[過去ﾛｸﾞ] 【電機】韓国サムスンへと渡った日本人技術者、“お土産”(機密情報)をどっさり持っていく人も--週刊ダイヤモンド [11/11] (664ﾚｽ)
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171: 2013/11/11(月)13:39 ID:dwnt3Uxn(1) AAS
ほんとプロの泥棒だな！
日本企業も防犯対策しろよ！
172: 2013/11/11(月)13:42 ID:or7izyA4(2/3) AAS
思ったんだがこれが正しいサムスンの入社方法かもしれん
韓国唯一の財閥企業サムスンの入社は困難を極め
募集5000人に対して10万人が応募する事態だ
それ以外は負け組という韓国でだ、
どうやったらサムスンに入社できる…
日本企業に就職して引き抜いてもらうのが一番じゃねーか？って考える韓国人がいてもおかしくない
173: 2013/11/11(月)13:42 ID:2khIDosj(1/3) AAS
（´・ω・｀） 日本の理系への低待遇が一番の問題だな
その問題をついて儲けてるのが、チョンってのが気に食わないけどｗ
174: 2013/11/11(月)13:43 ID:LVypwlpr(1/2) AAS
そのわりに自動車技術はトンスルランドに流れて無いな
デジタル家電ばかり流れてる
175: 2013/11/11(月)13:48 ID:LVypwlpr(2/2) AAS
>>97
ほんとこれ
最大の裏切り者は経営者
無理して会社拡大させといて失敗したらリストラ自分はぬくぬく隠居生活
そんな現実突きつけられたら働く側は切れて当然
176: 2013/11/11(月)13:49 ID:lrKj59Ks(1) AAS
日本最後の砦、カメラ事業も風前の灯火
ニコン、キャノンの株価低迷も理解出来る
177: 2013/11/11(月)13:50 ID:bfiB9ASK(3/3) AAS
>>130
へえ。そうなんか。
たしかにオッサンやババアがチョキチョキしてたらイメージ悪いもんな。
178: 2013/11/11(月)13:50 ID:2khIDosj(2/3) AAS
>>170
（´・ω・｀） 営業職他の開発系じゃない社員の給与を、開発系の社員の給与に廻せばいいんだよｗ
それも均等ではなく、歩合型にしてな
179: 2013/11/11(月)13:54 ID:88LebTj5(1/3) AAS
日本のエンジニアの平均給与はアメリカの半分くらいなので、引き抜き放題だよ。
引き抜かれたくなかったら給与を国際水準にすればいい、それだけの話。
180: 2013/11/11(月)13:54 ID:sCPOJTWY(1) AAS
日本の企業はね、良い物作った技術者が出世できなくて
派閥争いばっかしてるゴマすりだけが出世するシステムなんだよ
給料も後者の方がずっと高い
181: 2013/11/11(月)13:55 ID:88LebTj5(2/3) AAS
そもそも、エンジニアよりも接待ゴルフ漬けの営業マンの方が給与が高い国だから。
182: 2013/11/11(月)13:58 ID:69SLxkKM(1) AAS
まあ、しゃあないわな
日本の企業は才能がある人材も社畜としてしか扱わない
183(1): 2013/11/11(月)13:59 ID:FWHubaNq(1) AAS
技術立国とか言われてるのに技術者の地位が低く見られすぎなんだよな
184(2): 2013/11/11(月)14:01 ID:+9KQ954/(1/2) AAS
売国奴って叩く人いるけど
自分だけならともかく家族に少しでもいい生活させたいと思えば不思議じゃないよ
それだけ今の日本メーカーの技術者冷遇は酷いんだよ
ソニーのトップなんて三大連続で文系だからね
185(1): 2013/11/11(月)14:08 ID:pWtRJdde(1/2) AAS
>>184
ソニーはあんだけ傾いてても、４０歳超えたら１千万とかいうのはウソなのか
186: 2013/11/11(月)14:11 ID:QcVkyOR+(1/3) AAS
技術で飯食っていけると思ってた池沼息してる？
俺だよ
187(1): 2013/11/11(月)14:12 ID:+9KQ954/(2/2) AAS
>>185
派閥争いに負けた技術者は子会社に出向させられる
