ドラゴンボール超強さ議論スレ【格付け板】1 (152ﾚｽ)
上下前次1-新
1 2020/11/20(金) 23:23:12.86 ID:YNmD0p7R(1/3)
ブロリー・ゴジータの話題は保留としランキングから除外
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SS. 身勝手極悟空 ジレン
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） 身勝手兆悟空 破壊神
AA. 超2ケフラ キラベジ トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
(アニメサロン板)
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart19 ﾜｯﾁｮｲあり
2chｽﾚ:asaloon
2 2020/11/20(金) 23:25:02.68 ID:YNmD0p7R(2/3)
■ランキングの内訳理由
Q.17号が過少評価では？
A.17号は主に、ジレン関係での活躍の評価自体はSSだが
永久エネルギーによる相対的な強さであり
平場だと横のヒットディスポ金玉には勝てそうも無いので横とした。
■他宇宙の戦士
第２ リブリアン カクンサ ジーミズ ラバンラ ザーロイン ラバンラ ロージィ ハーミラ プラン ビカル
第３ マジ＝カーヨ カトペスラ ビアラ コイツカイ パンチア ボラレータ ナリラーマ ザ・プリーチョ パパロニ ニグリッシ
第４ モンナ ガノス ダーゴリ マジョラ ショウサ ニンク ダモン ガミラサス キャウェイ シャンツァ
第６ ヒット ケール サオネル ピリナ キャベ カリフラ マゲッタ フロスト ボタモ ロタ
第９ ベルガモ バジル ラベンダ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ コンフリー ローゼル ソレル
第１０ オブニ ナパパ ルバルト ムチリム リリベウ ジウム ジルコル ムリサーム メチオープ ジラセン
第１１ ジレン トッポ ディスポ クンシー カーセラル ココット タッパー ゾイレー ブーオン ケットル
■プライドトルーパーズ
カーセラル→ベレー帽で片目機械の通称将軍
クンシー→糸で地雷巻くグルドっぽいチビ
ケットル→気弾を雨みたいに降らせるナマズ
タッパー→こなきジジイ＆火車突撃のヒゲ親父
ゾイレー→角生えた竜巻チビ
ココット→結界張る女
ブーオン→ムチで拘束する恐竜
3 2020/11/20(金) 23:26:43.67 ID:YNmD0p7R(3/3)
※part19 ブロリー・ゴジータの話題は保留としランキングから除外
★超暫定ランキング(変更案)
EX. 全王 大神官 全王のお付き二人 天使 宇宙ザマス
S+. 悟空(身勝手極) ジレン(トラウマ)
S-. 悟空(身勝手兆) ベジット(青) 破壊神 合体ザマス(異形) ジレン
A+. ベジータ(トッポ戦青進化) トッポ(破壊神) ケフラ(超2) アニラーザ
A-. 悟空(大会青界王拳) ベジータ(青進化) 合体ザマス ケフラ(超1)
B+. 悟空(大会青) ベジータ(大会青) フリーザ(大会金) 17号 ヒット(大会牢獄) ブラック(ロゼ鎌) トッポ ケール(暴走) ディスポ(最高速)
B-. 悟空(青界王拳/ヒット戦青/大会赤) ベジータ(未来青/BR赤) 悟飯(大会究極) トランクス(未来青黄) フリーザ(大会) ヒット(殺本気/大会) ブラック(ロゼ) ディスポ ケフラ
C+. 悟空(初期青) ベジータ(初期青/コピー青) フリーザ(初期金) ヒット(本気) ベルガモ Mr.ブウ コイチアレータ
C-. 悟空(初期赤/赤吸収超1/神気/大会超3) ベジータ(神気/コピー) フリーザ(初期) ケール(超2) サオネル ピリナ
D+. 悟空(初期超3/大会超1〜2) ベジータ(怒り超2/大会超1〜2) 悟飯(初期究極) ゴテンクス(超3) ピッコロ(大会) ブラック オブニ カリフラ(超2) キャベ(超2) リブリアン カクンサ マジカーヨ ジーミズ
D-. 悟空(初期超1〜2) ベジータ(初期超1〜2) 悟飯(初期超1〜2) トランクス(未来超2) 18号 フロスト マゲッタ ボタモ ザマス バジル ラベンダ カーセラル クンシー ココット カトペスラ
E+. 悟空 ベジータ 悟飯 ピッコロ 天津飯(大会) 亀仙人(大会) クリリン(大会) ギニュー タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン モンナ
E-. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
4 2020/11/21(土) 16:00:41.44 ID:9oJXfl+J(1)
ほしゅ?
