LAVA休会退会したい人 (375レス)
上下前次1-新
1 2020/04/11(土) 20:42:44.25 ID:qJt/Fb2d(1/3)
とりあえず立ててみまぢた
2 2020/04/11(土) 20:42:56.77 ID:qJt/Fb2d(2/3)
参考スレ
ホットヨガスタジオLAVA★34
2chスレ:yoga
3 2020/04/11(土) 20:45:29.02 ID:qJt/Fb2d(3/3)
ホットヨガスタジオLAVA
http://www.yoga-lava.com/
4 2020/04/11(土) 21:20:21.92 ID:LI3puyBq(1)
1乙
5/6以降、店舗のみ退会手続きだと混み合うよね…
落ち着いた頃には締め切ってそうだし
5 2020/04/11(土) 22:47:13.25 ID:m2e42TTU(1)
乙
6 2020/04/11(土) 22:53:55.16 ID:R2CfEyf+(1/2)
昨年10月からずっと割。
3月半額&4月以降休会を選ぶ。
昨日店舗にて7000円支払い解約手続き終了。
7 2020/04/11(土) 23:00:11.88 ID:R2CfEyf+(2/2)
>>6
ずっと割の違約金は5000円だと思うけど。
返金はあるのだろうか。
8 2020/04/11(土) 23:20:47.77 ID:bAk7Ml6L(1)
ずっと割り割り解約金5000円とかの人って
その前から1年以上通ってる会員の人でしょ?
9 2020/04/11(土) 23:42:02.52 ID:qdlwe/f0(1)
公式で返金は6月以降って書いてるね。以降だから6月確定ではないし先延ばしにされそう
10 2020/04/11(土) 23:42:02.74 ID:jdhWutjW(1)
「ずっと割」じゃない場合との差額分が違約金になります。 休会分に金額差分がないので違約金計算には含まれないと思います。
11 2020/04/12(日) 00:24:56.43 ID:ViEUDNl7(1/2)
3年近く前からの会員だけど規約やらの関係は全然知らなくて困ってる
3月は半額徴収、4月から休会の者だけど4月中に退会する事にしようかと考えてる
何らかお金かかったりするの?
12 2020/04/12(日) 01:12:29.98 ID:3g0ZTfLI(1)
>>8
あ、LAVAに入ったのは2016年です。
ずっと割が適用されたのが10月ってことです。
13 2020/04/12(日) 01:34:43.63 ID:VtTwG56r(1)
今年1月に新規でずっと割加入
その場合違約金25,000円なのだろうか…1月だけ通って2.3月はコロナで休会、会員でいた3カ月間の3,000円とかにはならないのかな?
14 2020/04/12(日) 12:30:22.16 ID:MUBIHHnI(1/2)
>>11
4月の休会費がかかるだけですよ
ずっと割にしたなら違約金の支払いが必要です
15 2020/04/12(日) 13:17:02.37 ID:FJ+SIN9L(1)
>>11
かかるのは4月の休会費2千円ちょっとだけ
退会手続きは5月6日以降に店舗でしか出来ないみたいね
16 2020/04/12(日) 13:33:29.76 ID:ViEUDNl7(2/2)
>>14>>15
ありがとう
ずっと割りでもないから単純に4月の休会手数料だけ取られるだけなわけね
コロナの怖さもあるし店頭にすら行きたくないけどそれしか仕方ないのか
17 2020/04/12(日) 19:12:52.33 ID:Vz1Q1RWE(1)
休会するとオプションは解約になるんだね
水素水辞めたかったから丁度良かった〜
18 2020/04/12(日) 22:28:59.83 ID:1nYdo6Zh(1)
4月日割り4427円
4月休会、5月復会で2138円
どっちにしろ通えないなら休会のがいい?
5月がどうあれ日割りしか選べなくなるのかな
19 2020/04/12(日) 23:29:58.09 ID:MUBIHHnI(2/2)
今後どうなるかわからないから、
命捨ててもヨガしたい人以外は
いったん退会した方がいいと思うけど
どうせ5月も6月もいけないし、すぐキャンペーンするよ
20 2020/04/12(日) 23:32:26.89 ID:K1Gxnh79(1/2)
そんな大袈裟に言わなくても今はスーパーの方が危ないよ
21 2020/04/12(日) 23:33:18.42 ID:K1Gxnh79(2/2)
私はラバ潰れたら困るから何も手続きしないわ
22 2020/04/13(月) 05:48:16.18 ID:FHH+xZ19(1)
潰れたら他行けばいいのに居場所がないの?
