[過去ﾛｸﾞ] 【電機】韓国サムスンへと渡った日本人技術者、“お土産”(機密情報)をどっさり持っていく人も--週刊ダイヤモンド [11/11] (664ﾚｽ)
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295(3): 2013/11/11(月)21:39 ID:YM20RwBE(1) AAS
技術系のヤツって、結局自分の好きなことしかやりたがらないから
会社の売り上げが落ちて開発費が切られたら平気で他社に逃げる
そんなやつばっか
296: 2013/11/11(月)21:41 ID:GhiVvCZe(4/5) AAS
日本の会社はコミュ力（笑）で利益を出すらしいから
技術者は遠慮せずにサムスンに技術渡しちまえ
297(1): 2013/11/11(月)21:43 ID:ZVixUvRc(1/2) AAS
>>295
君研究開発したことある？
自分の好きなこと何て出来ないよ。
298: 2013/11/11(月)21:44 ID:IT+b5bwo(1) AAS
>>295
ｗｗｗ
今現在の日本企業の状態を見れば開発が悪いんじゃなくて会社の方針事態が
悪いのは明白だろｗ
自分の好きなことしかやりたがらないんじゃなくて明らかに変なことはやりたくないだけ
299(1): 2013/11/11(月)21:45 ID:HrR6KQhU(1) AAS
>>297
お前に実力が無いだけ。自由を獲得できるだけの人材になれよ。
300: 2013/11/11(月)21:45 ID:Kiel7U5k(4/4) AAS
>>295
実現させる取っ掛かりの目途も経たないのに金と期間を提示されて
実現せよと無茶振りされるだけの日々
そして達成しても安い給料
そりゃ逃げる
301: 2013/11/11(月)21:45 ID:or7izyA4(3/3) AAS
違う、違う
技術者の場合は
開発した本人、スタープレーヤーじゃなくても
ノウハウだけ知ってる能無の助手がヤバイんだって
優秀な研究者に大金渡しても
無能技術者が自分は優遇されないからと（※当たり前だ）
そいつの技術持って出て行くから問題なの
302: 2013/11/11(月)21:46 ID:bLcLAs7L(2/2) AAS
普通、「貢献」というのは売上げとか利益に
どれだけ影響したかと思うから、
特許の維持率みたいなパテント・スコアで
評価するのはおかしいわな。
303(1): 2013/11/11(月)21:46 ID:LIQBnHmw(1) AAS
サムスンは悪い、しかし日本企業も悪いなどと両方に非があるという人はどこの国の人間だろ？
304: 2013/11/11(月)21:51 ID:ZVixUvRc(2/2) AAS
>>299
あーそうね。
305(1): 2013/11/11(月)21:55 ID:p4do7ltG(1) AAS
日本メーカーに勤務していた日本人技術者が韓国メーカーへ転職した
その後、その日本人技術者は韓国サムスンから雇用契約の延長がされず解雇されたので、
日本に戻り日本メーカーへ再び転職しようとしたところ、どの日本メーカーも採用せず
日本で就職先を見つけられず台湾メーカーへ転職した
というのをNHKかなにかのテレビ番組でやってた
その日本人技術者は日本に戻りたいけど日本メーカーは雇ってくれないから戻れないと涙目で愚痴をこぼしてた
306(3): 2013/11/11(月)21:55 ID:yCKFjDVl(1/2) AAS
>>303
普通に第一線で働く技術者に身分の保証や
開発に見合うボーナスを出していれば問題なかったんだよ
経営陣の経営の失敗を愛国心でスポイルしたら同じことを繰り返すだけ
改善の要点を見つける為に当時の状況や技術者の引き抜きの手口を知って
今後に活かす為に謙虚に反省点と改善点を探るのが日本人の伝統だ
働かずに納税しないニートが愛国心を語れるのも日本の良いところだよね
307(2): 2013/11/11(月)21:58 ID:iBDC0l/U(1) AAS
>>305
日本のメーカーで再就職できるとか、どのツラ下げて考えるんだろうねぇ。
308: 2013/11/11(月)22:00 ID:5O40ZyM7(1) AAS
日本にしがみついたって、残っている雇用は…工事現場の旗振りとか老人介護なんかでしょ…そりゃ、手土産持って今の生活を維持したいわな～!!
