【姉小路】飛騨の戦国大名【内ヶ島】 (453ﾚｽ)
上下前次1-新
1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/14(金) 15:45:38 ID:t8K+pBXR(1)
飛騨国の戦国大名について語りましょう。
354 2012/09/17(月) 11:28:31.92 ID:6+6LsD1e(2/3)
当時の小島城はどの程度の防御力があったんだろうね？
堅城なら、兵力にそれほどの差がないのであれば籠城という策もあったのだろうか？
355 2012/09/17(月) 14:13:09.75 ID:c/HXoQJm(1/3)
武田信玄がアルプス越えて侵入繰り返してたけど
何か戦略物資でもあったのかな？木材以外で
356 2012/09/17(月) 14:27:19.89 ID:6+6LsD1e(3/3)
>>355
銀山とか銅山はなかったかな？
357 2012/09/17(月) 16:34:09.20 ID:r8wd8O/M(1)
信濃と越中で上杉を挟みたかったとか言われてるな
三方ヶ原のときは越中勢の働きによって上杉を釘付けにして
後方の安全を確保した。
358 2012/09/17(月) 21:35:47.73 ID:rBGdZQuh(1)
>>352
飛州軍乱記に三木軍1000人、江馬軍300人とあるんだけど、
三木2000人、江馬3000人より現実的だと思う。
合戦時の江馬氏の勢力圏から考えて3000人は無理だよね。
越中からの援軍も考え難いしね。
後の関ヶ原での金森軍の1300人とも合うし、飛州軍乱記の記述が現実的だと思う
359 2012/09/17(月) 22:13:32.79 ID:c/HXoQJm(2/3)
>>356
あるいは越中の五箇山の塩硝狙いかもな。
それとも飛騨経由で越中に出ることで塩の道
を自前で確保したか
360 2012/09/17(月) 22:52:18.00 ID:HcUV8djp(1)
>>359
五箇山でも白川郷でも、煙硝作ってたのって金森か天領になってからじゃないかな？
361 2012/09/17(月) 23:09:12.72 ID:czJKbYlg(1)
>>360
もっと後
362 2012/09/17(月) 23:16:49.33 ID:c/HXoQJm(3/3)
>>360
そうなると塩や海上ルートへのアクセス狙い？
363 2012/09/17(月) 23:25:07.14 ID:FdvvL4vi(1)
実際に塩屋氏は塩のルート確保の為に神保領に攻め込んだりしてるね
姉小路、三木、江間、内ヶ島、塩屋、etc…
この辺りの飛騨の勢力の格付け的な優劣の順序ってどんなもんなんかな
364 2012/09/18(火) 02:44:10.57 ID:qXdP0jml(1)
周辺国のどこかが手薄になったり弱体化したら
後先考えずダボハゼのように食いつくのは信玄さんの黄金パターン
365 2012/09/18(火) 03:41:59.59 ID:a2mSXENG(1)
>>358
> >>352
> 飛州軍乱記に三木軍1000人、江馬軍300人とあるんだけど、
攻撃側が守備側より少ないってのはキツイ。
どうして攻めてきたんだろう？
366 2012/09/18(火) 18:30:01.21 ID:XcZkUIjS(1)
>>363
姉小路の衰えと共に他が伸長してきて、
暫くは本願寺の仲立ちで諸家は基本的には対等に近い状態。
金森が攻めて来る頃には、内ヶ島は三木の言うことに従わざるを得ない感じだったらしい。
367 2012/09/18(火) 19:56:47.43 ID:1hBPrbdg(1)
>>365
麦や稲を刈りに来たんでない？
武田さんなんか甲斐が飢饉等で収穫が見込めない
年ほど他国に戦争にいったそうだから
368 2012/09/18(火) 21:15:48.24 ID:tcZnD7SU(1/2)
>>365