5 2020/11/22(日) 01:02:12.63 ID:SZ6jv06q(1)
ワイくんは？
6 2020/11/22(日) 08:24:01.53 ID:2yaT8I4Q(1/2)
https://i.imgur.com/8eHf2nL.jpg
https://i.imgur.com/LSDjYAZ.jpg
https://i.imgur.com/4YeMLxD.jpg
https://i.imgur.com/LuwyYar.jpg
https://i.imgur.com/skJtSBz.jpg
7 2020/11/22(日) 08:24:44.77 ID:2yaT8I4Q(2/2)
https://i.imgur.com/8eHf2nL.jpg
https://i.imgur.com/LSDjYAZ.jpg
https://i.imgur.com/4YeMLxD.jpg
https://i.imgur.com/LuwyYar.jpg
https://i.imgur.com/skJtSBz.jpg
8 2020/11/22(日) 13:10:15.59 ID:ySlql01D(1)
こんな過疎板に立てんなや
9 2020/11/23(月) 00:06:02.07 ID:Ns/u8SJO(1)
IPもワッチョイも無いとかジレンガイジお得意の自演し放題やん
10 2020/11/23(月) 08:50:02.99 ID:SFrU6cVv(1)
↑こういうキッズも出てくるしな
11 2020/11/23(月) 21:08:26.87 ID:kjf2fvwp(1)
今のモロ相手でもビルスなら余裕みたいな態度出してきて草
12 2020/12/04(金) 15:46:33.44 ID:YXZTwDZ1(1)
藤林丈司
13 2020/12/08(火) 00:55:41.72 ID:+GWOtWeE(1)
>>9
まぁいいやん
ジレンとかもう出番の無い過去のモブキャラになったんだし
ブロリー編でのジレン、ブウ編のセル、セル編のフリーザ、フリーザ編のピッコロ大魔王って感じ
今なら辛うじて強い方を保ってるけど、今後も約束されてるであろうブロリーと違って「今しか」ないんだから･･･
14 2020/12/25(金) 13:23:22.20 ID:H/3XKL2O(1)
ビルスより強いジレン
ジレンより強いモロ
モロより強い身勝手極
地球と同化したモロの強さはよくわからないけど直ぐに終わらせてやると余裕のビルス
15 2020/12/25(金) 14:41:53.98 ID:gMcUKSrE(1)
漫画版のジレンはベルモットより戦闘力「だけ」なら上程度だから、総合的に見るとベルモットと大差無いレベル
その漫画の続きに出てきたモロがビルスより上かどうかは正直微妙
16 カミツキヅル 2020/12/28(月) 14:41:38.77 ID:EvVr9Juu(1)
皮肉にも超のせいではた迷惑の強さ議論厨が大分居なくなったのは良いことだ
ヒーローズ並みにパワーバランス滅茶苦茶の超は強さ議論ではない強さ雑談スレだ
分かったか原作レイプ超(うんこ)マンセー超信者or鳥山超信者よ
https://i.imgur.com/8eHf2nL.jpg
https://i.imgur.com/LSDjYAZ.jpg
https://i.imgur.com/4YeMLxD.jpg
https://i.imgur.com/LuwyYar.jpg
https://i.imgur.com/skJtSBz.jpg
17 2021/05/25(火) 06:11:22.83 ID:+otSMi0G(1)
ジレンはチェンジに引っかかるだろうからギニューはSランクが妥当だな
何で入ってないん？
ギニューってタイマンでも悟空にもベジータにも勝ってるしタゴマもチェンジ成功してるし最強クラスでしょ
ギニューが強いのは許せない感情論のやつばっかなの？
18 2021/06/28(月) 17:52:56.53 ID:pBFz/x+A(1)
ドラゴンボールキャラクター死亡回数ランキング https://youtu.be/Gw3XHv7u7HI @YouTubeより
19 2021/08/06(金) 22:52:43.18 ID:PTTJA35H(1)
超亀じいさんはラディッツくらいなら倒せそうなんだよな
20 2021/08/10(火) 03:29:51.31 ID:pXqKavI2(1)
その通りだが超と無印は分けておかないと
タゴマさん＞ピッコロ＝無印ピッコロ＝無印17・18号みたいな事にもなってしまう
21 2021/08/10(火) 15:16:43.69 ID:ibSm+k6J(1)
前スレにあった悟飯のランク下げについて
CC〜Cくらいが妥当だと思うけどどうよ
22 2021/09/01(水) 07:16:21.08 ID:XHtfYfQ8(1)
ヒーローズだとゴクウブラックのロゼ3に身勝手極悟空と新形態ベジータが負けてゴジータになるらしい
23 2021/09/05(日) 04:27:35.09 ID:PbLikE0n(1)
悟飯とディスポはワンランク下げくらいで丁度いいと思う
24 2021/09/06(月) 02:15:26.76 ID:bUU/+laL(1)
究極悟飯をCC筆頭に、ディスポはB筆頭にってところでどう？
前スレにもちょろっと話出てたけどディスポは過大評価気味だとは思うし
悟飯側を下げて調整するくらいの方がしっくりくるんじゃないかと
25 2021/09/28(火) 17:19:33.21 ID:V6rM9ob6(1)