309: 2013/11/11(月)22:05 ID:1uQcYy2S(1) AAS
>>307
大リーグに行った佐々木や西岡
松井（稼）福留などは戻ってきているぞ（笑）
310: 2013/11/11(月)22:10 ID:pZRH9CxT(1) AAS
日本企業の情報漏えい対策って、ほとんどが窃盗紛失対策だからね
正しい利用者へは無防備
HソフトとかFビーエスシーのパッケージをカスタマイズさせてても何も防げない
311: 2013/11/11(月)22:11 ID:iiE8pvXZ(1) AAS
企業ものん気なものだなぁ
すっと給料払って研究させてきた人に技術流出させられたりしたら、
その人を見つけ出して損害請求とかしないのだろうか？
312: 2013/11/11(月)22:14 ID:vsFw/BWO(2/2) AAS
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
全ての疑問の答えと解決方法がここに！！！！！！！！！！！
まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員をリストアップし、首にし、皆殺しにしろ！！！
技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理系とか文系とか関係ないｗｗｗｗｗｗ
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだよｗｗｗｗｗ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない あたりまえｗｗｗｗｗ
省7
313: 2013/11/11(月)22:15 ID:57qELCgU(1) AAS
シャープ元副社長
314: 2013/11/11(月)22:16 ID:JYe06u62(1) AAS
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
つながりやすさ№１詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義＝通名（安本正義）
省5
315: 2013/11/11(月)22:17 ID:ykajkZU3(1) AAS
今回の記事でいうと、転職先で新規の特許を出願してるんだから、
技術流出じゃなくて人材流出が正しいんだが。
分析もまともに出来ないから、韓国企業風情に寝首をかかれるんだろう。
316: 2013/11/11(月)22:19 ID:OLOVxP30(1) AAS
あまり言いたかないがトップが、もっと言うと文系が馬鹿すぎる。
サークルで遊び呆けるのが大学生の仕事とか抜かしてるんだから当然だけどさ。
愛社精神とかそんな根性論じゃないよ。
技術者の仕事を正当に評価できてないのが最大の原因だわ。
317: 2013/11/11(月)22:21 ID:sSeFCZKW(1) AAS
サムスン潰せば韓国も潰れる
サムスンのスマホに部品提供している、日本の部品メーカーの一覧を作り
ひたすら電凸すればよろしこ
会社前の売国奴糾弾デモもありで
318: 2013/11/11(月)22:53 ID:eGrereXz(1) AAS
後半におっぱお
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
消される前に見とけ
319: 2013/11/11(月)23:03 ID:DIFe9oeu(1) AAS
非国民！
320: 2013/11/11(月)23:05 ID:J//1Kyg5(1) AAS
サムスンに技術を売り渡した売国奴は皆死刑にすればいい
321(1): 2013/11/11(月)23:17 ID:VsuSvwGi(1) AAS
>>306
盗む側は、点で攻めればいいけど
盗まれる側は面で守らなければいけないんだよ。
一人にポンと１億円なり積まれたらね、それを引き抜かれないようにするのは難しい。
322: 2013/11/11(月)23:19 ID:Y1jUAGOd(1/2) AAS
USBやHDDや紙などの内部資料の持ち出しは刑罰を与えるべき
頭脳の中にあるノウハウは問題ない
ただ、サムスンは者じゃなくて物を求めているんだろうな
323: 2013/11/11(月)23:22 ID:XxQJGA/y(1/2) AAS
>>306
社員全員に年収1億円出せるのか？
こんなのは売国奴の産業スパイのいい訳だよ。
324: 2013/11/11(月)23:25 ID:9zdpHc3W(1) AAS
文系がくそだな