詳しく記述された資料が無いから私の予想になるけど
古川盆地、国府盆地を領地化したかったのかも
ところが三木が援軍で駆けつけて決戦
369 2012/09/18(火) 21:32:54.08 ID:tcZnD7SU(2/2)
金森飛騨侵攻時の内ヶ島の動き教えて？
金森軍に領内通過させる以外は、まったく中立だったんだろうか？
370 2012/09/19(水) 17:12:01.67 ID:/YFrSLX4(1)
>>369
金森軍は郡上の方から二手に分かれて白川郷方面に入ってきたらしい。
内ヶ島は部将尾上氏綱らが向牧戸あたりで抵抗し、
その後、内ヶ島の向牧戸城主は裏切って金森に投降したけれど
三木軍の援軍もあって、金森軍（正確には金森の援軍の遠藤軍にか）にはかなりの死傷者が出た。
ただ、この時、当主の内ヶ島氏理は越中に出陣中だったけれど
急いで帰って来たときには三木自綱も破れ飛騨はもう金森の支配されてた（金森軍は帰雲城は素通りしたようだ）。
そのため内ヶ島氏理はもうどうしようもなくて、家老そのほか家来80余りを伴って
金森長近に降伏に行ったところ、所領は無事安堵されて喜んだらしい。
ちなみに内ヶ島は佐々成政と同盟してたし、
三木自綱にも逆らえるはずもなく、とりあえずは戦うしかなかったんじゃないかなー
371 2012/09/19(水) 20:11:49.48 ID:+LGHtbXh(1)
ちなみに飛騨の場合生活物資はどこの国から輸入してたんだ？
塩商人がついでにもってきてたのかな？
372 2012/09/19(水) 21:55:30.40 ID:NODtljMC(1)
>>370
長文ありがとうございます
内ヶ島も三木方で戦っていたんですね。
金森に降伏し助けられて、その数ヶ月後に地震で滅亡するとは…いろいろ考えさせられます
373 2012/09/23(日) 10:44:18.25 ID:n53YvbLj(1)
河上、和仁、神代、吉村の四家で江馬四天王
これに、大平、大倉、大森、大坪を加えて江馬の八大家
現在も子孫は居るのかな？
誰か飛騨在住の方教えて
374 2012/09/23(日) 20:12:30.62 ID:QiLaRZ3T(1/2)
>>371
> ちなみに飛騨の場合生活物資はどこの国から輸入してたんだ？
たとえばどういう品？
飛騨といえども河川で物資を運送することは多少はできたはずだが。
375 2012/09/23(日) 21:52:22.63 ID:2mve2xuw(1)
>>374
衣服、塩、米とか。
376 2012/09/23(日) 23:11:17.52 ID:QiLaRZ3T(2/2)
>>375
庶民はコメではなく雑穀を食べていたのではないだろうか？
377 2012/09/24(月) 11:39:33.86 ID:p3i0xl6D(1/2)
文禄四年（1595）の前田利家の書状に
飛騨白川へ、米、塩、あい物（干物）を送るようにってのがある。
飛騨から木材を買い付けて、その代金分を物で送ったのようだ。
本願寺との絡みもあるし、越中とは結構やりとりしてたんじゃないのかなー。
378 2012/09/24(月) 11:47:15.95 ID:p3i0xl6D(2/2)
あと、上杉方の塩屋は元亀二年、天正九年に春日山へ鉛を送ってる記録があるから
塩屋とかは越後と取引してたのかも。
379 2012/09/24(月) 20:20:20.96 ID:il28Dhjg(1/2)
美濃とは取引なかったのか？それとも地形的に越中でる
ほうが早い？前に平湯温泉いったときも岐阜より富山市内に出るほうが
早かった気がする。
380 2012/09/24(月) 20:40:20.11 ID:dQtT0V3V(1)
>>379
> 美濃とは取引なかったのか？
あったことはあったと思うが、小規模だったと思う。
＞それとも地形的に越中でるほうが早い？
そう思う。
381 2012/09/24(月) 21:34:35.25 ID:il28Dhjg(2/2)
>>380
?