とよたろう先生とビクトリーウチダの対談で身勝手の極意が完成したけどまだまだ上にはビルスやウイス、ブロリーや大神官がいるって言ってたな
大神官＞＞＞ウイス＞ゴジータブルー＞＞ブロリー＞ビルス＞グラノラ＞我儘≧身勝手＞モロ＞ジレンになるのか？
26 2021/09/28(火) 18:56:32.75 ID:1o4y6zlf(1)
漫画版は考察外じゃなかったっけ
27 2021/10/01(金) 20:36:51.25 ID:KAtwwrCi(1)
未来トランスはブルー悟空、ベジータより上じやないの？ 元気玉吸収バージョンね
28 2021/10/02(土) 02:19:56.48 ID:uGsYlhGX(1)
>>27
素のパワーとは別だから未来トランクス（怒り）と未来トランクス（ホープ）で分けた方がいいな
29 2021/11/29(月) 16:28:24.41 ID:6vJfwuLJ(1)
>>25
身勝手の極意が完成したけどまだまだ上にはビルスやウイス、ブロリーや大神官がいるって
発言のうちブロリーの部分はビクトリーウチダが『後ブロリーもいますしね。』って付け足してるから
確定ではないと思う。個人的にはグラノラ編冒頭で悟空がベジータに「どっちがこの宇宙で一番になるか勝負だ」
って二人で宇宙一の座を争ってる描写もあるしとよたろう先生が悟空とベジータ、グラノラの戦いを
「宇宙一と2位か3位かみたいな感じのバトル」って評してるしもうグラノラ編の悟空とベジータはブロリー云々の
レベルは超えてると思う。
30 2021/12/18(土) 16:40:17.45 ID:o+wvecQC(1)
>>24
脚本家が17号と悟飯は同じくらいだって明言してる
ディスポも悟飯も過小評価されすぎだと思う
31 ウルトラスーパーハイパーサイバースパーダモンバーストモードGX×9 [ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage] 2022/01/31(月) 00:21:12.89 ID:xrJ4TYxb(1)
イヅツユウタさんは手錠の永遠神剣第三位『光芒』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはサポーターです。
いづつゆうたさんは細剣の永遠神剣第六位『未知』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはアタッカーです。
井筒陽子さんは箒の永遠神剣第二位『伝説』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはサポーターです。
イヅツヨウコさんは腕輪の永遠神剣第六位『億劫』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は赤、推奨ロールはサポーターです。
いづつようこさんは爪、腕、牙などと一体化した永遠神剣第四位『軌跡』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはサポーターです。
井筒俊三さんは鏡の永遠神剣第五位『幻惑』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはサポーターです。
スパーダモンさんは初回限定版の永遠神剣第一位『活動』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモンさんはゲームボーイの永遠神剣第五位『冤恨』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシースパーダモンさんは売れ残りの永遠神剣第四位『黒心』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシースパーダモンバーストモードさんはマイクの永遠神剣第三位『繰糸』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはディフェンダーです。
ガオガモンさんはブーメランの永遠神剣第五位『兆し』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはサポーターです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガオガモンさんは野太刀の永遠神剣第七位『道標』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガオガモンバーストモードさんは帽子の永遠神剣第四位『戒厳』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはオールラウンダーです。
ガルルモンさんは両眼と一体化した永遠神剣第六位『眷焉』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモンさんは美少女ゲームの永遠神剣第八位『幻滅』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性はマルチカラー、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモンバーストモードさんはドレスの永遠神剣第十位『幻覚』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は黒、推奨ロールはディフェンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシーガルルモンさんはひのきの棒の永遠神剣第八位『祈り』の持ち主として選ばれるでしょう。