325: 2013/11/11(月)23:29 ID:Y1jUAGOd(2/2) AAS
文系を批判している理系はたいしたことないな
↑に行く理系の人間は、文系分野にも精通してるからな
326(1): 2013/11/11(月)23:30 ID:yCKFjDVl(2/2) AAS
>>321
ソースを見れば引き抜かれた額に1億なんて書いてないだろう・・・極論を言うなよ
それに面で守るのも難しくない。普通に雇用の保証をしたり
そのチームやグループが持っている技術や特許が有効に使える時期を見ればいい
優秀なプロダクトマネｰジャーがまともに管理出来ているところでは、やって当然のことだが
327: 2013/11/11(月)23:38 ID:XxQJGA/y(2/2) AAS
>>326
3年で1億円とかの証言は何回も出てるよ。
それともスパイが証拠を残すのか？
328: 2013/11/11(月)23:38 ID:GhiVvCZe(5/5) AAS
サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
日本企業の無能文系は何の役にも立たないのに定年まで
しがみつこうと必死
日本企業が勝てるわけねーわな（笑）
無能文系の人件費だけで利益が吹っ飛ぶわ
329: 2013/11/11(月)23:41 ID:p+lfcge9(1) AAS
クソチョンまた負けたのか
外部ﾘﾝｸ:appllio.com
330: 2013/11/11(月)23:51 ID:8Hw9BjWd(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。
新井303 山本199 金本173 木村161 金田158 安田150 岩本145 金山145 松本135 大山131
平山119 高山118 山田106 金光100 金沢100 徳山100 田中98 松山94 大原92 金子85
木下85 中村83 金城81 吉田80 金村80 西原79 林79 宮本78 松原77 国本67
河本66 金井64 星山61 坂本57 松岡56 松田56 伊藤52 安本49 清水49 岡本44
松村44 光山43 金岡42 金原42 野村42 井上40 福田40 高田39 青木39 南39
平沼39 山下38 成田38 金海37 西山37 橋本36 夏山35 大城35 中山35 梁川35
原田34 吉川33 玉山33 鈴木33 神農33 青山31 東31 池田30 岡田29 吉村29
金谷29 豊川29 ◎巴山28 三井28 石川28 白川28 斉藤27 大島27 平田27 豊田27
省14
331(2): 2013/11/11(月)23:52 ID:lf2Kmgqw(1) AAS
おい小日本人
もう韓国をライバルと呼ぶのはやめてもらおうか、韓国ではお前らをライバルと報道なんかしてねーよw
携帯とテレビとパソコン潰したから次は何を潰そうかなwww
くそ日本人、足りない脳を使って精一杯考えろゴミどもwwwww
332: 2013/11/12(火)00:07 ID:PTfazxDE(1) AAS
>>331
劣等民族の対日コンプが心地よい
333: 2013/11/12(火)00:13 ID:Yp43X4vs(1) AAS
>>331
下等生もの冬空に咆ゆるｗ
334: 2013/11/12(火)00:22 ID:VQe6jb0E(1) AAS
スパイ防止法ってどうなったの？
こういう売国奴をなんとかしないと。
335: 2013/11/12(火)00:28 ID:1NkzZwrA(1) AAS
働かずに納税していない別の売国奴と
技術売りの売国奴の争いが醜いな・・・
やはり同じレベル（売国奴同士）でしか争いは起きないのか
336: 2013/11/12(火)00:30 ID:i449BRnf(1) AAS
>>307
外資系勤務を自慢気に語る奴ら幾らでもいるだろ
何で韓国企業で働いた技術者だけ叩かれるわけ
337: 2013/11/12(火)00:31 ID:W3KtYi0n(1) AAS
>>1 にリンクしてある貢献技術者の表を見ると、ことごとくスマホとメモリ筆頭に携帯端末向け半導体に結びついてるのが笑えないな。
半導体製造装置関連にまで食指の幅を広げてたってのが、まあある意味わかりやすく強かなパクリ戦略だわな。
ただ設計技術だけしか盗めなかったらしく、それに生産現場が全く追いつかずに歩留まり率が相当悲惨な状況で政府債務によるお注射でかろうじて生き永らえてるのが実情らしいが。
338(2): 2013/11/12(火)00:31 ID:uRGdE0Fp(1) AAS
産業スパイ防止法ってのも作らないとダメだね
