【16タイプ】Te-Fi軸雑談スレ☆4 (381レス)
1-

1 2020/07/17(金) 22:49:52.70
埋まったので建てました

前スレ
【16タイプ】Te-Fi軸雑談スレ☆3
2chスレ:psycho
2 2020/07/17(金) 22:56:34.03
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
3 2020/07/17(金) 22:56:51.56
・商標の機能について

本邦は先願(登録)主義といって、登録があることを前提とした法制度を採用しておりますので、
商標は出所表示としての扱いが基本/中心となります。
MBTIのついている商品を利用して16類型を扱っているわけでもないものに対してまで
16類型を使ったらMBTIだという主張は通りません。

つまりタイプ論から16類型を導出した者が16類型を扱っている場合は
出所はMBTIではないから当事者の扱っている16類型はMBTIではない。以上でも以下でもありません

また、普通名称化については、類似商品に対して需要者間で商標で呼ばれる事案が発生しても、当該商標が消える必要はないという消極的規定であって

品質保証機能があくまで出所が自社の規定する品質を商標使用商品役務に対して認めることを指すのであって
公的な保証を指すわけではない以上

類似商品に対する品質の優越性を保証するものでも、類似商品がMBTIであることを追認しなければならないという積極的効果を認める規定でもありません。
4 2020/07/17(金) 22:57:12.17
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
5 2020/07/17(金) 22:57:35.32
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
6 2020/07/17(金) 22:58:06.86
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
7 2020/07/17(金) 23:35:20.53
>>1乙
早速怪文書ペタペタしてて草生える
どんだけこのスレが立つのを心待ちにしてたんだよおばさんw
8 2020/07/17(金) 23:56:57.11
ISFPがイキりだの、政治の話して炎上したりする絵師だの、マイルドヤンキーだのとネガキャンするISFPアンチマジで迷惑
ずーっと同じ事しか言わないから1人のISFPアンチが長期的に粘着ネガキャンしてるだけなんだろうけどさ
INFPアンチ達も、いつまでネチネチネガキャンしてんのあれ
9 2020/07/18(土) 01:58:34.34
気に入らない解釈をアンチという存在に押し込めることでバッシングの正当化を謀ろうとする心理が気になる
10 2020/07/18(土) 05:35:56.96
>>8
ISFPアンチは自認INTPと自認INTJ、INFPアンチは自認INTJ他
不健全自認NTの一部は彼らが嫌う視野の狭い愚痴りマンになってるのは皮肉
ENFPスレにも変なの居座ってる、IxFPスレも荒らされてるけどFPの我慢強さは尊敬する
11 2020/07/18(土) 05:37:20.11
>>9
そういう反応をする心理が気になる
12 2020/07/18(土) 07:38:31.36
ENFP 9w1って、やっぱINFPに近いのかね
13 2020/07/18(土) 08:33:36.80
京アニ放火魔や、元官僚のニート息子などのゴミをINFPに押し付けるのやめてくれませんかね
あと、INFP枠にループだのヒカルネキだの逆説だの心理学板の荒らしを押し付けるのもやめてくれませんかね
INFPにならどんなキチガイを押し付けても良いと思ってるんですかね
14 2020/07/18(土) 09:01:20.97
英一郎はISTJだぞ
育児の問題でああなった
15 2020/07/18(土) 09:38:09.89
INFPってMBTI界のゴミ箱みたいな感じになってるよね
16 2020/07/18(土) 09:47:04.40
Te持ちが追いかけまわすからな
17 2020/07/18(土) 09:49:47.60
偽りのリラベル
18 他タイプ 2020/07/18(土) 11:46:39.73
INFPの心が広すぎて犠牲になっても収まっちゃうのが悪い
19 2020/07/18(土) 11:53:19.49
強く言われる私が悪いのとか
んな訳ねーよと言いたいわ
いじめられる方が悪いとか抜かしてんじゃねーぞ
20 他タイプ 2020/07/18(土) 12:12:33.12
おめーらは冗談と皮肉もわからんのかい
すまんかったな
21 2020/07/18(土) 12:20:39.86
皮肉だよw冗談だよwが通じるのは、気心の知れた相手の場合だけだと思うわ
22 他タイプ 2020/07/18(土) 12:28:54.98
ナチュラルにそんな言われることしたと思えなかった
これがFeTiの違いなのか
23 2020/07/18(土) 13:00:01.45
18→19→20→21
じゃなくて、18・19・INFP叩きの話→20→21
なんじゃない?
違うか
24 2020/07/18(土) 13:57:16.53
INFPは今多少なりとも普通に話せてるの見てよかったなと思う
長々AAマンの韓ヘイトと、言い訳するなのTe圧説教マンが絶頂キモチイイするスレになってて
難民板に立てたスレすら荒らされてて本当どうしようもなかったからな
25 2020/07/18(土) 16:46:20.41