ちなみに貴方の属性は白、推奨ロールはアタッカーです。
ウルトラスーパーハイパードルルモンさんは杭の永遠神剣第三位『黒心』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオーラフォトンブレイクの生贄です。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンさんは諦めたらそこで試合終了の永遠神剣第四位『撃砕』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはオールラウンダーです。
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタプラネタリウムスタートレックスペースオペラギャラクシードルルモンさんはシスコンな永遠神剣第二位『誠実』の持ち主として選ばれるでしょう。
ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはイャガの晩ご飯のおかずです。
永遠神剣:第一位『頂上』さんはローブの永遠神剣第六位『白濁』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は緑、推奨ロールはアタッカーです。
永遠神剣:第一位『王道』さんは曲刀の永遠神剣第六位『叡聖』の持ち主として選ばれるでしょう。ちなみに貴方の属性は青、推奨ロールはニートです。
32 2022/02/03(木) 11:20:52.00 ID:xfEDnU6l(1)
絶望的な強さ感は、
ラデッィツ超える奴居なかったけどな
登場時は
1位 ラデッィツ 2位 悟空 3位 ピッコロ
と言った力関係だったが
2位と3位が2人掛かりでも殆ど歯が立たない1位なんて居なかったろ
ベジータ登場時は
1位ベジータ 2位悟空 3位ナッパ だが
タイマンで何とか2位に勝てただけのベジータかろは絶望的な強さは感じられなかった
33 2022/02/07(月) 00:38:55.94 ID:7xydSEQe(1)
本当はフリーザの方が絶望的だった筈だけど、絶望感って観点だと力を小出しにして好勝負してる期間が長すぎたな
34 2022/02/12(土) 10:17:47.87 ID:yQ4mW8Vx(1)
ヤムチャとパンちゃんどっちが強いですか
35 2022/03/27(日) 08:01:00.86 ID:qTjo0vRB(1)
セルと魔人ブウは無限の可能性の塊
セル&ドクターゲロ
ドクターゲロがスパイロボで力の大会の会場にいた
全王、大神官、天使と破壊神、身勝手悟空、ジレン
ブルーベジ、ヒット、破壊神トッポ他大勢の強者達の
細胞を入手し、その細胞を元に真完全超究極体セルの完成である
魔人ブウ吸収能力
吸収すれば無限に強くなる、悟飯の時のように
気づかれないように破壊神&天使レベルを数人吸収するだけでも
無敵のレベルに達するだろう、全王を吸収するまでに消滅させられる可能性は高いが
全王&天使&破壊神、身勝手悟空、ジレン、ヒット
その他様々な強者を吸収してしまえば、これこそ真に誰も超える事の出来ぬ
超究極の魔人の誕生である
36 2022/04/03(日) 09:03:14.30 ID:SLBiOs7y(1)
在日ファースト
日本人のホームレスより、外国人のナマポが多い。
６割以上はコリアン、３万世帯が受給。
世帯当たり最低２７０万円、日本人の半数弱より上の手取り。
生活保護は、国籍国の責任。
なぜ日本だけが、外国人に受給させるのか？
【ナマポ】 在日受給者の方が、ホームレスより多い
2chｽﾚ:okiraku
37 2022/04/30(土) 13:17:37.37 ID:gillurXN(1)
ダボス会議根絶＝トンガリ救済
38 2022/06/11(土) 05:06:07.72 ID:wVpq8CRO(1)
悟飯とピッコロの新形態という新たな題材が追加
39 2022/06/11(土) 12:58:44.64 ID:GQe7vhJy(1)
殿堂入り 全王
SSS 大神官
SS 宇宙ザマス 天使
S 極意・悟飯 セルマックス グラノラ ビルス ガス
AAA 究極ピッコロ ガンマ1号 ガンマ2号 超ブルーゴジータ/ベジット
AA 我儘ベジータ 身勝手悟空 メルス 破壊神 ジレン ブロリー モロ
A 合体ザマス 超一星龍
BBB 超ブルー進化ベジータ 超ブルー20倍界王拳悟空
BB トッポ 超2ケフラ ヒット
B 超ブルー悟空 超ブルーベジータ 超4悟空 超4ベジータ 一星龍 ゴールデンフリーザ 超ベジット
CCC 四星龍 ベジータベビー 超ゴッド悟空 超ゴッドベジータ 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ
CC 究極悟飯
C 超3ゴテンクス 魔人ブウ（悪）
DDD 超3悟空 魔人ブウ（チビ）
DD 魔人ブウ（デブ）
D 超2悟空 魔人ベジータ
E パーフェクトセル 少年期超2悟飯
40 2022/06/12(日) 05:30:19.92 ID:gwWtgTau(1)
>>39
悟飯とピッコロの新形態もさすがにそこまで高くは無いでしょ
ガンマが悟空ベジータと同格ってのはあくまでブルー状態のだと思う
41 2022/06/12(日) 11:54:47.19 ID:ZV6lAvGz(1/2)
>>40
いや高いやろ
42 2022/06/12(日) 15:52:24.35 ID:jzK0bny/(1)