日本て、この手の規制がゆるいから、韓国どころか
アメリカとか他の国に技術盗まれ放題だし
339: 2013/11/12(火)00:33 ID:bMLwfgvo(1) AAS
>>338
雨NSA「そっすね（笑）がんばってください」
340: 2013/11/12(火)00:33 ID:ZlDosj9o(1/2) AAS
歴史をねつ造する韓国に未来はない！
歴史をねつ造する韓国に未来はない！
歴史をねつ造する韓国に未来はない！
歴史をねつ造する韓国に未来はない！
歴史をねつ造する韓国に未来はない！
省10
341: 2013/11/12(火)00:50 ID:wecVxMVe(1) AAS
日本って本当ばか多すぎw
342: 2013/11/12(火)01:03 ID:actZlz5j(1) AAS
>>338
そんなの法律作られたらマネ下の方が先に爆死するな。
343: 2013/11/12(火)01:25 ID:lxietHw2(1) AAS
グローバル化してるだけでたいして変わってないような気がするんだけどな。
同業の設計標準書がなぜかうちにあるなんてのは昔から珍しくもない。
感覚的には同業の社印いり白紙見積書がなぜうちに？に近い。
そもそも技術系で1社勤め上げなんてごく一部の無能か天才くらいで
大多数は社員、請負、派遣問わずいろんな所をぐるぐるとツーリングするもの。
業界固定のベテランライダーだといろんな会社に知り合いがいるのが普通という世界。
344(1): 2013/11/12(火)01:47 ID:gIRaw+oz(1) AAS
一つだけ腑に落ちないのが、これほどの事態になるまで
メディアや新聞・マスコミが大騒ぎしないことかなぁ・・
コリアンマネーがすでに日本の中枢まで深く浸透してるってことか
テレビでここまで深く切り込んでる局って無いよね？
「韓流、韓流」の前に、この事実を放送してほしい
345: 2013/11/12(火)01:53 ID:n+OZKp+s(1/3) AAS
技術なんていずれ陳腐化するんだから
高く買ってくれるほうに売るのは当然でしょう
346: 2013/11/12(火)01:56 ID:n+OZKp+s(2/3) AAS
企業側がガンガンリストラしてるんだから
「サムスンに再就職するな」って言えるわけないだろｗ
347(1): 2013/11/12(火)02:21 ID:jLqVWVZ4(1) AAS
非国民って言葉、よくよく考えてみると別段差別用語でも何でもないよな？
国を売るようなヤツや、国を陥れようとするヤツ、はたまた国を裏切るようなヤツ、国に対して非協力的なヤツ、
これらの抽象的総称を言うんだろうけど、
アメリカでさえ、移民が市民権を得るには「忠誠」を誓わされるわけでさ。
つまり非国民 ー その国の国民に非ずという意味で捉えるならば、
日本という国を裏切る輩なんだから全くもって事実なんだよね。そう呼称されることは。
要するにその国にとって「害悪」の何者でも無い輩は大勢を守る為に排除しなければいけない存在であるべきで、
「意見が違うものを差別するな！」だとか「マイノリティにも権利を！」とかとは全く意味が違うんだよね。非国民って言葉は。
よく「国家や愛国心なんて気色悪いし必要無い」なんてほざく輩がいるけども、
実際、人間が集まれば集団となりルールが作られそれに基づいて生きていくようになるわけで、
省16
348: 2013/11/12(火)02:40 ID:Ixwa070N(1) AAS
>>347
働いたことも家族も持ったこともない、責任ある仕事をしたことのない人間が
ネットで情報を聞きかじっただけで世の中を知った様になった感想だな・・・重みがなくて響かないよ
349: 2013/11/12(火)02:43 ID:9ZbN+tuO(1/8) AAS
週刊ダイヤモンド 【13/11/16号】
独占公開！
サムスンが呑み込んだ日本の技術
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
買収される社員
300万円で内部資料が流出
日本人技術者がサムスンへと流出してしまうことは、二重の意味で日本企業に打撃を与えてきた。
1つは当然、技術者自身と日本企業の知識やノウハウがサムスンの手に渡ることだが、さらに深刻な
事態が発生している。
「サムスンへ転職する日本人の中には、“お土産”をどっさり持って韓国へ渡っている人もいます」
省17
350(1): 2013/11/12(火)02:44 ID:9ZbN+tuO(2/8) AAS
【電機/人材】「サムスンは、まるで情報機関」--日本企業からサムスンに、さらに中国企業に移籍した技術者に届いたメッセージ [06/18]