そういや平湯から地道を神通川沿いに下るカタチで富山市内まで1時間半くらいだった。
松本にいくのとだいたい同じ。あの当時は峠越えだったからてっとり早く行くなら越中だったんだろうな
382 2012/09/24(月) 23:19:59.68 ID:T3mTpHhl(1)
まだ長尾と朝倉が反一向宗で同盟関係にあった時代に
連絡役の僧の行き来を加賀通過は危険性があるっていう事で
春日山→越中→飛騨→郡上八幡→大野→一乗谷っていうルートで行き来させてたそうだ
その僧の宿泊や道中の案内を姉小路（三木）良頼が任されていたそうなので
そういった友好勢力からもある程度謝礼が出てたみたい
383 2012/09/25(火) 06:58:40.50 ID:sBRRvN7P(1)
>>382
たしか上杉謙信は朝倉義景と険悪な関係に陥ったことはなかったのではないか？
384 2012/09/25(火) 20:59:03.19 ID:XPWTb6fg(1/2)
飛騨は宗派的に何宗なんだろう？
385 2012/09/25(火) 21:45:27.87 ID:1aCBNXZP(1/2)
浄土真宗でしょ。親鸞の影響強いし
386 2012/09/25(火) 22:26:29.93 ID:XPWTb6fg(2/2)
飛騨で一向一揆が跋扈しなかったのは
山ばかりだからか？
387 2012/09/25(火) 23:31:53.67 ID:1aCBNXZP(2/2)
>>386
殿様も本願寺に協力してるのに一揆する理由ないんじゃないの？
ちなみに飛騨の農民は伊勢行ったり、大阪行ったりして信長と戦ってる
388 2013/03/10(日) 07:52:27.75 ID:q2LVYr5Y(1)
賀正
389 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:R8dKofna(1)
今年２度めの書き込み
390 2013/09/13(金) 22:00:27.85 ID:vGBZWJRM(1)
飛騨行ってきた
萩原、桜洞、禅昌寺、鍋山（ここは立入禁止だった）、松倉と回ってきた。
三木氏の野望を感じた。
飛騨北部には行けなかったのは残念
391 2013/09/14(土) 16:16:32.46 ID:WSokGiJR(1)
三木氏は野望はあったが、
しょせんは「鳥なき里のコウモリ」であった。
392 2013/09/19(木) 15:49:17.72 ID:n5njwHEm(1)
まぁ、あんな山ばっかで移動にも苦労する所じゃな
京の都どころか濃尾平野すら見た事なさそうだもんな
393 2013/09/22(日) 12:34:26.70 ID:AnC5gjXE(1)
来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/
394 2013/10/03(木) 09:01:04.46 ID:zeVnKDqM(1)
>>392
三木直頼は土岐に頼まれて美濃の反乱鎮圧に出兵してるよ
395 2013/10/05(土) 14:14:39.04 ID:mpgjoByz(1)
>>392
>>394
三木良頼は頻繁に京都に行ってたんじゃなかったっけ？
396 2013/10/08(火) 12:46:02.12 ID:OuoRqLGa(1)
そういえば、内ヶ島の城のあたりには街道があって、
越中から飛騨を抜けて美濃の方へ行ってたとか言う性格の街道らしい。
397 2013/11/03(日) 15:35:04.91 ID:wlPEzKrf(1)
>>394
あー、それは知らなかった。
398 2014/03/04(火) 05:36:34.63 ID:mp/jxo6z(1)
賀正
399 2014/03/30(日) 14:13:37.41 ID:AWZUyFbW(1)
上泉信綱が野に下った後、柳生の庄で新陰流を指導する前、
飛騨に長期滞在していたとのことです
当地で上泉の指導を受けた人物が誰なのか、情報ありませんか？
400 2014/04/02(水) 18:54:23.51 ID:eqtvy+EH(1)
>>399
それは史料も伝承も残っていないと思う。
401 2014/09/02(火) 23:40:40.72 ID:2AmPLpwU(1)
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402 2014/09/26(金) 21:55:44.42 ID:QD0326NS(1)
江馬輝盛って名前がカッコいい
403 2014/10/12(日) 08:11:40.52 ID:7FdZrnpT(1)
今「信長の野望 天道」をやっていて、戦国武将を作成しています。
飛騨の姉小路頼綱（よりつな）の５人の息子達を作ってる最中なんですが、じつは三男坊の名前が
ハッキリしません。
長男：信綱（のぶつな）次男：秀綱（ひでつな）四男：直綱（なおつな）五男：近綱（ちかつな）
についてはだいたいどの資料も共通しているようですが、ところがどっこい三男に関しては
一宮綱広 http://ja.wikipedia.org/wiki/姉小路氏
鍋山元綱 http://takatoshi24.blogspot.jp/2010/11/blog-post_14.html
三木季綱 http://www2.harimaya.com/sengoku/html/miki_k.html
姉小路基頼（小島基頼）
http://seesaawiki.jp/w/yzatz/d/%A5%B5%A5%F3%A5%D7%A5%EB%A5%B7%A5%
CA%A5%EA%A5%AA%C9%F0%BE%AD%C0%B8%CB%D7%A1%CA%C5%D0%BE%