ガンマの悟空やベジータにも匹敵ってセリフは多分、ピッコロから見てだから、ブルーのこと言ってると思うよ
アル飯で少し押されるくらいなのも、ブルーといい勝負したアル飯だからだし
身勝手極、我儘の極意≧新形態悟飯>身勝手兆し>キラベジ、ピッコロ>ブルー界王拳
くらいの感覚じゃないか、身勝手と我儘ならセルマックス普通にボコれたと思うよ
じゃなきゃ普通に悟空ベジータ出して、勝てなくて悟飯覚醒でいい話だし、
強すぎて出さなかったって見方のほうが正しいと思う
43 2022/06/12(日) 16:49:40.22 ID:ZV6lAvGz(2/2)
>>42
新形態悟飯最強やろ
44 2022/06/13(月) 15:21:30.44 ID:5I46ul6x(1)
EX 全王
SSS 宇宙ザマス 大神官
SS 天使 悟飯 ゴジータ
S 破壊神 セルマックス ブロリー ジレン 悟空(身勝手極) ベジータ(我儘)
A＋ ピッコロ(橙) トッポ ケフラ
A ヒット ガンマ1号2号
ガンマいいキャラではあるが正直そんな強く見えんかった
45 2022/06/13(月) 20:11:19.51 ID:tXB6Cf/h(1)
>>44
新形態悟飯はさすがに身勝手我儘より上だと判断できる材料はないと思う
>>42のがしっくりくる
46 2022/06/13(月) 20:22:58.93 ID:2PxAxsVz(1)
>>45
いや上やろ
47 2022/06/13(月) 21:08:12.39 ID:8uYaO5AF(1)
ガンマ達はあくまでもブルークラスって感じなんだろうな
悟空とベジータが現状で無理なく変身できて再現性も高い形態ってブルーが最高だし
48 2022/06/13(月) 22:46:41.85 ID:rlTQkALM(1)
ブルークラス言ってる人いるけど仮にブルークラスだとしても
正史で比較対象が漫画より時系列が後の悟空ベジータのブルーになるから
スレにいる時系列が前の悟空ベジータより格上で確定
天使、ビルスは身勝手極より上で身勝手よりブルーゴジータの方が上も確定
アル飯、開放ピッコロ、ガンマ1,2号＝約2年後ブルー悟空ベジータ＞＞約2年前ブルー悟空、ブルーベジータ
時系列を考えれば39の位置は妥当、後は究極悟飯をAAAに追加だな
49 2022/06/14(火) 08:01:07.68 ID:DEO0hDQP(1/3)
>>42が妥当だな
ピッコロが知ってると確実なのは今の時系列のブルーではなく前の時系列のブルーだし
身勝手極≒我儘≧新形態悟飯＞身勝手兆＞セルマックス＞オレコロ＞ブルー≧ガンマ≒アル飯≧黄ッコロ
くらいだと思う
50 2022/06/14(火) 11:14:21.45 ID:qf0V1NsO(1)
>>42だな
流石に強そうってだけでたいした描写もないのに身勝手我儘以上に置くのは無理
誰かまとめランク作ってちょ
51 2022/06/14(火) 14:20:05.75 ID:4jcfQqn/(1/5)
>>42はないぞ
セルマックス≧ビルス、ブロリー＞身勝手我儘から極意悟飯が身勝手我儘以上は確定
ベジータがいても楽な相手じゃないから2年後ベジータや悟空でもセルマックスは簡単に勝てる相手じゃないってこと
それを一瞬で倒す悟飯はブルーゴジータと同等かそれ以上、時系列が後のことを考えれば>>39は妥当
52 2022/06/14(火) 14:42:53.76 ID:DEO0hDQP(2/3)
>>51
そもそもセルマックス≧ビルスって前提がおかしい
ピッコロの知ってるベジータは我儘じゃなくブルーなんでブルーゴジータ以上と見積もれる要素は無い
53 2022/06/14(火) 14:43:37.59 ID:4jcfQqn/(2/5)
ビルスには我儘や身勝手等の技があるからまだ強くなるけど単純な戦闘力のみならブロリー以下
つまり戦闘力のみではブルーゴジータ＞ブロリー＞ビルス＞身勝手悟空・我儘ベジータが確定
ピッコロの言うガンマ1,2号と同じくらいの悟空ベジータは完成or界王拳ブルーだろうが
悟飯の言う悟空とベジータがいても倒せていたか分からないセルマックスで例に挙げられる悟空ベジータは単体最強形態である身勝手、我儘が妥当
しかも強さの指標は漫画版の約2年後の悟空ベジータだからガンマ1,2号やオレコロですら漫画版悟空達より格上の存在になる
54 2022/06/14(火) 14:45:49.42 ID:4jcfQqn/(3/5)
>>52
映画の内容が分かってないなら語るなよ
悟空とベジータがいても倒せていたか分からない強さなのがセルマックス
身勝手極は知ってるからピッコロの知ってるベジータは我儘じゃなくブルーの言い訳も効かない
55 2022/06/14(火) 14:54:43.35 ID:ZtY6i8A+(1/2)
ピッコロや悟飯は悟空ベジータが修行して伸び続けていることを知っているから原作1年前の時点で数年前や力の大会時の悟空ベジータの強さを指標にしてたらおかしいわな
知る機会は十分ある訳だから漫画版から約2年後で原作最終1年前の悟空ベジータの強さを知っていると考えるのが妥当だと思うわ
56 2022/06/14(火) 16:29:51.02 ID:P3Ah2U9G(1)
悟飯最強
57 2022/06/14(火) 19:45:26.59 ID:4o59TRX6(1)
我儘含め漫画は非正史だぞ
今の悟空は身勝手も自由になれない
アル飯に押される程度だしガンマもブルー並みもない
悟空ベジータがいても無理かもなセルマックスは破壊神クラス
それを一方的に倒せる覚醒悟飯は身勝手極とかジレンフルパワーとかと同等