188(1): 2013/11/11(月)14:13 ID:QcVkyOR+(2/3) AAS
いろいろとあかんね日本は
所詮二流国家か
189: 2013/11/11(月)14:13 ID:8Ebg0f2F(1/3) AAS
技術は高いほうから低いほうへ流れる
人は低待遇から高待遇へ流れる
グローバル化の時代だから仕方ないね
190: 2013/11/11(月)14:14 ID:GR8W3PT6(1/2) AAS
青色ダイオードの裁判見ても技術者は恵まれない
191(2): 2013/11/11(月)14:17 ID:GR8W3PT6(2/2) AAS
>>188
国の借金は減らないし
年金問題は解決しないし
どうしようもないブラック国家だろ
192: 2013/11/11(月)14:17 ID:NGx12C9I(1) AAS
日本のコンデジが今やばいけど
2chの意見だと、さっさと事業縮小しろだからなｗ
193: 2013/11/11(月)14:19 ID:Ppo5uebH(1) AAS
実名を公開して
日本に帰れないようにすればいいじゃん
194(1): 2013/11/11(月)14:20 ID:pWtRJdde(2/2) AAS
>>187
サムスンは４０歳で管理職にならんかったらクビだろ
出向なんて甘いものでなくてもっとドライだと思うが
195: 2013/11/11(月)14:21 ID:zvTUuq8k(1) AAS
こう言う奴らは、一度、国会の場に呼んで、追求すべきだ。
196(1): 2013/11/11(月)14:22 ID:dw4bITDr(1) AAS
>>183
技術者ってだいたい商売下手だからなぁ
おまけに技術開発となると金食い虫
会社から見て直接利益につなげる部門が幅を利かせちゃうんだよなぁ
197: 2013/11/11(月)14:24 ID:8Ebg0f2F(2/3) AAS
日鉄ポスコの件でも億単位のコスト削減技術に数万の報奨だったか
利益に見合うリターンが少ないのではないか？か
198: 2013/11/11(月)14:25 ID:th67GEZB(1/3) AAS
>>10
つってももともとポイしたのは日本企業だしな
199(2): 2013/11/11(月)14:31 ID:PEDaPsK6(1) AAS
>>28
その原因を作ったのは、高い高いで純国産品を買わなくなった日本人なんだけどな。
200: 2013/11/11(月)14:38 ID:Lj42rFuJ(2/2) AAS
>>194
サムスンの３８度線は有名
201: 2013/11/11(月)14:38 ID:th67GEZB(2/3) AAS
>>199
正しくは国民を純国産を買えない様な経済状態にした官僚・経団連・政治家のせいだな
202(1): 2013/11/11(月)14:38 ID:1G2Ee2as(1) AAS
>>196
それで技術者をまとめて追い出して、今終わりかけてるメーカーもあるけどね。
>>199
価格差分ほどの性能差が無いからでしょ？
203: 2013/11/11(月)14:41 ID:kzP46xE+(1/2) AAS
親族に民団とかいると一発で流出するよ
204: 2013/11/11(月)14:42 ID:th67GEZB(3/3) AAS
>>202
もとは性能差があったよ
それが９７年の消費税増税で一気に国民、中でも若者の経済力が落ちたのを
契機にものが売れなくなり企業はリストラに励むようになり技術流出が加速した
205: 2013/11/11(月)14:43 ID:7LwFJK6f(1/2) AAS
ソニーって特許売り渡し数では断トツの１位じゃん
どうしてこんなにランキングが低いの？
スコアの詳細を教えてくれよ
206: [spbw8bz9@festa.ocn.ne.jp] 2013/11/11(月)14:44 ID:7ncB+7gT(1) AAS
安倍は、こうした経済スパイ行為の防止法に力を入れるべき
アメリカの要請ばかりに力を入れていると、日本の宝が消えていく
207(1): 2013/11/11(月)14:44 ID:8Ebg0f2F(3/3) AAS
愛社精神とか売国奴とかまるで戦時中の日本のよう
現に待遇がよくて雇用が確実に安定すれば転職などしないはず
組織制度の問題を個人に転嫁して本質を見ず場当たり的に処理するのは日本人の悪癖
