日本は大陸に攻め込むたびに負けてきた (37ﾚｽ)
日本は大陸に攻め込むたびに負けてきた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/
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1: 世界＠名無史さん [] 2024/09/01(日) 08:00:40.60 ID:0 古代 新羅、百済を服属させたと言うが その後高句麗に大敗 新羅も日本書紀ですら新羅攻めたら負けて捕虜になった将が同じく捕虜になった自分の 女房を差し出して自分だけ逃げかえると言う話を記述するなど、新羅にも劣勢 白村江の戦いで唐・新羅連合軍に大敗 近世 秀吉軍、明・朝鮮連合軍に苦戦。最後は攻めてる側の日本側が籠城を余儀なくされていた。明側も苦しかったが結局明本土にすら踏み込めなかった 近代 日清日ロは勝ったが日中戦争で中国に苦戦 米英ソの援助があったこともあったが援蒋ルート遮断のために仏印進駐したら 米が最も強い経済制裁を発動し、もはや中国に勝てる見込みがなくなり完全に詰んでいた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/1
2: 世界＠名無史さん [] 2024/09/01(日) 08:01:33.17 ID:0 大陸に攻め込むたびに日本は負けてきたのは 日本はそう戦争には強くないからか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/2
3: 世界＠名無史さん [] 2024/09/01(日) 09:02:50.69 ID:0 日中戦争で日本軍が史実よりも中国の占領地拡大して重慶まで迫ったとしても八露軍は抑えきれないし アメリカの支援も増えるだろうし 石油も止められる どっちにせよ中国に勝てる未来が見えない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/3
4: 世界＠名無史さん [] 2024/09/01(日) 16:28:15.99 ID:0 一時的にうまく言ったように見えても（朝鮮出兵前半、百済復興、日清日露） 最終的には負けて列島に逃げ帰るのが日本 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/4
5: 世界＠名無史さん [] 2024/09/01(日) 18:28:07.97 ID:0 無敵皇軍に負けはないパヨクの妄想は幻想にすぎない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/5
6: 世界＠名無史さん [] 2024/09/01(日) 19:12:37.20 ID:0 秀吉軍は明・朝鮮連合軍に半島南端の城に追い詰められた 秀吉は数十年ぐらいいきないと明征服など不可能だっただろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/6
7: 世界＠名無史さん [] 2024/09/01(日) 20:29:34.32 ID:0 結果的に秀吉は明を滅ぼした http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/7
8: 世界＠名無史さん [sage] 2024/09/01(日) 21:31:24.68 ID:0 新羅は初期数代は倭人が王だった説があるから土着化したのも多いだろうな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/8
9: 世界＠名無史さん [] 2024/09/03(火) 10:54:49.74 ID:0 結果的に豊臣政権は滅びました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/9
10: 世界＠名無史さん [] 2024/09/06(金) 03:29:41.17 ID:0 後期日中戦争 華北戦線 太平洋戦争下の中国戦線 1945年8月15日の敗戦以後も日中戦争は続いていたーー。 37年の盧溝橋事件、南京事件などは知られている。だが、41年12月の太平洋戦争開戦以降、中国戦線の実態はまったくと言ってよいほど知られていない。 前書の華中戦線に続き、日本軍と国共両軍の三つ巴の戦場となった華北戦線の実態を明らかにし、完全敗北へと至る軌跡と要因、そして残留日本兵の姿までを描く。 http://www.uchiyama-shoten.co.jp/book/b641912.html?srsltid=AfmBOopexhfbLCBDhN8O110g7Pwu9xZQAn_JLsWTrvOIdUXYTERgLEAA http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/10
11: 世界＠名無史さん [] 2024/09/07(土) 17:25:24.50 ID:0 高句麗は隋よりも強いからな 倭が勝てるはずなかった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/11
12: 世界＠名無史さん [sage] 2024/09/08(日) 04:23:02.17 ID:0 朝鮮の冬は北海道よりも寒い 秀吉軍は寒さに苦しんだと言うが 兵站もうまくつながってなかったんじゃないか 船での運送で10万越えの数の兵士が必要な物資を賄えたとは思えない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/12