23 2020/04/13(月) 11:35:45.05 ID:q4wfJhiB(1)
LINEのオープンチャット見る限り、口座振替停止措置を取っている人がかなりいるようなので、本当に倒産しないか心配です。
24 2020/04/13(月) 12:39:44.29 ID:iqK3uecB(1)
口座振替停止してもしかしたら自分の信用情報にキズがついたらイヤなので
それはしない
25 2020/04/13(月) 12:54:01.46 ID:m8HyyuLk(1)
結局lavaのIRが困る結果になったらイヤなので、後先考えると口座停止まではね..様子見かな〜
26 2020/04/13(月) 13:00:20.26 ID:pCDVSNdI(1)
>>22
何年か通ってると、そう簡単には割り切れないんだよね、クマったもんだ。
27 2020/04/13(月) 13:01:57.41 ID:PxWw7N1O(1/2)
口座停止は怖いけど、口座残高0にしておくというのはどうだろう
28 2020/04/13(月) 13:24:37.72 ID:IiPzwgpt(1)
情弱な私に教えて下さい…
1.5年通っててずっと割入らずです。
3月は特別休会
4月はまだ何もしてない
のですが、直近で退会するにはどうしたら良いのでしょう?
休会した次の月は退会できないという話もあったり、仕組みが難しすぎてついていけないです…。
29 2020/04/13(月) 13:28:32.39 ID:MF6uIV31(1)
口座停止は依頼書出てればそのまま処理するだけだから信用傷付いたりはしない
残高不足は残不につき振替不能って要注意情報がはいる
あくまで私が勤めてる銀行の場合
30 2020/04/13(月) 13:32:14.88 ID:n+1Me4k2(1)
>>22
ラバが一番近いんだよね
他のところは電車乗らないと行けない
31 2020/04/13(月) 14:07:37.66 ID:X57FspQ6(1)
>>27
0円にしとく方が危ないよ
32 2020/04/13(月) 14:32:12.86 ID:PxWw7N1O(2/2)
>>29
>>31
そうなんですね!ありがとうございます
33 2020/04/14(火) 07:55:20.04 ID:yz3LNsJH(1)
Web休会できるようになって、4月休会を申し込んで、完了したはず(スクショ取り忘れ)なんですが、
4月以降休会申請状況はこちらっていうのをクリックしても画面が変わらず、確認できません。コールセンターにかけるしかないですかね?
34 2020/04/14(火) 08:57:36.65 ID:syqqh+ZU(1)
4月から休会だけど、休会毎月更新しなくても自動的にそうなってますよね?
そこから退会したいけど、出来るのかしら
35 2020/04/14(火) 10:22:07.77 ID:gDtbRfVS(1)
2月にキャンペーンで入会して3ヶ月会費無料だから4月分までは会費がない場合は5月から休会で合ってるよね?
みんなそれぞれ分からなくて不安だよね…
36 2020/04/14(火) 12:01:22.77 ID:I5CvWvvM(1)
2月ってすでにコロナが騒がれ始めた頃なのによく入会したね
煽りじゃなく純粋に不思議
37 2020/04/14(火) 15:07:28.16 ID:NT3okQyr(1)
3月0円休会で半額引き落とし。
4月は休会申請しても実際は全額引き落とし。
そのまま復会だったら日割りで引き落とし。
5月解約は(今休業)5月手続きで全額引き落とし。
後に返金。 これで合ってますか?
38 2020/04/14(火) 23:02:16.92 ID:uv3yq1Gj(1)
緊急事態宣言後で店舗営業自粛してると思うんだけど、退会はどうやればいいの?