2chｽﾚ:bizplus
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
---------------------
日本の技術の流出
2chｽﾚ:eco
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
207 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 18:43:59.15
【経済】韓国企業、日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す 日本は産業スパイ天国 [02/25]
2chｽﾚ:news4plus
省25
351: 350 2013/11/12(火)02:45 ID:9ZbN+tuO(3/8) AAS
292 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 01:19:58.80
>>207と同種内容。
巨象「サムスン帝国」一人勝ちのヒミツ－日本人技術者が始めて明かす
誌名： 週刊文春 ［2011年8月18日号］
ページ： 176 発売日： 2011年8月3日
カテゴリ： 国際
キーワード： ジャーナリスト・井上久男／韓国・サムスン電子・李健煕会長
キーワード２： ヘッドハント サムスン横浜研究所 スマートフォン パナソニック ソニー ブラジル 松下幸之助
記事の扱い： 特集記事など３頁以上
サムスンのヘッドハンティングは緻密に人脈を調べ上げて行ってる。
省4
352: 2013/11/12(火)02:46 ID:9ZbN+tuO(4/8) AAS
【経済】サムスン電子、昨年の米国特許件数で世界２位[01/12]
2chｽﾚ:news4plus
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2012/01/12(木) 16:27:35.02 ID:7Nkyu7hq
以前、韓国企業は日本人技術者を週末韓国に呼び技術を盗んでいた。
日本企業がそれに（やっと）気づき、週末の海外渡航を禁止すると、
韓国企業は続々日本研究所を建て始めた。
もちろんわざわざ韓国に行かないでも日本企業の技術者に会うためだ。
そして今はリストラされた日本企業の技術者を雇って技術を吸収する。
サムスン電子は、日本に設置した子会社の"サムスン横浜研究所"を通じて、
省10
353: 2013/11/12(火)02:51 ID:9ZbN+tuO(5/8) AAS
【人材】先端素材・部品、日本で技術者採用 現代自動車やLG[12/06/17]
2chｽﾚ:bizplus
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:unkar.org
【電機】台湾・鴻海、大阪に開発拠点 大手のリストラ人材確保--社長には元シャープ液晶生産技術開発本部長が就任 [06/01]
2chｽﾚ:bizplus
【家電/経営】中国家電のハイアール、埼玉に研究開発の拠点新設を検討--日本の電機大手からリストラされた技術者らも積極採用へ [02/07]
2chｽﾚ:bizplus
354: 2013/11/12(火)02:52 ID:9ZbN+tuO(6/8) AAS
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
■包括的産業機密保護法案の策定
【裁判】「産業スパイ天国」特効薬なし？ 新日鉄技術流出訴訟きょう審理開始［12/10/25］
2chｽﾚ:bizplus
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
外部ﾘﾝｸ:mimizun.com
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
355: 2013/11/12(火)03:00 ID:8GF3AqqD(1) AAS
おれたちネトウヨくやしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356: 2013/11/12(火)03:02 ID:rJCN0SrC(1) AAS
ネトウヨも密入国者に子孫もなんで働かないん？
ネトウヨは国家への奉仕として重要だろ？
密入国者の子孫は家賃的や要素やなんでいるん？への回答として必要だろ？
357: 2013/11/12(火)03:04 ID:9ZbN+tuO(7/8) AAS