208: 2013/11/11(月)14:45 ID:2khIDosj(3/3) AAS
（´・ω・｀） この問題で、個人を売国奴とか責めてるようじゃ意味無い
構造的な問題を解決出来ないとなｗ
209(1): 2013/11/11(月)14:46 ID:gSmN6ZTn(1) AAS
土建屋を支えるための文系ばかりだからな
210: 2013/11/11(月)14:47 ID:aqiQWMnY(1) AAS
技術者だから厚遇しろなんて、そんな簡単にできるわけがない。ちょっと考えれば分かりそうなもんだけどな。
そう言えばNHKの朝のニュースでやっていたが大学の先生だったか、韓国の企業に誘われていこうかと
思ったが自分が考えていた「一緒に新しい研究開発をする」のではなく「私が持っている技術を教えてくれ」
と言うので止めたと言っていた。韓国の企業は研究開発なんてのんびりしたことはいらない、あなたの持っている
ノウハウを教えてくれと言ったそうだ。
211: 2013/11/11(月)14:48 ID:QcVkyOR+(3/3) AAS
>>191
安倍が総理になるくらいだしな
経歴からして完全に無理だろ
212: 2013/11/11(月)15:04 ID:q95pO0ky(1) AAS
社内政治やってる文系がアホ
213: 2013/11/11(月)15:18 ID:jOUxFQXT(1/5) AAS
アメリカのＩＴ企業の本を読むと、
次から次へといろいろな企業を渡り歩くのが当たり前みたいだ
人材がライバル企業に引き抜かれるのは当たり前のこと
214: 2013/11/11(月)15:19 ID:bZEr47QK(1) AAS
というか企業秘密を持っていかないと採用されないのでは
215: 2013/11/11(月)15:21 ID:7LwFJK6f(2/2) AAS
>>191
ブラックってのは、経営が傾いてるって意味じゃないんだけど
216: 2013/11/11(月)15:23 ID:jOUxFQXT(2/5) AAS
>>209
アメリカだと技術系企業のCEOは理系の人ばかりだけど
なぜか日本の技術系企業の社長は文系ばかりだな
博士号や修士号をもった技術者を大勢抱えてるはずの
技術系企業のトップが文系っておかしい
普通なら博士号や修士号を持った技術者大勢を束ねる人は最低でも
修士号はもってないとおかしい
一番笑ったのはエルピーダを潰した日体大出身の社長だ
217: 2013/11/11(月)15:24 ID:kzP46xE+(2/2) AAS
何十年も前のはなしだろ
今の日本猿には金出して買うだけの価値はないよ
218(1): 2013/11/11(月)15:31 ID:GhiVvCZe(2/5) AAS
サムスンは文系社員は４０過ぎたら９割以上はクビ
その浮いたお金で優秀な技術者をヘッドハントする
日本は会社に遊びに来てるだけの無能文系がいつ
までも居座ってでかい顔してる
勝てるわけねーよ
無能文系のエサ代だけで利益が吹っ飛んじまう
219: 2013/11/11(月)15:31 ID:xU4qN1dR(1/3) AAS
文系だけど…
日本のメーカーってそんなに緩い？
知人が大企業のシステム部門にいるけど、社内で誰が転職サイト見てるかとか、全部わかってるって言ってたけど
220(1): 2013/11/11(月)15:34 ID:yAkTptA0(1) AAS
>>184
自分が売り渡した技術で外国が発展し、子孫は困窮へ。
221: 2013/11/11(月)15:39 ID:rOU/MGps(3/5) AAS
▼117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。
222: 2013/11/11(月)15:40 ID:jOUxFQXT(3/5) AAS
技術流出の話はサムスンと家電メーカーの話ばかり
自動車メーカーの技術流出とかあまり聞かないな
223: 2013/11/11(月)15:41 ID:rOU/MGps(4/5) AAS
今や、安倍政権すらも税金でリストラ推進するように。
■アベノミクス、労働政策の転換…「雇用維持」から「解雇推進」へ
助成金が、「雇用を維持しようとする企業」から、これからは「解雇をしようとする企業」に使われることに。