店舗に行きたくないので電話とかで退会したいんだが。
39 2020/04/15(水) 01:21:26.43 ID:fjhppfZS(1)
>>38
メールで退会できた方もいるみたいです。
1度はテンプレの返信で断られたけど、再度メールしたら受理されたと…
LINEのオープンチャットでの情報ですけどね。
40 2020/04/15(水) 05:02:43.44 ID:DHUH4+xD(1)
ネットで退会出来ないの阿漕だね
しかも緊急事態なのに
インストラクターもきたないキチガイDQN老害ばかりだったし早く退会したい
こんな客のこと大切にしてない会社は軽蔑に値する
41 2020/04/15(水) 13:52:05.24 ID:ytwXk55l(1/3)
休会手続きの画面に入ると
会員番号・店舗名・名前 と注意書きしか書かれてなくて
休会の手続きボタン的なのもないし意味がわからなくて問い合わせメールをしたけど
3日経っても返事が来ない(自動返信は来たからアドレスは間違えてない)
どうなってんだ
まさかスマホだとできなかったりするのかな
42 2020/04/15(水) 14:55:01.28 ID:M8WLLLH4(1)
ネットで退会された方
最短で5月、6月いつからですか?
43 2020/04/15(水) 21:27:14.76 ID:r+rBtzr1(1)
>>41 休会手続きはPCでやって、その後休会申請状況をスマホで確認しようと思ったら、クリックできない現象あったので、あの休会システムがスマホにちゃんと対応してないような気がしました。PCでは、休会確認できました。
44 2020/04/15(水) 22:53:00.81 ID:ytwXk55l(2/3)
>>43
パソコン(mac)でやってみたけどスマホの時と変わらず…
10年前じゃあるまいし今時Windowsとmacで動作が変わるとも思えないし
なんなんだろ
実はこれで休会できてんのかなあ
問い合わせメールの返事は今日も来なかった
45 2020/04/15(水) 23:03:31.33 ID:bzNpBJ1C(1)
>>41
普通にボタンあるけど。
46 2020/04/15(水) 23:16:40.87 ID:ytwXk55l(3/3)
>>45
見当たらないんだよね、それが
電話は待ち時間の金ばかり取られて繋がらないしメールの返事は来ないしちょっとうんざりするわ
システムの人やコールセンターの人やイントラさんには罪はないから怒りようがないんだけどね
47 2020/04/15(水) 23:29:45.59 ID:tcuOvuIQ(1)
>>37
4月休会手続きしてるなら引き落としは休会手数料だけじゃない?
私3月末に4月からの休会手続き済ませたけど、やはり5月は退会する事にするわ
Webから退会手続きしたいんだけど無理なのかな
48 2020/04/16(木) 19:45:12.12 ID:dhvJ4TOK(1)
4月は一回だけ行ったから、日割り取られるのは構わないんだけど
5月になっても休業解除しないで、休会処理もしなかったらどうなるんだ?
49 2020/04/16(木) 20:39:16.17 ID:O9l4WKCo(1)
普通に考えたらラバが勝手に休会手続きするはずだけど。。。
50 2020/04/16(木) 21:20:46.47 ID:pSf6Jmv9(1)
>>46
OSやブラウザくらいの環境は最低限書いた方が良いよ。
51 2020/04/17(金) 06:41:33.81 ID:Kv49lSVy(1)
結局、ヨガって家でできる
52 2020/04/17(金) 12:37:02.73 ID:D340jn8w(1)
>>46
Twitterより
https://i.imgur.com/5wPfElQ.jpg
一部の人にこういう現象が起きているらしい
53 2020/04/17(金) 14:35:22.64 ID:ulXAttRN(1/2)
>>52
ありがとう
それだ
3月初めの0円休会制度がなかったときに休会費払って休会したからきちんと登録処理できてなかったんだろうね
休会費払ってんだからそのまま継続して休会させてくれればいいのに
小金に執着するあまり余計な手続き増やして手間かけてコストもかけて反感買ってトータルで見ると損してるよね
とりあえずメールで手続き期日のこともあるしシステム直せないならそっちで休会処理してくれって言ってきた
54 2020/04/17(金) 15:30:45.86 ID:ulXAttRN(2/2)
>>52
というかこういう状態になることサイトに書いてほしいよね…
問い合わせメール対応する人も大変だわ
55 2020/04/17(金) 21:17:20.85 ID:Z0plSIOs(1)
5月退会15日までだったんだね
22日迄でいいのかと思ってた
本当あの空間に行きたく無いのにな
56 2020/04/18(土) 07:04:42.23 ID:NHm98Cjr(1/3)
>>46
ない
人によって対応変えている
お金を取るかどうかは性格を見ているのかも
文句言う人は払う
だからはっきり対応した方がいい
弁護士呼べばいい
集団訴訟するか
法テラスなら一回目は無料
57 2020/04/18(土) 07:11:31.93 ID:NHm98Cjr(2/3)
>>56
クーリング・オフ期間とその対象
8日間 ・英会話などの語学教室、学習塾、家庭教師、パソコン教室
・訪問販売(キャッチセールス、電話での勧誘販売、アポイントメントセールスも含む)
・エステティックサロン、結婚紹介サービス
・宅地建物売買、不動産特定共同事業契約
・ゴルフ会員権、保険、冠婚葬祭互助契約
58 2020/04/18(土) 07:13:14.36 ID:NHm98Cjr(3/3)
>>57
電話で解約できた方いらっしゃいますか?