>>19
今日INTPスレにまさにいじめられる方が悪いとか抜かしているのいるんだが…
26 2020/07/18(土) 16:58:26.01
>>25
啓発板での事は啓発板で片付けてな
27 2020/07/18(土) 17:10:24.02
というか明らか荒らされてるでしょ
馬鹿なのか対立煽りしてんのか知らんけど
28 2020/07/18(土) 18:06:05.51
他所の板の荒らしなんて気にする必要無いだろ
29 2020/07/18(土) 23:31:19.26
またボが動き出したのか?
30 2020/07/18(土) 23:50:44.09
向こうに総合スレあるだろう
どうしても気になるならそこに行けばいい
その方が啓発板を利用している人間と活発に協力できる
31 2020/07/18(土) 23:53:03.34
それでもここで話題にし続けるってんなら啓発板の荒らしの自作自演であるという疑いがいよいよ出てくる事になる
32 2020/07/19(日) 03:29:03.37
啓発板啓発板うっせえな下痢
というか、逆説式16類型スレ行けよ
そこで逆説とランデヴーしてろ
33 2020/07/19(日) 06:01:13.12
いじめはやらんし忌避するが、避けられたりすることだけはどうしようもないのではと思う時はある
一つは発達傾向や精神疾患で向こうが加害をしているにも関わらず、それを認識しないかできす、言っても分からず聞き入れない場合
もう一つは実際誰もいじめていないのに、統合失調症の幻聴で実際に悪口が聞こえる場合
後者は疑う方も疑われる方もキツい
今はスクールカウンセラーもいること多いし、こういう疾患系からのいざこざは大分へったんだろうか
34 2020/07/19(日) 12:44:35.25
>>32
啓発板の話題をしつこく持ち込むのが悪い
35 2020/07/19(日) 13:00:22.29
自己啓発板に追い出したのはお前らだろ逆説と排泄物
36 2020/07/19(日) 13:18:00.80
話題の適合から鑑みればそうなるからねぇ
それに、だからといってその話題を心理学板に持ち込んでいい理由にもならない
そもそも移動したのは彼らの意思によるものなんだから俺が責任を持つべき事でもない
37 2020/07/19(日) 14:24:51.79
人がいなければ使いも来ることもないスレで管理だけする人生はよくわからないわ
38 2020/07/19(日) 14:29:08.87
IDコロコロさんは荒らしだろうけど
他の意見交換は見ていても面白い
ただ相手のタイプに言及し始めたりするとちょっと荒れ気味になってしまうな
39 2020/07/19(日) 14:35:29.90
>>37
管理するレスだけをGのレスだと見るからそういう感想を抱けるってものだね
40 2020/07/19(日) 14:39:33.85
ってなもんだのスッタコさん
色々荒れてるみたいだけど、INTP同士が色々言っていても何となく柔らかい感じがするのはTeとTiの違いなのかな
41 2020/07/19(日) 14:42:29.25
ゲリアンはTiではないだろうけど、物腰の柔らかさが大分戻ってきたし大丈夫そう
タイプ提示は個々の発言がタイプに紐付けられることもありそうで悩ましい
42 2020/07/19(日) 14:42:57.25
>>40
あの荒らし本当にINTPなのかな
43 2020/07/19(日) 14:46:04.84
啓発板の話題は啓発板で
44 2020/07/19(日) 14:52:47.53
TeかTiかは既知の論理から思考がスタートするか新たに論理を紡ぐかどうかじゃないかな
だからTeは思考の慎重さや柔軟さに関してはTiに劣る
言い換えればTiは慎重になり過ぎるところがあるかもしれない(熟考してしまう)
Teは追思考といった形をとるけども、これに熟考が伴うかどうかは優位か劣位か、Tiとの対称性に依るところなのかな
45 2020/07/19(日) 15:00:36.33
自分はTeが下位で自在には扱えないけど、ソースを集めてまとめて実践して問題解決できるのは楽しい
主にプログラム系だけど
Tiで新しく理論を組み上げられるのはかっこいいなと思う
46 2020/07/19(日) 15:22:23.93
>>42
啓発板は必死見るといろんなタイプが行き来していてよく分からないね
自虐系INTPもわずかな可能性はあるかもしれんけど
ID切り替えすぎで荒らす意図が明白だし違うタイプの可能性の方が高いかもしれん
47 2020/07/19(日) 15:31:44.58
啓発板の話は啓発板で
48 2020/07/19(日) 15:35:26.60
たまに「本当は違うタイプでは?」という人がいるけど、先入観の強くて無限の可能性を思う気持ちが苦手で頭の固い人だなとは思う
日常的によく使うなと思う順になっているだけで特別でも何でもない
49 2020/07/19(日) 15:42:02.10
>>48
INTPが口を挟むけど
疑う事を特別視したり、何かしらの対人的意図を持ってる物と思ってない?
可能性を思う気持ちがあるから、とりあえず疑ってみるんだけど
でもTe-Fi軸の人からすれば、人を非難する意図があったり
レッテルがまずあるから、パラドックス的に疑う方が可能性を見てないように見える感じ?
50 2020/07/19(日) 15:42:37.46
自分の好きなことがありずっとしていた
この世界には上には上がいる
自分の得意だと思っていた事が周りと比べてしまい、自分の能力はちっぽけだと感じて好きなこともすることが苦手と思ってしまう人もいる