EC%A1%CB%C7%AF%A5%C7%A1%BC%A5%BF%B8%A1%C6%A4%CA%F3%B9%F0
といった感じで、ヤケにバラエティーにとんでしまっていて、どれを使ったらいいのかわかりません。
ひとりの人間が、こんなにいろんな名前を名乗ったりするものなのかな？と、なんか面白く感じるん
ですが、くわしい方いらしたらおせーて下さい。
404 2014/10/21(火) 19:23:19.68 ID:c6nCo1Ky(1)
>>403
これはわからない。
405 2015/01/29(木) 09:07:54.56 ID:yLGoTXbU(1)
【避難所や難民キャンプのお知らせ】
2ch総合避難所
外部板:refuge
まとめwiki待合場所
（スレ難民になったり、スレ立したりしたら利用してください）
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/57.html
406 2015/03/04(水) 00:19:34.89 ID:/oVe/1PQ(1)
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ
世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。
http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html
407 2015/03/04(水) 02:49:35.63 ID:ZvPYMalX(1)
ここの住人にとって勿論
南條範夫先生の本はバイブルだよな
408 2015/06/15(月) 16:55:22.30 ID:jMLY3ocV(1)
,､
＿ /f:|
,f'´i::::｀＼ /::l::|
＿＿＿＿＿__f'::_:::::::::::::,､====;::|＝＝--､
｀ー--::､､:_:::_::_:::::::｀ヽ:[i〉〈i]:::::::ノ'''''"""￣
（(_) （(_)￣｀ｰ-'─ﾞ'''"´
−ジェットストリーム−
409 2015/08/03(月) 17:03:28.78 ID:sSLeX/z9(1)
様子見あげ
410 2016/02/10(水) 06:04:21.98 ID:ijhC9ro3(1)
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費）
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ファンド
411 2016/07/11(月) 13:28:33.29 ID:dd4CSun6(1)
正直、飛騨5万石より近江や尾張に5万石貰ったほうが嬉しいよな
412 2016/07/16(土) 12:15:07.46 ID:ifcG6luD(1)
それだけは言うな
約束しろ
413 2016/07/17(日) 19:47:00.66 ID:HEcgjTIT(1)
木材とか鉱物資源とかおいしいです。じゃなかった？
414 2016/07/17(日) 21:07:39.71 ID:Lg4uePiG(1)
大都市の支店長と僻地の支店長どっちが良い？
415 2016/08/16(火) 23:45:23.14 ID:9fGk8ns+(1)
一ヶ月熟慮しましたがやはり大都市の支店長です
416 2016/08/28(日) 16:37:40.12 ID:qxuoTdQX(1)
【搾取】 自民党→ 国民 ←公務員 【寄生】
渡邉哲也氏「SEALDsは公安の監視対象団体。テロリスト予備軍や準テロリストのような扱いになってしまった」
世界の公務員平均年収（円） １ 日本８９８万 ２ 米国３５７万
覚者より 『彼らの時代はほとんど終わっている。間もなく起こる出来事が国民を解放するだろう。』 ２０１６、８
∧,,,∧
(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
（| |）
し--Ｊ
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼は「匿名」で働いております。
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
矢追純一 「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。
日本国民はどう対処すればいいのか。新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
417 2016/08/31(水) 22:50:31.76 ID:rKAnovGT(1)
言っておくが飛騨は現代でさえ気候が厳しくて生産性が安定しのいのに戦国時代なんて最悪飢饉だぞ
418 2016/09/01(木) 12:54:09.19 ID:+wzG2iwV(1)
林業従事者って兵士として動員できたの？
というか林業従事者って専門職？農民と兼任？
419 2016/09/01(木) 18:56:42.78 ID:r+8Ycjpb(1)
どっちもいる
420 2016/11/21(月) 10:21:29.94 ID:CZg4/urK(1/2)
>>373
ちなみに父親方の名字も母親方の名字もその八大家の名前のどれかの飛騨出身者
だがその末裔かどうかは分からない
追々調べるつもり
421 2016/11/21(月) 10:23:17.52 ID:CZg4/urK(2/2)
>>246
なるほど!