電話に出てもらえない
ネットは解約ボタンが一切ない
店に行っても鍵がかかっている
どうやって取り立てれば
59 2020/04/18(土) 11:04:32.61 ID:OknzMadL(1)
3月の無料休会いつ返金される?
これも5月ですか?
60 2020/04/18(土) 13:35:35.51 ID:Ak6GmsNP(1/2)
>>59
何でもここで聞かず
LAVAの案内に書いてあるから読めカス
61 2020/04/18(土) 14:10:03.74 ID:yynk4g19(1)
>>28
画面で選べない?
多分、5月退会が一番早かった記憶あり
62 2020/04/18(土) 14:14:13.49 ID:ayAsd+mX(1)
>>58
5月解約は本来4.15までですが、
5月に店舗再開した場合には再開後に
(再開出来ない場合には6月以降再開後に登録店舗
または、別途検討される可能性もあり)
登録店舗でのみ受け付けると言われました。
>>59
公表内容は、5月以降調整予定
63 2020/04/18(土) 14:28:00.34 ID:Ak6GmsNP(2/2)
>>62
嘘かくなボケ!
あんたらみたいなバカ相手にするLAVAも大変だ
64 2020/04/18(土) 15:15:52.19 ID:iwqOMZKb(1/2)
私の登録店舗今日から臨時休業になったのだが、それでも4月分の休会手数料は取られるの?
もしそうならどこに苦情言えばいいの?
65 2020/04/18(土) 15:21:15.49 ID:fBnmqUTh(1)
>>64 HPのトピックスの重要な知らせにだいたい皆が知りたいことが書いてあるから見ようね
【臨時休業店舗の4月度月会費につきまして】
臨時休業店舗が登録/メイン店舗のマンスリー会員様の4月度月会費につきましては、休業期間分の月会費を日割り計算にて返金させていただきます。
4月度月会費(4/27引落)は、請求処理の関係上、3/15時点のご契約に基づいた金額を一旦引落させていただきます。返金分につきましては、5月度以降の月会費にて相殺、または振込返金させていただきます。
※4月に休会される場合は、所定の休会費がかかります。休会費につきましては、現在準備中のWeb休会手続きページにてご確認いただけます。受付開始まで今しばらくお待ちください。
※5月度以降の月会費につきましては、詳細が決まり次第、公式ホームページにてご案内させていただきます。
66 2020/04/18(土) 15:41:13.45 ID:iwqOMZKb(2/2)
>>65
もともと3月中旬に4月分の休会手続きはしてるんだけど、そういう人の事書いてなくない?
67 2020/04/18(土) 16:00:02.29 ID:ipeMVD2F(1)
>>51
本当にそう。
68 2020/04/18(土) 17:06:27.35 ID:ucs7qc0f(1)
>>66
今回の臨時休業のお詫びとして、ささやかではございますが、皆さまにLAVAポイントをプレゼントさせていただくことにいたしました。
■登録/メイン店舗が臨時休業店舗のマンスリー会員様
・4月度・5月度の実質月会費と同額のポイントをプレゼントさせていただきます。
・4月度分は5月1日(金)、5月度分は6月1日(月)に発行いたします。
※4月度は日割り月会費となります。休会中の方にも各月の休会費と同額のポイントをプレゼントさせていただきます。
69 2020/04/18(土) 17:13:36.84 ID:kZcnuTmK(1)
41(とそのあとグズズズ言ってたレス)です
2回問い合わせメール出してたんだけど最初のメールに返事が来て先方で休会手続きしてくれたとのこと
でも返金手続きに関しては口座情報をメイン店舗に持ってって各自でしてくださいだって
なんかもう現場めちゃくちゃになってそうだ
70 2020/04/18(土) 17:24:19.70 ID:o+ji29jM(1)
>>58
店舗休みなので聞いたところ
5月解約は本来4.15までですが、
5月に店舗再開した場合には再開後に
登録店舗でのみ受け付けると言われました。
以下返答内容抜粋
5月からの解約手続きにつきましては、
4/15(水)までに店舗にてお手続きをお願いいたします。
ただし、臨時休業中の場合は、受付締切を営業再開以降まで
延長させていただきます。
解約手続きはWebや電話では受け付けておりませんので
営業再開後にご来店ください。
各種調整後に返金が発生する場合、
6月度以降振込返金させていただきます。
締切日等の詳細につきましては、
営業再開のご連絡とともに改めてご案内させていただきます。
71 2020/04/18(土) 18:43:07.57 ID:veMJW+Pi(1)
さくっとホームページで解約させて欲しいよね?