そもそも本当のタイプとは何だろう、相手のタイプを気にした所で自分も本当の人間なのだろうか?他人は自分を見つめる鏡、自分と自分を見すぎると自分が誰だかわからなくなってしまう
51 2020/07/19(日) 15:46:18.15
どのような人であれ、この服を着ていいってのが多様性とするのと
服を自由に変えられるとするのが多様性とするのとの違い?
前者の考えだとこの服よりあの服の方が似合うのでは?って発言は多様性の否定になるね
Te-Fi軸だと前者の傾向がある感じ?
52 2020/07/19(日) 15:48:52.40
>>50
タイプ認識にアイデンティティーがある感じ?
タイプを疑う事がそれの否定になるから多様性の否定に見えるのかな?
53 2020/07/19(日) 16:18:58.01
「疑うことを思う」のは悪いことではない
何故「人前で疑ってること言う」のか?
周りに嫌われたり、敵対されたと思われてもしょうがない
FeTiのTiは輪を守る為に、気を悪くさせたやつの排除でもある
「特別」は異物でゴミあつかい
54 2020/07/19(日) 16:20:19.95
Ti-Feとの違いって具体的にらどういうふうに感じてる?
55 2020/07/19(日) 16:24:26.14
>>51
服は自由な服着ればいいと思うよ
中学高校の制服ももともとは貧富の差を感じさせないためのものだから今の時代は見直してもいいかも
56 2020/07/19(日) 16:27:09.51
多様性を認めることはキチガイを認めることにもなるのかな
57 2020/07/19(日) 16:29:01.71
>>53
SFJはこの服よりあの服の方が似合わない?って言ってこない?
FeかTiの疑問の違いなだけでNTPと同じところあると思うよ
なんかそれ以前にFe-Ti軸の事嫌い名みたいだけど
58 2020/07/19(日) 16:30:31.08
>>56
まず人権をありきに、近代的な多元主義とか生まれてるわけで
そこを考えると他の人を侵害するのは自由と呼ばないわけで、そこで否定出来るよ
59 2020/07/19(日) 16:31:40.32
要するに頭がどうであれ人に迷惑かけるのは駄目で
そのキチガイってのでも他人に迷惑かけなければ容認しないといけないわけだね
60 2020/07/19(日) 16:31:44.94
>>52
言われた人は少なからず自己否定されたと感じる人はいるかもね、自分の都合で好き嫌いでタイプどうこう決める人の発言ならなおさら?

自分は否定も肯定も全然いいけど
どこまでもなんでそういう結論になったのか聞くと知らんぷりされる…楽しみで聞きたかったのに
61 2020/07/19(日) 16:32:27.72
>>56
障害福祉制度や障害年金制度があるんだからすでに認めてる社会だよ
62 2020/07/19(日) 16:35:03.11
>>57
気を悪くしてたらごめん
自分はFeTiだよ、自虐的になった
Feの不健全は輪を作ってから追い出す人が多いから不健全の印象が大きいだけだよ
63 2020/07/19(日) 16:39:25.11
なんで障害者の話してるんや
64 2020/07/19(日) 16:41:40.93
>>63
56番の人が言ってるから
65 2020/07/19(日) 17:36:06.63
Gじゃないけど啓発板の話、特に荒らし関連はそっちでやるべき
ここに持ち込むともれなくGがわいてうざい
66 2020/07/19(日) 18:47:37.62
私G
あなたの後ろにいるの
67 2020/07/19(日) 20:33:39.69
そんなところにいたのかゴン
68 2020/07/19(日) 21:06:25.61
疲れた
感情制御できない人に疲れた
疲れた
69 2020/07/19(日) 21:33:08.05
またトラブルか?懲りないと言うか学習能力を疑うぜ
70 2020/07/19(日) 21:50:07.32
知能に差があり過ぎると
争いは発生しませんと言う例だ
71 2020/07/19(日) 22:05:49.79
何の話だと思っているんだろう
72 2020/07/19(日) 22:31:50.29
紛争なんて知能差関係なく発生する事はあるだろう
話が通じるかどうかは保証できないけど
73 2020/07/19(日) 23:26:25.54
>>64
キチガイ=障害者なの?障害者に失礼やぞ
74 2020/07/20(月) 07:53:49.21
自己愛性パーソナリティ障害の症状 wikiより