13: 世界＠名無史さん [sage] 2024/09/12(木) 04:46:39.88 ID:0 戦前の日本 GDPがゼネラルモータースの売り上げよりも小さかったり 国家予算がパリの予算と同じぐらいだったのに 不釣り合いなほど強大な海軍と巨大な陸軍をもつという非生産的なことやってた 大陸に領土あるのと反日感情高い中国と隣り合ってるのでそうせざるを得なかった 海軍は（電子技術とダメージコントロールが遅れてたが）質量ともに強大だったが 陸軍は数はともかく火力と近代化に遅れていて ニューギニアでは欧州戦線で陳腐化したマチルダに大苦戦するというありさまだった それでもいろいろな理由でまず降伏しない体制にしたのとさすがに島を要塞化、築城に成功したので 火力が弱い割には粘れた。キルレシオは最悪だったが やっぱ大陸侵攻とか無理だわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/13
14: 世界＠名無史さん [] 2024/09/15(日) 02:02:06.66 ID:0 近衛か違う誰かが 元や清が大陸征服するのに数十年かかったから日本もそれぐらいかかるとか言ったそうだが 無理だったろうな 米英が支持して中国軍の士気も高いから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/14
15: 世界＠名無史さん [] 2024/09/24(火) 13:29:54.54 ID:0 新羅攻めとかも大損害を被ってったんだろうな だから完全な占領はできない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/15
16: 世界＠名無史さん [] 2024/09/24(火) 22:22:13.36 ID:0 無敵皇軍に負けはない転進しただけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/16
17: 世界＠名無史さん [] 2024/10/01(火) 12:57:27.78 ID:0 大陸に進出すると言う事が 摂理に反することなんだろうな 戦略的に無茶と言う 戦略的に無茶だから はたから見ておろかなことをしてしまう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/17
18: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/01(火) 15:45:41.53 ID:0 海と言う水堀は交通の妨げとなるが 巨大な防壁ともなる その防壁を捨てて打って出ると負けると言う至極当然な事態を繰り返した http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/18
19: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/03(木) 12:05:28.41 ID:0 大和が新羅を服属させたなんて信じられない 日本書紀ですら 新羅に負けて捕虜になった将軍が自分の女房を差し出して自分だけ釈放されたなんて話が書いてある 服属していたと唐の史書にもあるけど 非常に弱い従属に過ぎなかったんだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/19
20: 世界＠名無史さん [] 2024/10/03(木) 17:04:25.41 ID:0 無敵倭軍快進撃 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/20
21: 世界＠名無史さん [] 2024/10/03(木) 17:48:26.05 ID:0 >>19 少し時代が下るが、庚午年籍から古墳時代の人口を推計すると500~600万人となる。 これは、高句麗、百済、新羅の人口の合計の2倍強だから、 その人口を背景にした大和朝廷の兵員動員能力は30万人前後であり、 10万も動員出来ない朝鮮三国との戦いでは、衆寡敵せずの状態。 それに、仁徳天皇の時代には剽悍な隼人族も動員されてたから、 高句麗が騎兵を使おうが、数で何倍も多く、文禄慶長の役でも 殆ど歩兵なのに10倍以上の騎兵を多数含む明・朝鮮連合軍を撃破した 薩摩の島津軍の遠い祖先の剽悍な隼人族を含む大和朝廷軍はかなり強かった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/21
22: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/04(金) 13:44:31.76 ID:0 数が多いからどうしたと言うのか 今のロシア軍や昔のソ連軍のように 数は多いが弱いから相手より大損害という軍隊だったんじゃないのか だから新羅への服属も弱いものでしかなかったのでないのか（弱いと言えるのは 新羅への討伐が何度も日本書紀で語られているから。完全に従属させていたらこんな軍事行動などそもそも起きない） 昔のソ連は西にも味方がいたから（というかヒトラーがかってにソ連に攻め込むと言う愚かなことをやったから） 大戦には勝てたが大損害を被った http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/22
23: 世界＠名無史さん [] 2024/10/04(金) 17:37:25.60 ID:0 >>22 技術が未発達の時代は動員力が物を言ったわけだ。 ギリシャ最強のスパルタだって結局はテルモピュライの戦いでは全滅してる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/23
24: 世界＠名無史さん [] 2024/10/04(金) 17:43:26.74 ID:0 >>22 海を隔てるからだろ。大英帝国とて国力が衰えて大規模な海軍と海人輸送の運用が出来なくなったから、 植民地がどんどん独立していったわけだからな。 それに新羅の反抗は初期は高句麗と連合して大和朝廷の駐屯軍が減っている手薄な時を狙ってだしな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/24