現在、雇用維持のための「雇用調整助成金」と従業員の再就職支援のための「労働移動支援助成金」の予算額は、1000対5。これが180度変わる。
そして解雇しやすいように、勤務地や職種が限定されていることによって解雇権濫用法理が適用されなくなる「地域限定社員」という新しいカテゴリーを作る。
224(1): 2013/11/11(月)15:43 ID:AloUUUYc(1) AAS
スマホ買おうと思って調べたら国産機はSO-04E以外全部電池交換不可というゴミばっかだった。
日本メーカーは負けてると言うより勝手に自殺してるんじゃねーの？
225(1): 2013/11/11(月)15:44 ID:rOU/MGps(5/5) AAS
三洋技術者は何か気持ちはわかるわ。パナに吸収されて、社内で肩身が狭い思いするぐらいなら…と。
合併後に、パナソニックより評価が高かったサンヨーの縦型（ガングリップタイプ）のデジカメ「Xacti（ザクティ）」に、パナソニックが「LUMIX（ルミックス）」の冠を与えない嫌がらせにはびっくりしたわ。
ここまで無慈悲にサンヨーを切り捨てるのかと。
226: 2013/11/11(月)15:47 ID:jOUxFQXT(4/5) AAS
>>225
優れた技術を持ってる企業が倒産や他企業に企業買収されると
優れた技術を持ってる技術者が離れていくのはアメリカでは当たり前だしな
227: 2013/11/11(月)15:47 ID:lT9XqDUi(1) AAS
手厚い福利厚生が無いんじゃしょうがない。
技術者が冷遇されてるんじゃ技術者に見捨てられても仕方無いわｗｗｗ
228: 2013/11/11(月)15:48 ID:RnzAs8+s(1) AAS
ゴキブリ韓国(ゴキ韓) 最大手の国民銀行
東京で金融犯罪 やりたい放題
外部ﾘﾝｸ[html]:itainews.com
229: 2013/11/11(月)15:49 ID:EY4V5YfU(1) AAS
俺も技術盗んで韓国企業で手厚い待遇受けてくるわー
230: 2013/11/11(月)15:52 ID:jOUxFQXT(5/5) AAS
サムスンに捨てられても、
今度は台湾企業や中国企業に拾ってもらえそうだな
そしてサムスンから台湾企業や中国企業に技術が流出していくわけだ
231: 2013/11/11(月)15:53 ID:RD9honos(1) AAS
サムチョンもスマホ以外は不調で儲かってないけどな
若い芽を育てるためにもロートル売国技術者は連れて行っていいよ
232: 2013/11/11(月)15:55 ID:t+9J1wNA(1) AAS
>>224
2年で買い換えなんだから別に
つかデカバッテリーが欲しい派なら諦めろ
メーカーから見れば社外バッテリーでトラブル起こされるのが嫌なんだろう
取り外し出来ると電源トラブルしたときは楽だよな
233: 2013/11/11(月)15:55 ID:Tz62VyqO(1) AAS
>>220
有能な経営者ならそういう可能性を考慮して自社の技術者を大事にするはずですけどね。
人しか資源のないこの国で短期的な利益でリストラして、長期的に墓穴ほるとか無能だよね。
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/11/11(月)15:56 ID:QfPtf7xB(1) AAS
内部情報はだめだけれど
それ以外の技術者流出はしょうがない
先立つものは金だから
235: 2013/11/11(月)15:57 ID:qWBSWs7i(1) AAS
開発陣は経営陣と対等であるべきたよなぁ
経営トップ10億円
開発トップ2000万とか悲しすぎ
家電メーカーでは対等たち位置のはずだろ
236: 2013/11/11(月)16:00 ID:yrCtSuMA(1) AAS
日本のメーカーは成りすまし日本人にやられすぎなんだよ
組織内にスパイが多すぎるから内部から崩れる
237: 2013/11/11(月)16:11 ID:KIRkNvQT(2/2) AAS
>>218
そのとおり
238(2): 2013/11/11(月)16:17 ID:xU4qN1dR(2/3) AAS
日本の理系の諸君もそんなに優秀ならどんどん起業すればいいじゃないか、アメリカみたく。大金持ちになれるんじゃね。
239: 2013/11/11(月)16:20 ID:jeS8o3wP(1) AAS
技術を安く考えてたバカが、裏切られて大打撃→火病