身勝手極=ジレンフルパワー=覚醒悟飯>破壊神=セルマックス>ブルー=オレコロ>潜在コロ=アル飯≧ガンマ
58 2022/06/14(火) 19:50:17.66 ID:oBbklsHC(1)
スーパーヒーローのアル飯は怒りでパワーアップもしてるから
力の大会と同じ力って訳じゃないかと
59 2022/06/14(火) 20:07:21.98 ID:PYWKGKXM(1)
非って言い方はやめろよ、という正しくない
鳥山監修なんだから漫画版アニメ版に別れてるだけだ
あとその並だとオレンジピッコロと究極悟飯は神クラスかどうかの差があるから＞を10個くらい付けた方がいい
60 2022/06/14(火) 20:26:22.97 ID:4jcfQqn/(4/5)
大好きな悟空やベジータが悟飯やオレコロに抜かされたのが認められないおじさんは時間の経過を完全に無視してブロリーの存在も消してしまった・・・とさ
超が続くならこの先また超えるだろうから安心しろ。原作終了1年前の時点ではゴクベジは最強形態でも悟飯に指1本で倒されそうなほど差をつけられてるだけよ
61 2022/06/14(火) 20:52:16.10 ID:DEO0hDQP(3/3)
やっぱただの荒らしかコイツ
62 2022/06/14(火) 21:00:44.81 ID:ZtY6i8A+(2/2)
正史、時系列、ブロリー、身勝手、ゴジータブルー、ビルス、ジレン
悟飯を下げようとする派はどの部分から攻めても都合の悪いことは無視する以外できてないの可哀そう
素直に悟飯が原作最終1年前時点では天使を除く最強だと認めた方が楽になれるぞ
63 2022/06/14(火) 21:04:32.02 ID:4jcfQqn/(5/5)
>>61
何一つ反論できず荒らしかとか言って捨てゼリフ吐いてるの草だ
64 2022/06/14(火) 21:22:19.29 ID:hflOVAvX(1)
ナンデスカコレ
無視無視
65 2022/06/15(水) 00:01:20.98 ID:+nLnqHcS(1)
悟飯が新形態になったときのセルマックスってガンマ2号が特攻してパワーダウンしてたり頭割られてたりしてかなり消耗してたけど、それでも悟飯のが上なん？
66 2022/06/15(水) 22:27:40.54 ID:3xW/j5nz(1)
ゴジータブルーは超えちゃダメだろｗ
無茶苦茶になるわ
67 2022/06/15(水) 23:28:57.13 ID:9Y+anMUi(1)
更新
ゴジータブルー>フルパワーブロリー>ss1ゴジータ>ss1ブロリー>ブルー界王拳キラベジがスーパーヒーローで確定したのでゴジータブルー単独トップ
シルバー悟飯とセルマックスは制作側からブロリーより規模が小さいと言われているのでどちらもゴジータブルー、ブロリーから1ランク下で
★超暫定ランキング
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SSS. ゴジータブルー
SS. 身勝手極悟空 ジレン ブロリー シルバー悟飯
S. 合体ザマス ベジットブルー（未来編） 身勝手兆悟空 破壊神 セルマックス
AA. 超2ケフラ キラベジ ゴルフリ(ブロリー) トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ 金フリーザ オレンジピッコロ 伝説ケール(暴走) ディスポ 17号 ヒット
B. ブラックロゼ(鎌) 究極悟飯 ガンマ1号2号 未来トランクス青黄 マジカーヨ
CC. イエローピッコロ 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ 超2カリフラ 超2キャベ コイチアレータ ベルガモ
DD. サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 超3ゴテンクス
E. 18号 リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
68 2022/06/16(木) 00:20:24.53 ID:9Gx9aPLL(1/4)
>>65
当たり前
69 2022/06/16(木) 00:22:15.32 ID:9Gx9aPLL(2/4)
>>67
18号低くないか？
70 2022/06/16(木) 00:45:16.60 ID:7RbDAkR1(1/4)
>>67
セルマックス、ゴルフリ(ブロリー)はワンランク下げた方がいいのでは
代わりにオレンジピッコロをワンランク上げ
他の追加は概ね同意
71 2022/06/16(木) 01:48:26.48 ID:sXa85no+(1)
悟空達がジレンとパワー的にはそう変わらないみたいなのはどう受けとればいいんだ
戦い方が上手いってのはまあ分かるけど、それはそれとしてどう見ても単純に圧倒的なパワーを持ってる感じの扱いと描写されてたのに というか17号との3人同時攻撃でも普通に力負けしてたろ
72 2022/06/16(木) 06:55:00.47 ID:bFqBltmy(1/7)
>>70
セルマックスは悟空ベジータでも勝てなかったかもという台詞からブルー界王拳+ブルー進化より上にした
ゴルフリは力の大会後の悟空と同等という設定があるのでキラベジ達と同格
73 2022/06/16(木) 06:57:49.70 ID:bFqBltmy(2/7)
>>71
アニメの描写全てに鳥山の考えそのまま反映されてる訳じゃないだろうからな
鳥山の考えではジレンと悟空ベジータに大きな差はなかったんだろう