勉強になりました
422 2017/02/09(木) 22:23:19.74 ID:7JHipqFs(1)
>>420
飛騨でこの名字でしたら高い確率で同族でしょうね
口伝や記録に残っていたら教えて下さい
江馬氏が亡んで帰農したのか？三木氏の家臣になったのか？金森氏に従ったのか？
423 2017/10/01(日) 01:56:48.82 ID:ApE11i05(1)
良スレ
424 2018/04/06(金) 18:19:09.83 ID:V0Zby0dI(1)
賀正
425 武田勝頼 2018/04/07(土) 11:00:03.51 ID:PtHf3bUg(1)
前スレ
2chｽﾚ:sengoku
武田信玄の4男にして後継者の武田勝頼。
彼は有能か、無能か？
意見をお願いします。
426 2018/06/09(土) 13:29:25.86 ID:HnDjyYq7(1)
高山市で古銭出たよ
永楽通宝って事は三木や姉小路の時代に埋めたかも知れないね
さて、次は内ヶ島の埋蔵金期待してるぞ
427 2019/05/21(火) 01:02:43.44 ID:TNx5RENh(1)
あげ
428 2019/06/01(土) 03:38:00.51 ID:0fKMsWyp(1)
マイナー
429 2019/12/19(木) 17:31:40.61 ID:o+JsBxMS(1)
シナリオ2で現在1575年
そろそろ姉小路プレイも飽きてきた
430 2020/03/15(日) 22:27:20.63 ID:+tF0bD9B(1)
国司姉小路（小島家、古川家、向家）、三木、江馬、内ヶ島、照蓮寺が並び立つ
431 2020/03/16(月) 14:11:10.46 ID:GXPevMt7(1)
照蓮寺氏は名前がかっこいい
432 2020/03/16(月) 16:17:38.88 ID:n2c3iU3B(1)
照蓮寺は照蓮寺だが…
顕如を本願寺顕如みたいなゲーム的な表現？
433 2020/03/16(月) 17:08:50.79 ID:GkYpux+Q(1)
>>432
そう。
434 2020/03/16(月) 20:14:57.74 ID:IJKAEBsJ(1)
国司姉小路（小島家、古川家、向家）、三木、江馬、内ヶ島、広瀬ではなくて
国司姉小路（小島家、古川家、向家）、三木、江馬、内ヶ島、照蓮寺なのか…
周辺地域への宗教的な影響力、経済力などは照蓮寺の方が上なのかもしれないけど
軍事的な存在感やネームバリュー的には広瀬の方がビッグネームとは言えないのか
435 2020/03/17(火) 16:39:04.73 ID:LquxogNz(1)
照蓮寺は軍事力持っていたんだっけ？
436 2020/03/18(水) 16:50:37.24 ID:1x9lqE8v(1)
帰雲城って白川郷に行く途中にあるけどあんな山の中の城主が金持ってたとは思えねえ笑
437 2020/03/18(水) 17:02:17.10 ID:9Lz1nnqI(1/2)
九世明教の兄が還俗して寺勢力を拡大させて加賀などの一向一揆に加勢してるらしい
結局は内ヶ島氏に滅ぼされるも明教の子明心が内ヶ島氏と和睦して復帰
以後は内ヶ島そして金森の勢力を伸張していったみたいだね
金森時代には長近の留守を預かっていた功績から快慶作とされる阿弥陀如来像を秀吉から下賜されてる
wikiにはそう書いてある
438 2020/03/18(水) 17:04:08.93 ID:9Lz1nnqI(2/2)
内ヶ島そして金森の“庇護下で”勢力
訂正(´･ω･)
439 2020/03/18(水) 17:49:00.46 ID:d1CkdnB2(1)
飛騨の戦国史って高山本線沿いの勢力同士で覇権を争ってただけで
そこから少し外れた内ケ島氏は積極的に助勢したり敵対したりはしてたの?