え？
ブーメラン受けるのって韓国人だけじゃなかったのかｗ
「大局を捉える感覚」がないんだなｗ
240: 2013/11/11(月)16:21 ID:pTVpKGmv(1) AAS
会社の都合で簡単に人を切り捨てるくせに、
なに社員にモラルを求めてるのか？
241: 2013/11/11(月)16:22 ID:YPVfkcUG(1/2) AAS
理系は生産能力はあっても経営能力が無い
文系は経営能力はあっても生産能力が無い
このバランスの取り方が日本は下手なんだよ
242(1): 2013/11/11(月)16:26 ID:88LebTj5(3/3) AAS
今、日本で学生に志望を聞いても
「理系は待遇が悪いので文系を目指します」って奴が多いだろ。
日本が落ちるところまで落ちて、理系エンジニアが不足するようになったら
需要と供給のバランスが改善されて、待遇が良くなるんじゃないか。
もっとも、その頃には日本のメーカーは倒産して韓国メーカーの
一人勝ちになってるかもしれないけど。
243: 2013/11/11(月)16:28 ID:o4T4D3Aw(1) AAS
そもそも、過剰に文系理系をいう奴は自分で「頭が悪いと」宣言しているも同然
技術者に幻想を抱いているだろうが間違っている。
244: 2013/11/11(月)16:29 ID:EncISGFC(1) AAS
>>242
えっといつの時代？
今は就職有利なので理系行きます！が多いよ。
245: 2013/11/11(月)17:07 ID:SQnTQNJF(1) AAS
ジャップの差別、搾取活動に救いの手を
差し差し伸べる事が出来るサムスンは
日本技術者にとって理想の職場
246: 2013/11/11(月)18:00 ID:mEL9uKXx(2/2) AAS
戦前に日本は英国の技術をパクってドイツに寝返ったから
逆に今そうされている、このままいけば中国に寝返った韓国といずれは戦争になる
247: 2013/11/11(月)18:13 ID:VhE6x7Ij(1) AAS
そろそろサムスンから情報流出始まる頃だろ。しっかりお払い箱技術者捕まえて情報頂いちゃえよ。
248: 2013/11/11(月)18:13 ID:eBZCTkcm(1) AAS
ただの泥棒じゃん
249: 2013/11/11(月)18:14 ID:A8A5U6tr(1) AAS
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.m9l-o-l.com
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.m9l-o-l.com
【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」
省5
250: 2013/11/11(月)18:21 ID:wk3xFLxW(1) AAS
AA省
251: 2013/11/11(月)18:34 ID:q4cU+4Ae(1) AAS
その割に碌な物作ってないような…
252: 2013/11/11(月)18:40 ID:doFwAa+4(1) AAS
技術者が特別なものような書き込みが多いが、
日本の技術者にスタープレーヤーは居ないよ。
チームプレーが出来てこその日本人技術者。
多少の技術者引き抜いても簡単には行かない。
もっとも、日本企業てもチームプレーができる場が激減してるがな。
253: & ◆bBcFosAV9o 2013/11/11(月)18:45 ID:NgnrfgeX(1) AAS
持参金の切れ目が縁の切れ目
254: 2013/11/11(月)18:46 ID:bcd2+Nqn(1) AAS
日本の家電はサムスンの焼畑で燃え尽きてしまったわけだが
サムスンはこの後どうすんだろ
アメリカで焼畑でもするのかな
255: 2013/11/11(月)18:50 ID:3jOtkFKi(1) AAS
日本の企業は文系出身者ばかり優遇して理系出身者を冷遇しているんだから流出は当然
そりゃあ金をもらえるところに行くわな
256: 2013/11/11(月)19:05 ID:EaxTCy/8(1) AAS
今は中国伸びてる
257: 2013/11/11(月)19:15 ID:p+bHYIOZ(1) AAS
日本の技術者の世界への流出なんてもうずっと前からの事だろ