74 2022/06/16(木) 08:33:51.90 ID:AYqSNAdt(1)
>>73
アニメより反映されてそうな漫画版ですら｢戦闘力は破壊神以上｣みたいなこと言われてて基礎スペックで圧倒してたんすけど、
作者か監督のどっちかが映画作る時になって思い付きで設定変えただけなんじゃ…
75 2022/06/16(木) 10:56:02.57 ID:1YhrOqHQ(1)
そんな思いつきで
亀仙人>悟天トランクスになる話に
思いつきで設定変えるなって言われても、、、
76 2022/06/16(木) 16:31:26.04 ID:9Gx9aPLL(3/4)
>>72
いやフリーザちょい下やろ
77 2022/06/16(木) 17:50:39.48 ID:7RbDAkR1(2/4)
>>72
超サイヤ人ブロリーはどう見積もっても身勝手兆し並みには至ってないだろうから
>>67のランク的にはAAくらいだろうし、それにボコられるGフリーザはその一段下だと思う
セルマックスも新形態悟飯から見れば安い花火らしいから兆しや破壊神と同ランクはちょっと盛りすぎかなと
オレンジピッコロもガンマと比べて圧倒的＆短時間とはいえマックス拘束したからもう一ランクあげていいかと
78 2022/06/16(木) 18:53:52.75 ID:rBYwWRmQ(1)
フルパワーブロリーと身勝手だと
ブロリーはボコられまくりでしょ
79 2022/06/16(木) 19:23:35.53 ID:ky9qaPP7(1)
>>77
どう見積もってもなにも破壊神級に近い悟空ベジータが逃げ出してやりたくない合体選ぶほどだから最低でも破壊神級よ
ただパワーは破壊神級でも暴走してるから技はないし二人が戦うと身勝手兆が勝つかも
超1ゴジータvs超1ブロリーみたいな結果になると思う
ゴルフリはノベライズの説明に悟空と同等になったと解説されてて悟空はベジータと同等だからブロリー～スーパーヒーローは悟空=ベジータ=フリーザよ
80 2022/06/16(木) 19:38:35.23 ID:uoAdIOGu(1/3)
破壊神に近付いてる発言がじゃあ破壊神10として具体的にどんぐらいだよって話ではある どうせ実際戦ったらボコられるんだから本当に僅差なわけじゃなくてあくまで全体で見てそれぐらいのポジションまで来てるって事だろうし
力の大会から随分急激に伸びてることにしないとケフラやアニラーザにもあのぐらいのやられ方はしそうなのもある 普通のブルーじゃなく界王拳やキラベジであれなら話は別なんだけどな
81 2022/06/16(木) 19:58:01.25 ID:bFqBltmy(3/7)
いや、それじゃなく今回のスーパーヒーローで悟空ベジータは破壊神級のジレンと大きな力の差はなかったと明言されたからな
あそこまで圧倒的にボコられたのはジレンの力の使い方が上手かったからってのが理由
82 2022/06/16(木) 20:16:33.84 ID:uoAdIOGu(2/3)
無理やり解釈するなら力の使い方が結果的にパワー効率にも繋がった結果の破壊神超えとかじゃないの
でなきゃ力の大会で普通にパワー負けしてたのは事実なんだから新作の悟空ベジータが今になってブルーで大会ブルー界王拳を倍以上上回るほど急激に基礎値伸ばしたことになるぞ
83 2022/06/16(木) 20:27:04.58 ID:bFqBltmy(4/7)
ベジータが話したのは力の大会時点の話だからそれはない
パワーはジレンの方が強いんだから負けるのは当然よ
けど今まで考察されてたほどのパワー差はなかったというだけの話
単純にパワーの使い方が上手いから近いパワー差でも圧倒されたという説明だな
だから悟空ベジータもジレンほどではないがジレンに近い、つまり破壊神級に近いパワーがあった
だからその悟空ベジータが逃げ出す時点でss1ブロリーは破壊神級じゃないと説明がつかない
84 2022/06/16(木) 20:30:43.69 ID:uoAdIOGu(3/3)
ジレン(悟空並のパワー×使い方による謎のブースト)>破壊神>>悟空ベジータ
こうじゃないのって
仮に素のパワーだけ近いとしても結局3人がかりの合体攻撃が普通に打ち負けるレベルで最終的な出力に差が出てるんだからそれで悟空ベジータも破壊神に近いって結論はおかしいでしょ
85 2022/06/16(木) 20:36:54.80 ID:bFqBltmy(5/7)
ジレンのパワーが破壊神並みなのは公式設定ですし
それに合体攻撃じゃなく多方面からの攻撃だったような…？
どちらにせよ鳥山はアニメ描写全てに関わってるわけじゃないので一アニメ描写はそこまで参考にならんよ
86 2022/06/16(木) 20:39:17.93 ID:bFqBltmy(6/7)
あと説明ではあくまでパワーを効率的に運用できるというだけでパワーは変わらない
変わるのはパワーじゃなく総合的な強さ
スーパーヒーローの台詞から辻褄合わせるとジレンは破壊神級のパワーだけどその運用が上手いから破壊神のその先の領域ってことになるのかな
87 2022/06/16(木) 21:20:42.37 ID:BjxaenRL(1)
セルマックスって感覚としてはアニラーザに近い感じがする
アニラーザはアル悟飯級５人いれば処理できそうな気もするから概ね>>67のランクは妥当だと思う
しかし破壊神Sはどうなんだろう
ビルスは他の破壊神全員に一斉に攻撃されても一蹴するほど力の差があるはず
ビルス表記でSSに入れてもいいんじゃないかと思う
88 2022/06/16(木) 21:27:08.20 ID:9Gx9aPLL(4/4)