【コラム】終身雇用とは「数十万円トク」というだけで逃げ出す人材の量産機械 [13/01/25]
2chｽﾚ:bizplus
【調査】 世界でダントツ最下位！ 日本企業の社員の「仕事に対するやる気」は31% なぜこんなに低いのか？ 韓国は40%でブービー賞
2chｽﾚ:newsplus
【仕事】「日本の社員のやる気は世界最低」、その元凶とは？…モチベーションを与えるだけでは、「自発的なやる気」は生まれない[10/29]
2chｽﾚ:bizplus
358: 2013/11/12(火)03:07 ID:E5H73k0X(1/2) AAS
日本は現場の人間の評価って低いからな
もちろん営業や間接部門も大事だけどね
中間詐取の会社は儲かるけど
実際作業を行う会社、職人なんてゴミみたいな扱いだ
359: 2013/11/12(火)03:10 ID:9ZbN+tuO(8/8) AAS
シャープ亀山工場の建設中にその設計図がサムスンの手に、
パナソニック製品の細かな製造原価も入手してたそうだ。
360(1): 2013/11/12(火)03:34 ID:WV0Z3fYO(1) AAS
目先の金の転ぶヤツは、いつだってそうするだろ
サムスンがダメになったら、また同じことをするだけ
ただ、そのときに自身が金に困らないようになってればいいけど、
いいように使われて大した金も残らなかった場合は、元同僚からは総スカン
転職先で過去がバレれば白い目で見られるだろうね
361: 2013/11/12(火)03:35 ID:na9AeyXw(1) AAS
有能な技術者が急に貴様はクビだ！とか言われたら
評価してくれる所に行くのは普通だろ。
たとえそれが韓国や中国だとしても。
これに関しては適切な評価ができなかった企業に
責任がある。
362: 2013/11/12(火)03:48 ID:85BvN+1E(1/3) AAS
>>360
目先の金に転んで、
サムスンから引き抜きもない奴は、掃いて捨てるほどいるんだが・・・・
外食で体を壊して失職する奴や、営業成績が悪くて解雇された奴は、
転職先で白い目で見られてニート化する訳か・・・
さすがJAP と言わざる負えないwww
363: 2013/11/12(火)03:52 ID:HCB9t3Hv(1) AAS
俺は文系だけど、技術者が韓国企業に行くのは仕方ないわな。行った奴は稼いでこいよ。
ただ個人が行ってそんなに旨くいくのかね…
技術っても今時は、マーケ・開発・購買・製造・メンテと総合力勝負だろ。
特に購買だね。日本の電子部品メーカーが流出技術者の仕事をサポートしている訳か。
364: 2013/11/12(火)04:13 ID:udxjVMxC(1) AAS
セキュリティ甘すぎるだろ。。
人材流動化政策を経団連自体がロビイングしてるんだから
情報管理も社員が中途入退者する前提で構築しなきゃ、今どき忠誠心とか愛国心で働く奴なんかいねえんだし
そんな奴が一人でもいたらとっくの昔に2chのネトウヨがサムソンの工場自爆テロで破壊してくれてるだろ
365: 2013/11/12(火)04:19 ID:E5H73k0X(2/2) AAS
開発、技術者ってのは０、無から生み出す
すごい大変で誰でもできる仕事じゃない
スーパー開発者はどこでも飯が食える
すぐに育つ物じゃないんだよ
366: ■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■ 2013/11/12(火)04:40 ID:MJJJdmLr(1) AAS
独身の技術者は雇うな、重要な仕事を任せるなってことだな。
家族や子供が居るからこそ、日本の将来を案じれるんだろうし。
367(2): 2013/11/12(火)04:40 ID:33UuqSo6(1) AAS
移籍した技術者って窓際送りになったり使い道がなくなって待遇を下げたりして
経営陣が不要とした人間なんだろ？なんで他国で復活してるんだ？国内メーカーの経営陣が無能なのか？
一線で活躍するレギュラー的な技術者が引き抜かれるわけないんだし、わけわからんな
まあ、借金やローンがあると、おかしな行動を取るのはこの前の闇サイトで協力を募った主犯が借金抱えたとかあったから
国内メーカーは借金持ちをリスト化したり、メーカー内で自分たちのグループ社員向けに金貸し、もとい、金融サービスをやるべきだぜ
368: 2013/11/12(火)04:40 ID:85BvN+1E(2/3) AAS
世界共通の思考として
研究開発・技術者は 勝手にやっていろ 勝手に育て
だと思うわ
この世界共通の思考がある恩恵で
覇権国の変遷や工業国の変遷が起きている
研究開発・技術者はぶっちゃけ適性で決まる