258: 2013/11/11(月)19:25 ID:Post3sJa(1) AAS
報酬すなわち金金金 そんな節操のない人間は 最終的にはいくとこないでしょ？
帰るところも無いでしょ？
二度と 日本の敷居をまたぐな！これだけでよろしいのでは？
259: 2013/11/11(月)19:29 ID:mV6FdlI9(1) AAS
>>39
真実じゃね？
ダメなら転職そのものが違法になってしまう
260: 2013/11/11(月)19:30 ID:YPVfkcUG(2/2) AAS
理系から文系にいくのは簡単だが、文系から理系にいくのは難しいしな
理系は才能がいる、文系は教科書だけ読んでいれば誰でもなれる
261: 2013/11/11(月)19:45 ID:5suuU6UX(1) AAS
ほんと自前の技術などなく、他人の褌で相撲をとることしかしないくせに、
サムスンの業績を誇り、エラそうに日本を見下す韓国人。
これだからノーベル賞に縁がないんだ。
262: 2013/11/11(月)19:47 ID:EE/Hkt2y(1) AAS
俺は彼らが日本を売ったとは思わない 思う存分日本社会に復讐してくれ
263: 2013/11/11(月)19:51 ID:GhiVvCZe(3/5) AAS
ヒュンダイもサムスン見習ってトヨタからハイブリッドの技術者引き抜けよ
トヨタさえ陥落させれば日本は一気に終わりが見えてくる
264: 2013/11/11(月)20:03 ID:20ed7VZ+(1) AAS
平均給料(福利厚生含む)1,７80万円のNHK職員が国民の皆様に韓流をお送りします。
受信は御自由ですが、受信料は強制徴収になっています。
貧しい国民には支払い拒否の選択肢はないことになっています。
生活保護者より苦しい生活を強いられている正直者には更なる清貧をNHK！
韓流ドラマの購入交渉時、関係者は天にも昇る「おもてなし」を受ける。ほんと！
日本のTV局は電波使用料（電波使用料は税金）を殆ど払っていない。
韓国の電波使用料は350億円、日本の電波使用料は40億円である。
TV局職員は払うべき税金（電波使用料）を懐に入れているだけの盗人です。
TV局職員の平均給料は欧米先進国の2倍、東電の3倍、世界最高の支給額である。
テレビ局などのマスコミ界の談合体質は建築業界をはるかに超え最悪・最強である。
省4
265(1): 2013/11/11(月)20:04 ID:Kiel7U5k(1/4) AAS
ちょっと国を挙げてサムソン買収し
漏えいした内容を調査後、全員逮捕しろ
266(1): 2013/11/11(月)20:07 ID:rnkUHDKv(1/2) AAS
>>265
わたった技術者を再買収すればいいだけ
でも幻想だよな。
どことは言わないけど、某韓国系企業は・・・年2000万円、3年契約でっつって・・・最初の半年で契約にある解除条項をつかって契約解除。
残れる人は、2年10人に１人いるか居ないってレベル。
267: 2013/11/11(月)20:10 ID:IWDFqSSQ(1) AAS
まさかと思ってググったら、キヤノンの栄木かw
あいつ本当にイヤミで高圧的で嫌な奴で、
金輪際キヤノン製品買わないと思わせたクソッタレ野郎だったわ。
あいつがいなくなったんだったらキヤノン製品買ってもいいかなw
まあでも、コピー機に隠れて日陰者だったカメラ事業を
一躍キヤノンの稼ぎ頭にした男とかって有名だったな。
金でチョンに買われたか。あんな偉そうなこと言ってても金の力には勝てねーか。
268: 2013/11/11(月)20:12 ID:FokD+NcT(1) AAS
アホの野球選手やセクハラ爺司会者にはベラボーな金を払うくせに産業を支える技術者には出し惜しみする愚かな経営者。
269: 2013/11/11(月)20:16 ID:+aC/Rrcm(1) AAS
湯田屋に乗っ取られた企業から、湯田屋の所有物に移籍したところで
何も変わらんよ、煽り過ぎ
270(1): 2013/11/11(月)20:20 ID:Kiel7U5k(2/4) AAS
>>266
それだと盗まれた技術は無かった事にならないぞ
企業の財産を持ち出して売る様うな技術者は逮捕されてしまえ
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