ピッコロのもう一つ上感
89 2022/06/16(木) 22:27:29.09 ID:7RbDAkR1(3/4)
>>79
ああ>>67は力の大会時点じゃなく今（SH）の時点での強さってこと？
ただそれでもセルマックスはAAくらいでいいんじゃないかな
今の悟空ベジータの強さを悟飯ピッコロは知らないわけだから、力の大会基準の強さで
悟空ベジータがいても勝てなかったかもって評価かもしれんし、新形態悟飯とも1ランク差程度じゃないような
90 2022/06/16(木) 22:47:23.56 ID:bFqBltmy(7/7)
>>87
ビルスはアニメだとなんともいえん
本気で戦ってないし保留で
>>89
力の大会基準でも悟空ベジータが勝てないってなるとSになるかと
シルバーとのランク差も1ランクで無傷圧勝できる差ではある
それにシルバーと戦ったセルマックスはガンマ2号の特攻で弱体化してたのもある
ピッコロ曰く特攻がなければ勝てなかったらしい
91 2022/06/16(木) 23:24:07.26 ID:7RbDAkR1(4/4)
>>90
「かも」だからそこまで高く見積もる必要はないと思う
同じランクとはいえAA筆頭くらいなら充分勝てないかもとは見れるのでは
あとデバフとピッコロ拘束と魔貫光殺砲という大技前提ならむしろ新形態悟飯をワンランク下げてはどうか
92 2022/06/17(金) 00:04:42.27 ID:8eLKQkOZ(1/3)
新形態悟飯がランク高すぎるというより身勝手悟空とジレンのランクが低すぎるのでは
いくらなんでもブロリーが身勝手悟空やジレン同じランクではないと思う
ブロリーと新形態悟飯が同ランクはともかく、流石にまだ荒削り過ぎて身勝手やジレンと並ぶほどではないだろう
身勝手悟空とジレンは青ゴジータと同ランクに引き上げてもいいと思う
93 2022/06/17(金) 00:57:58.96 ID:bDdW3+Ts(1/2)
さすがにゴジータブルーと同格はない
上がないから1ランク差だけど実際は3ランク差つくレベルでゴジータブルーとブロリーは差がある
ゴジータブルー単独トップで下に身勝手とフルパワージレン、その下に悟飯とブロリーでいいかもな
94 2022/06/17(金) 02:48:49.38 ID:8eLKQkOZ(2/3)
ゴジータって身勝手やジレンとそんな1ランク差設けるほどの差は無いんじゃないの？
そこまで特別扱いするほど身勝手やジレンと別格扱いできるほどの要素あったっけ
95 2022/06/17(金) 06:54:43.50 ID:bDdW3+Ts(2/2)
ブルー>ゴッド>ss3>ss2>ss1フルパワー>ss1
変身の序列考えたらゴジータブルーは別格
むしろ身勝手やジレンがゴジータブルーに並べる要素がない
ブロリーよりパワーが上の根拠もないしな
暴走してるブロリーにはない技があるからブロリーより上でもいいと思うけどそれを理由に身勝手ジレン>ブロリーにした場合わりと大幅に全体のランク見直す必要がある
96 2022/06/17(金) 07:06:39.13 ID:8eLKQkOZ(3/3)
いやその序列だけだと身勝手やジレンと比べて青ゴジータが別格な根拠が無いと思うんだけど
ブロリーの地力の問題であってブルーだからブロリーより上って根拠にはならないでしょ
変身の序列だけで判断したら極端な話SS2悟空がSS1フルパワーのブロリーより上ってことになってしまう
描写から判断しても身勝手やジレンと比べても別格な根拠はなくない？
過去スレで超ブロリー枠がテンプレランクに入ってる最後のスレでも別段別格扱いでもなかったし
97 2022/06/17(金) 07:53:24.27 ID:bVbJ2lgV(1/2)
それはブロリーの強さが不明瞭で下限で破壊神級より少し上の通常ジレンレベルにされてたからだよ
けど最新作でブロリーが破壊神級よりずっと上だったことが分かったからぶっちゃけ前の議論はもう参考にならない
なんなら通常ジレンだって破壊神を上回ってるのが定説だったけどそれも否定されたしな
結局破壊神級よりずっと強い身勝手ジレンとブロリーの強さ関係が分からない以上こいつらが同格としてゴジータブルーだけ別格にするのが一番だと思う
少なくともss1が互角だった以上ゴジータブルーはフルパワーブロリーより何段も上なのは確実だし
98 2022/06/17(金) 07:55:11.97 ID:bVbJ2lgV(2/2)
>>91
悟空とベジータがいても勝てないかもだから二人組より上の可能性あるしセルマックスは破壊神級だと思うけどな
同じランクなら二人でやれば勝てる範囲だろうし悟空ベジータに加えて悟飯達もいたからアニラーザよりずっと上
99 2022/06/17(金) 08:06:39.24 ID:v8qx31SD(1)
>>93
>実際は3ランク差つくレベルでゴジータブルーとブロリーは差がある
未来編ベジットブルーが破壊神とランク差つくほどじゃなかったりノーマルであれだったゴジータが超1で超ブロリーより若干上止まりなんだから合体時の変身の強化率ってノーマル時よりかなり低くない？
描写的には｢ボコボコにされるけど動きが見えなくもないしワンパン瞬殺されるほどでもない｣って感じで戦闘力数値でいえば3割そこらしか離れてなさそう
100 2022/06/17(金) 08:38:39.36 ID:Uplw5+Lq(1)
アニメ限定ならゴジータ>ブロリー≧ジレン>悟飯≧悟空>ベジータ>ピッコロ≧フリーザ>ガンマ≧17号やな
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