・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
これらの症状に加え、傲慢さを示し、優越性を誇示し、権力を求め続ける傾向がある。
彼らは称賛を強く求めるが、他方で他者に対する共感能力は欠けている。
一般にこれらの性質は、強力な劣等感および決して愛されないという感覚に対する防衛によるものと考えられている
75 2020/07/20(月) 07:55:52.28
>>74
それがどうしたの?
76 2020/07/20(月) 08:01:22.98
反応が見られたのでそうかと
77 2020/07/20(月) 22:36:33.07
やっぱりおばさんそういうことなんやなって
78 2020/07/20(月) 22:43:44.92
俺はここ書き込んだの初めてだったのに、自己愛性パーソナリティでおばさんだった…?
79 2020/07/20(月) 23:09:09.79
そうや、おばさんの一部になっているんやで
80 2020/07/20(月) 23:11:20.94
>>79
怖すぎて草
81 2020/07/21(火) 06:31:28.44
ピッコロさんみたいだなw
82 2020/07/21(火) 06:59:25.14
All for One
83 2020/07/21(火) 07:07:05.23
初めてスレに書き込んだら自分はおばさんだったとか草
84 2020/07/24(金) 15:03:03.27
知り合いがコロナ出始めの時は「外出自粛しない人って本当理解できない」と言ってたのに
「4連休はデート♡(しかもコロナ流行ってる地域)」とかSNSで言ってて怒りが湧いてきた
T劣勢なのは知ってるけど、あまりに都合良すぎる
まともな人には悪いけどFi主機能本当に苦手
85 2020/07/24(金) 16:55:12.43
子孫を残すコストって馬鹿にならないから、そういう時だけ馬鹿になるように生物はなってるんだぞ
人間も所詮は生物
86 2020/07/24(金) 17:23:02.23
意見を変えただけの事をT劣勢とな
そのレベルの頭の方が心配だで
87 2020/07/24(金) 23:39:13.62
一応言っとくとその人のタイプは自分の口で言ってたから
推測でT劣等って言ってるわけじゃないからね
恋に盲目だと、こういう偽善者的言動も看過されるのかと思うとむなしいわ
88 2020/07/25(土) 00:39:04.67
ひとつを見て全体化する視野の狭さを心配されてるのでは?
会社関係の知り合いだからコロナの感染流行地に行かれると不安なのかとも思ったが
どちらかと言えば言っていることに一貫性がないことが原因なんだろうか
それで書き込んでFi dom全体に押さえられない怒りが沸くのはどういう心理の働きなんだろう
Tiかな?
89 2020/07/25(土) 01:34:22.83
正直MBTIはもう飽きた
こんなことにこだわるくらいなら自己啓発書みたりキャリアカウンセラーに相談する方が
よほど手っ取り早い
90 2020/07/25(土) 02:15:56.70
>>88
自粛しない人が理解できないってのは、コロナ拡げちゃうかもしれないから皆自粛しようって意味で本人は言ってた感じだった
でも自分のデートには行くってことは、他人の事なんて考えてないし、無責任に他人を皮肉った事は忘れてるんだろうなーと
移されるのが心配とかではなく、単純にその人の性格が悪いと思った
Fi dom全体が悪いとは思ってないよ。ただそういう自分の都合よく解釈してしまう所はFiの悪い部分の働きであって、自分は他の機能より理解できにくいし苦手だと感じた
個人的な話だし、全体化しないために「まともな人には悪い」と付けたけど、伝わりづらかったか
91 2020/07/25(土) 02:44:22.75
>>89
まあ生まれつきみんな違って個性があって素敵だねっていうのを楽しむ為のもので留まる気はするね
本当に自分を磨きたいなら限界がある
92 2020/07/25(土) 06:02:51.24
確かにMなんたらなら限界あるかもね
新しいもの探そー
93 2020/07/25(土) 08:39:48.02
心理学やりたい人はいない不思議
94 2020/07/26(日) 22:02:51.99
ネットwatch板にtwitter界隈のスレがあるの知って見てみたけど、ID真っ赤でわらた
向こうにもいるんだな
95 2020/07/27(月) 07:11:17.98
1日5レス超えたくらいで草生やす神経のほうが異常くさい
96 2020/07/27(月) 21:17:45.22
ワッチョイがね
97 2020/07/27(月) 21:53:40.40
なんだかんだ逆説に粘着してんじゃん
98 2020/07/27(月) 21:56:02.07
あちこち顔出して茶化して
馴染みの店じゃ無いんだよここは
99 2020/07/27(月) 21:58:57.60
意味不明
何に文句つけてんの?
100 2020/07/28(火) 07:21:11.17
おばさん今日もキレキレだねぇw
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