だから 大切にされない 大切にしても意味がない
369: 2013/11/12(火)04:50 ID:85BvN+1E(3/3) AAS
どこの国でも政治家・官僚・経営者は馬鹿ばかりだよ
イギリスで冷遇されたスコットランド人が日本に招かれて、日本の工学の父となったり
アメリカで冷遇されていた二人の統計学者が 日本QCの父となり銅像が立った
イギリス・アメリカの政治家・官僚・経営者は馬鹿だから実現できた話
研究者・エンジニアは軍人と似ていて、
前線で命を張って戦う人に影響を受けたり、陶酔したりするけど
政治家・官僚・資本家みたいに「安全な所から命令するような奴は大嫌い」
本田宗一郎とか井深みたいな現場叩き上げのカリスマがいないとコントロールするのは
難しいと思うよ そうすると 誰が経営するるよ? と別の問題が起きるし
370: 2013/11/12(火)06:05 ID:5LxNHD2J(1) AAS
記事の中ではサムスンの抱える問題もきっちり指摘してて
中々面白かった
これからさらにパクってくるから日本の企業は気をつけてねー
てな事を書いてた
371: 2013/11/12(火)06:09 ID:jvbPYl02(1/2) AAS
偉そうなことを言うな！
372: 2013/11/12(火)06:11 ID:jvbPYl02(2/2) AAS
>>1
そんだけやったら最低幹部で毎日朝から酒飲むような待遇与えてたんだろ？
373(1): 2013/11/12(火)06:19 ID:CQkGFvQB(1) AAS
AA省
374: 2013/11/12(火)06:47 ID:H9bBwzpZ(1) AAS
>>367
能力で待遇が決まるわけじゃないし
採用される商品が必ずしも優れたものじゃないもの
だって、企画の最終的決定をする役員の七割以上は事務・営業畑出身で、技術は分からない。
人事権を握る総務はほとんど技術を分かる人間がいない。
大口を叩く太鼓持ちだけが評価される。
375(3): 2013/11/12(火)07:04 ID:AH+R3/mn(1) AAS
別にサムスンみたく大金積まなくても技術者は逃げないよ
技術者が求めているのは安定して研究・開発を続けられる環境とソコソコ安定した収入
起業家じゃあるまいしリスクを負って韓国とかに行きたいやつはそうそう居ない
つまり、そこまで追い詰められた技術者が相当数いたって事だろ
決意させたのは日本の無能な経営陣ってこった
営業が何人逃げようが問題は無いが、技術者が逃げると会社が傾く
なのに日本は営業厚遇なんだよな
376: 2013/11/12(火)07:53 ID:k85NLuAa(1) AAS
＞日本は営業厚遇
んなわけねーだろバックオフィス厚遇だよ。
本社のやつら見ると技術系はムカついて逃げたくなる。営業は逃げ場なしｗ
377(1): 2013/11/12(火)08:08 ID:VUE4puI5(1) AAS
>>375
あたり！
でも今問題になってる技術屋は、開発部門じゃなくて生産部門の技術者、
どこで部品調達し、どの工場で、どうライン設計するかっていう連中
同じ技術屋だけど、日に当たらない目立たない。今までの最冷遇ポジション
だけど、こいつら抜かれると、会社の製造ライン全部知ってるから、ヤバいのよ
だから、ソニー・Canonが慌ててる
大金だすよ！最優遇するよ！っ誘いに一番弱い連中。
あれだけ冷遇しておいて、辞めないで～って言われても。
悔しいけど、行くのか？止めとけとかしか言えない。
378: 2013/11/12(火)09:04 ID:hY1EkjEL(1) AAS
まーだサムスンより日本の方が技術力があるんだ、韓国より僕らはぎじゅつりょくがあるんだとか妄想抱いてる日本人まじきめーよwww
こんな実態知られた嫌われちゃうねwww
379(5): 2013/11/12(火)09:18 ID:I44ITGc4(1) AAS
すごく不思議なのが、
サムスンは技術者に高給を支払うわけでしょ？
なぜ日本の企業は高給支払わないの？
サムスンは高給を支払っても
かなりの利益があるんだから
日本の企業も高給支払って引き抜かれない
ようにすればいいじゃん？
380(2): 2013/11/12(火)09:38 ID:Xkbn385/(1) AAS
>>379
韓国にとって利益になる技術を持っている人、知っている人、全員が優秀なわけではない。
全員に高給払うのか？
さらに採用人数は理系＞事務系、技術者全員を優遇するなんて不可能
技術者をスポーツ選手に例える人がいるが全然違う、そりゃ本当に優秀な人もいるだろうが、
多くは凡人、スポーツ選手なら能力差がはっきりしているから能力のある人を厚遇しやすいが
技術者はそうではない。