25: 世界＠名無史さん [] 2024/10/06(日) 12:31:49.56 ID:0 半島南部に倭人の根拠地があったり 百済は親倭国だったろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/25
26: 世界＠名無史さん [] 2024/10/06(日) 12:31:49.80 ID:0 半島南部に倭人の根拠地があったり 百済は親倭国だったろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/26
27: 世界＠名無史さん [] 2024/10/06(日) 21:34:25.82 ID:0 半島南部には前方後円墳があるし。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/27
28: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/06(日) 22:06:42.63 ID:0 半島陸地に倭の根拠地があったのに新羅を抑えられないのがおかしい 軍事的にも所詮わずかな優勢にしか過ぎなかったのだおる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/28
29: 世界＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 01:45:55.89 ID:0 >>22 ソ連もロシアもそれでしっかり勝ってるだろ ドイツが強いのも突き詰めるとヨーロッパで一番ドイツ人が多いからだしな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/29
30: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/13(日) 02:36:34.50 ID:0 ロシアが勝ってたのってぶっちゃけ欧州の大戦ではロシア抜きでも勢力や兵力が多い方に属してたからだよ 大トルコ戦争、ナポレオン戦争、（七年戦争も）、大北方戦争、一次、二次大戦 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/30
31: 世界＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 18:51:19.36 ID:0 ウクライナ戦争も普通に勝っとるやんアホ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/31
32: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/13(日) 20:18:05.62 ID:0 ウクライナ戦争は別に欧州の他の国が参加してるわけでないし ウクライナ相手に10万ぐらい死者を出してて2年以上もかかってる 数倍の兵力を出してウクライナの数十倍の死傷者を出して 勝ってるな 弱兵を殺されまくってね ちなみにウクライナと同じように欧米に支援されてた南ベトナムを北ベトナムは アメリカ撤退後1年ぐらいでつぶして タリバンはアフガン政府を数か月でつぶした http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/32
33: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/13(日) 20:19:07.84 ID:0 ウクライナ相手に数十倍の兵力で戦って戦死者も数十倍だして勝ってるて よく勝ってるなんて言えるな 弱兵虐殺されまくって数だけで勝ってるだけじゃん 同じ数だったら負けてる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/33
34: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/13(日) 20:22:38.78 ID:0 >>23 動員力はたいして差はないぞ 当時は朝廷と言っても東日本はまだほぼ手つかずだし 西国だけだもん それに兵力を維持するだけの食料だって用意するのは大変だろうし 日本書紀ですら新羅と真っ向勝負して負けた記録出てくるから 兵力はそれほど大差あるとは思えん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/34
35: 世界＠名無史さん [] 2024/10/14(月) 01:22:45.25 ID:0 ウクライナ戦争はウクライナの死者が4倍だぞ ロシアが数倍死んでるとかどこのカルト情報だよ 頭悪過ぎるだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/35
36: 世界＠名無史さん [] 2024/10/15(火) 11:07:25.14 ID:0 世界中から武器と資金をめぐんでもらってこの有様 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/36
37: 世界＠名無史さん [sage] 2024/10/27(日) 11:46:26.02 ID:0 世界から武器をもらっていた南ベトナムや アフガン政府を 北ベトナムやタリバンはすぐにつぶしたのに何でロシアは ２年以上戦ってるの http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1725145240/37
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