消費者センターとかに相談しても無理なのかな
わざと解約を面倒にしてるでしょ
72 2020/04/18(土) 19:16:40.37 ID:59xcBaSW(1)
ツイッター見てるとメール問い合わせで解約できたって書いてる人も何人かいるけどできる人とできない人の違いは何なんだ
早く解約したい
73 2020/04/18(土) 21:54:44.47 ID:WesPfByK(1)
メールで問い合わせたのに返事こない。
74 2020/04/19(日) 00:08:43.58 ID:hjpaKZqj(1)
> 4月度月会費(4/27引落)は、請求処理の関係上、3/15時点のご契約に基づいた金額を一旦引落させていただきます。返金分につきましては、5月度以降の月会費にて相殺、または振込返金させていただきます。
3月15日に4月末退会手続き済み。これみたら4月も引き落とされるのか不安になってきた。そんなめちゃくちゃな対応ないはず…
75 2020/04/19(日) 00:33:11.71 ID:PFh5RdAA(1)
> 請求処理の関係上
翻訳すると金欠ピンチ??
76 2020/04/19(日) 00:49:42.93 ID:51Uw9Tte(1)
この会社、経理がよほどアホなのか
一回引き落として返金するほうが手間もコストもかかるだろうに
それとも自転車操業で金集めないと回らないかの二択
77 2020/04/19(日) 00:59:48.18 ID:DBdgoUnU(1)
問い合わせたけど返信に記載された回答URL読んだら>>70な感じだった
退会する時に普通は精算してくれるものだと思うけどLAVAだしなぁという気持ちが拭えない
78 2020/04/19(日) 11:01:32.92 ID:l9EtoyIk(1/2)
>>74
4月末退会なら4月分は当然引き落とされる
めちゃくちゃではないw
79 2020/04/19(日) 11:04:08.48 ID:35dsrKpy(1)
>>76
どこもそうだけど資金繰りがだいぶ厳しいのよ
新店出しまくりで内部留保してるとも思えない
いつ逝ってもおかしくないよ
80 2020/04/19(日) 12:11:24.95 ID:zfM/PGU0(1/3)
全く電話繋がらない
消費者センターって言うだけ無駄かな?
81 2020/04/19(日) 13:32:15.40 ID:rali5UU2(1)
>>80
消費者センターに記録として残るから無駄ではないと思って私はしたよ
82 2020/04/19(日) 17:30:03.62 ID:l9EtoyIk(2/2)
問い合わせメールは遅くても1週間前後にはかえってきている
早い場合は4日ほどだし、ドメイン指定してなきゃ返事は必ずくる
カスタマーセンターが繋がりにくいのはラバに限ったことでない
実際、1日20回ほどかければ繋がる 但し、待ち時間分の電話代が数千円になる
メールで気長に待つか早く返事が欲しいかの判断で
休会、解約、返金のアナウンスもお知らせや規約を辿ればしている
読まない&探せないのは自己責任
実際に返金されおらず、返金予定も告知してないのなら理解できる
消費者センター凸る人
実損害があったならともかく
クレーマー扱い認定もしくは
ラバから損害賠償請求されないように気をつけてかけてね
83 2020/04/19(日) 18:35:50.63 ID:NAlt3Lg6(1/2)
5月に店舗で解約しても満額一度引き落とされるの??