そもそも論で言えば、技術は企業の物、だから他所の企業にマル秘技術を教えるのは法律違反、
新日鉄のケースなんかもそうだよね。昔はどの企業も甘かっただけ。
まあ今からは国家がそう言うのを積極的に取り締まるしかないだろうね。
381: 2013/11/12(火)09:39 ID:qhJUau46(1/3) AAS
>>344
違法賭博のパチンコが日本全国にあってもマスゴミは騒ぐどころか
犯罪組織の宣伝をしてるだろ？
そういう事だよ。
382: 2013/11/12(火)09:42 ID:qhJUau46(2/3) AAS
>>379
サムスンは全社員が年収1億円なのか？w
383: 2013/11/12(火)09:50 ID:vV2i0ZIw(1) AAS
サムチョンもリストラ日本人技術者に
3年で一億程度出してんだから元取らんとなｗ
384: 2013/11/12(火)10:02 ID:AsRlFuH2(1/2) AAS
10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.joins.com
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www.investkorea.org
>今年１～６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。
一方韓国は手に入れた技術で絶好調
385(2): 2013/11/12(火)10:03 ID:rXucMo2u(1) AAS
>>380
なるほど勉強になった
386(1): 2013/11/12(火)10:08 ID:oDmFcfV3(1) AAS
裏切り物扱いされてるけど
技術者を裏切らせる環境に持っていった
日本の企業経営者が悪いんだろ
大体経営陣が馬鹿な文系ばっかりだから
こんな事になるんだよ。
387: 2013/11/12(火)10:09 ID:LjieY5O9(1) AAS
>>373
そんな話はいくらでもある
開発運用やってた５０歳目前の人間にいきなり営業やらせる。
個人がノウハウ持ってないから当然成績は上がらない 毎日毎日大勢のいる前でどなりつける
無理やりに退職届を書かせる
388(1): 2013/11/12(火)10:20 ID:OH2JrUNQ(1) AAS
>>379
文系の営業にばかり金払い過ぎて理系の現場に払いたくないからこうなった
老害だらけの大企業はもうこの形態が変えられそうにないからほぼ無理
社長が理系メインのベンチャー企業なら理系が救われる理想形になってると思うが結果が出るまでに会社が持たないと厳しいだろね
389: 2013/11/12(火)10:20 ID:uYOZ0stl(1/4) AAS
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ刺しちまおうぜ
日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者は
自分の技術を必要としてくれる国に行けばいいだけ
技術は韓国で使わせたほうが金になる
どんどん流出させちまおう
390: 2013/11/12(火)10:33 ID:9GrVD/Mw(1) AAS
技術を安売りしなければ相手がどの国でも構わないよ
自国で糞高く売り付けて海外で安売りするムカつく体質な国は一度生まれ変わらないとダメ
外で稼いで来てくれるほうがずっといい
391: 2013/11/12(火)10:36 ID:Iyt8n0Pj(1) AAS
つまり今の機電系学生は日本の技術を急襲して日本を潰し実力を付けて海外で働くのがベストと言う訳か、
勉強になりました！
392(2): 2013/11/12(火)10:52 ID:bXU/S09x(1/8) AAS
>>380
すべての技術にアクセスできるのはある程度上の統括できるポジションにいるごく一部の人間だよ。
その一部の人間をポジションと知識に見合った待遇にすればいいというだけの話では？
393: 2013/11/12(火)10:55 ID:bXU/S09x(2/8) AAS
>>385
いやいや全然勉強になってない。
そのひとトンチンカン。
多分会社で働いたことない。
394: 2013/11/12(火)11:09 ID:m8Dgu7lu(1) AAS
谷垣禎一 - Wikipedia ★昭和62-63年に「スパイ防止法」作定の動きを朝日新聞と組んで大反対キャンペーンを起こし頓挫させた首謀者の一人
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