内ケ島は一向宗との関係性から主な軍事活動は南砺方面での動きに集約されてる?
440 2020/03/18(水) 21:46:46.61 ID:IZXUgtjH(1/2)
2chｽﾚ:sengoku 飛騨の関ヶ原
441 2020/03/18(水) 21:50:02.28 ID:IZXUgtjH(2/2)
八日町の戦い（ようかまちのたたかい）は、天正10年（1582年）10月に
飛騨国荒城郡荒城郷八日町村（現在の岐阜県高山市国府町八日町）において、
飛騨国内で勢力を二分していた三木自綱と江馬輝盛との間で行われた合戦である。
その歴史的重要性から飛騨の関ヶ原の戦いとも呼称される。
（ウィキペディア）
442 2020/05/31(日) 02:28:44.05 ID:72Pqgxej(1)
大体感覚的に
高山市・下呂市＝姉小路氏
飛騨市＝江馬氏
白川村＝内ケ島氏
こんな感じだよね
443 [age] 2021/07/01(木) 11:53:43.47 ID:M1EumqEi(1)
官職の自称は数あれど、中納言の自称は驚きまして、関東副将軍と双璧と解します
444 2021/07/03(土) 12:56:46.91 ID:alwU/7Bw(1)
信長が美濃征服後に長らく飛騨を放置したのは、武田や上杉を無用に刺激したくは
なかったのか、貧乏な山国でどうでもよかったのか、どっちだろう？
445 2021/07/03(土) 18:37:54.91 ID:EAQIk6q6(1/2)
>>444
両方だと思う。
446 2021/07/03(土) 18:38:47.92 ID:EAQIk6q6(2/2)
とても飛騨まで手が回らなかったというのもある。
447 2022/01/20(木) 21:13:48.91 ID:KbXGu9gq(1)
京極から独立していく時も京極からしたら
他が優先だろうしなあ
448 2022/02/16(水) 19:17:09.74 ID:rRBtTuL3(1)
土岐、斎藤、上杉、畠山・神保、武田それぞれ
協力な敵や優先事項があって
織田だって理由もなしには攻めない
結果、どの家に対しても上手く立ち回れたなあ飛騨の武将たちは
449 2022/11/14(月) 17:08:33.57 ID:DWlwFby7(1)
遠藤ですが、関ヶ原では同じ徳川方の稲葉と合戦になったり、江戸期は綱吉側室の弟を養子にして辛うじて御家を存続させるとか、最後は水戸系の戸田氏教の子を養子にし、そのせいかどうか、井伊直弼の首を引き渡す引き渡さないで揉めるとか、なかなか波乱に満ちていますねえ
450 2023/08/07(月) 16:26:08.33 ID:MmE0nZlQ(1)
金森は飛騨高山界隈三万八千余石を有する外様の雄藩であったが、出羽に転封を命じられ、その後、美濃郡上に
451 2023/08/07(月) 16:52:55.75 ID:79PgY7G2(1)
取っても実入り少ないし
ミソッカス的な存在では
452 2023/08/27(日) 19:30:24.46 ID:5ApLe2kG(1)
REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担
453 2023/09/22(金) 04:19:34.89 ID:kuPfjseH(1)
おいら、えらいこっちゃ
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