84 2020/04/19(日) 20:18:07.24 ID:zfM/PGU0(2/3)
休会月の間に退会に変える事にしたら0円で退会出来るよね?
何かシステムが本当よく分からない
85 2020/04/19(日) 20:30:13.91 ID:NAlt3Lg6(2/2)
>>83
5月分月会費です。
86 2020/04/19(日) 23:27:28.92 ID:D0pEo+eA(1)
私来てないよ、返信。そろそろ消費者センターだなと思ってる。
87 2020/04/19(日) 23:40:22.92 ID:zfM/PGU0(3/3)
さっきこのまま放置なら消費者センターに問い合わせするとメールした
どうなるかは分からないけど返事待ってみる
88 2020/04/19(日) 23:56:44.45 ID:VjkHDGAP(1)
私も返信来ないよー
もう10日は経つ…
89 2020/04/20(月) 07:06:51.94 ID:9Tn786XS(1)
放置されて退会できずにズルズル引き落とされるだけですね。。。
90 2020/04/20(月) 13:13:55.37 ID:nR1ViJJa(1)
3月から1度もレッスン受けてないんだけど
3、4月の休会費はしょーがないとしても5月もまた休会費払わなきゃいけないんか
こっち都合じゃないのにさ‼
5月も行けっこないのにさ‼
91 2020/04/20(月) 13:19:58.61 ID:R5P8rQR7(1)
>>90
消費者センター
92 2020/04/20(月) 14:03:32.82 ID:Bs2vJLDw(1/2)
解約は規約第9条記載とおり
良い子はそれを守って期日までに店舗に行ってるダニ
グダグダ文句言ってるのはやることやってない怠慢
非常事態宣言が出されるまえに行動しなかったのは自己責任
93 2020/04/20(月) 14:25:42.38 ID:Bs2vJLDw(2/2)
ラバの怠慢と自分の怠慢は区別してね
ずるずる先延ばしは
動かなった自分のせいなのか
ラバの責任なのかコロナのせいなのか
問い合わせメールの内容と番号は記録しておくこと
ラバの返金などの重要なお知らせもスクショしておくこと
三月特休につき
3/27月会費半額引き落とし ?4/27引落で相殺 または
?別途返金 4月以降個別連絡
↑ ↑
ここで返金対応がされなくて、個別連絡が来なかったら
あたすは動きます!!あらゆる証拠で詰めます
ラバの味方でもあんたらおバカちゃんの味方でもないんでw
問い合わせメールが殺到しているので返信にはお時間をいただいてます
ってちゃんと書かれてたわ。凸るまえに全部目を通しておかないと恥かきますわ
94 2020/04/20(月) 14:47:27.28 ID:VcMtdXhx(1)
>>93
やさしいww
その後どうなったか報告待ってます
95 2020/04/20(月) 20:52:56.99 ID:HtUgSAUH(1/2)
緊急事態宣言出てる都市なので店舗閉まってるはずなんだが、退会はどうやりゃいいの。
96 2020/04/20(月) 20:54:46.00 ID:F9YwOT3X(1)
なんでHP見ないの?
見ればすぐわかることでしょ?
97 2020/04/20(月) 21:14:21.78 ID:HtUgSAUH(2/2)
見てもわかんないよ
98 2020/04/20(月) 21:39:21.01 ID:LVPAI+Nq(1)
4月休会中でもネットから退会に変えられるの?HP読んでも意味分からんし
問い合わせメールの返信も来ないしこの会社最低だわ
99 2020/04/20(月) 21:56:20.12 ID:TLvrMBvN(1)
>>97
>>58
店舗休みなので聞いたところ
5月解約は本来4.15までですが、
5月に店舗再開した場合には再開後に
登録店舗でのみ受け付けると言われました。
以下返答内容抜粋
5月からの解約手続きにつきましては、
4/15(水)までに店舗にてお手続きをお願いいたします。
ただし、臨時休業中の場合は、受付締切を営業再開以降まで
延長させていただきます。
解約手続きはWebや電話では受け付けておりませんので
営業再開後にご来店ください。
各種調整後に返金が発生する場合、
6月度以降振込返金させていただきます。
締切日等の詳細につきましては、
営業再開のご連絡とともに改めてご案内させていただきます。
100 2020/04/20(月) 22:38:48.43 ID:5bYInuNS(1)
見てもわからないって釣りでしょ?
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