「⽇本旅行でこれだけは⾷べるな」から逆転、イタリア人が今ナポリタンに注目 [朝一から閉店までφ★] (132ﾚｽ)
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1 朝一から閉店までφ ★ 2024/05/22(水) 06:27:42.00 ID:V7Siliaj(1)
2024.05.16 14:15
Forbes JAPAN 編集部
慶應義塾大学でイタリア語講師も務める長谷川悠里による「イタリア通信」 から以下、転載で紹介する。長谷川氏はイタリアの高校・大学・大学院で教育を受けて育ち、現在、「エルゴン・ジャパン」でイタリアの⽼舗ブランドとのビジネス展開を手がける起業家でもある。
ナポリ出⾝カリスマシェフが頭を抱える「ナポリタン」の存在
日本で人気の料理「スパゲッティナポリタン」。実は日本独自の創作料理であることは周知の事実として知られています。ただ、近年はイタリアでもその特異な存在が知られるようになりました。
イタリアの⼈気テレビ番組「MasterChef Italia」では、ナポリ出⾝のカリスマシェフ・カンナバッチュオーロ氏が、初めてそのレシピを知り、イタリア料理とあまりにかけ離れた内容に頭を抱える姿が放映されています！
ナポリタンの調味料は、完熟トマトを煮詰めたものに、砂糖や塩、酢、スパイスなどを加える“ケチャップ”です。日本では人気のこのケチャップ。
この調味料自体が、そもそもイタリアではなく、アメリカの調味料であり、イタリア料理とルーツを交えません。そのためイタリア料理にケチャップはご法度であることも広く知られています。
「トマトソース ｖｓナポリタン」〜実はどちらもルーツは○○に⁉〜
https://forbesjapan.com/articles/detail/70326?read_more=1
2 2024/05/22(水) 06:45:09.72 ID:b58KmV7B(1)
身体は正直だなって事か？
3 2024/05/22(水) 06:48:25.57 ID:XAj8ldkB(1)
なるほど、インスタントの袋麺が、カップラーメンに、お前なんかラーメンじゃないと難癖をつけるようなものか。
4 2024/05/22(水) 07:32:25.33 ID:MU/bJMBx(1)
片岡義男氏の「ナポリへの道」は
日本が戦後から高度経済成長にかけて歩むなかで
このスパゲッティ・ナポリタンがいかに日本の、当時の若い世代に寄り添ってきたかが如実に著述されています。
戦前、ライスの横に骨付きチキンを並べる形式だったチキン・ライスを
初めてケチャップ・ライスの形式に替えた日本海軍駆逐艦「磯波」の一人の主計兵（艦における飯炊き）同様
このスパゲッティ・ナポリタンを生み出したシェフはもう天才としか言いようがありません。
5 2024/05/22(水) 08:22:02.17 ID:5qHGrEiL(1)
>>1
ナポリタンは真？贋？と問う際、必ずアルデンテの問題が立ちはだかる
6 2024/05/22(水) 08:29:00.57 ID:ZGaROpI7(1)
名前以外はいいんだけどな。
名前が恥ずかしい。
7 2024/05/22(水) 08:36:07.29 ID:80XiEqD7(1)
粉チーズをしぬほどかけると美味いよな🍝
8 2024/05/22(水) 08:48:18.23 ID:KjFXYR0h(1)
ナポリタンって呼ばずにジャパニーズトマトパスタって呼べば大概は「ヴォーノ」っていうんじゃないの？
ナポリタンいうからイタリア人がオーマイガーッ！ってなるんだよ
9 2024/05/22(水) 09:35:14.01 ID:ekUf6mm/(1/2)
さらにパンに挟んでナポリタンドッグとか出したら本気で殴られそう。
しかもこれが旨いから困る。
10 2024/05/22(水) 09:37:14.33 ID:DgTIvCtT(1)
ケチャップ嫌悪も相当なものだな
11 2024/05/22(水) 09:37:23.74 ID:Rj8bbOlM(1)
姉妹でガチ評価している ヨウツベ：日本に沼ったテシちゃんねる（テシはイタリア人）
12 2024/05/22(水) 09:47:36.42 ID:ql4gdm9Z(1/2)
イタリアの本場のアラビアータとかよりぜんぜんコンビニ弁当にチョロって入ってるなもりたんの方が美味しい
13 2024/05/22(水) 09:53:59.32 ID:mSfzO15H(1)
パスタの中で唯一のクソメニューと思ってたら日本発祥かよ
所詮安弁当の下敷き程度の存在
パスタメニューがナポリタンだけの喫茶店とかマジ無能
14 2024/05/22(水) 10:01:29.33 ID:ql4gdm9Z(2/2)
>>13
貧乏舌w
15 2024/05/22(水) 10:04:59.68 ID:/8i15Fbr(1)
喫茶マウンテンに突撃するイタリア人はいないのか？
16 2024/05/22(水) 10:07:11.84 ID:PN+TZUDn(1)
ナポリたん
って書くと赤いずんだもんのイメージ
17 2024/05/22(水) 10:09:53.54 ID:+FuogTnT(1)
タラコスパゲッティのことも思い出してあげてください
海苔も忘れずにかけてね笑
18 2024/05/22(水) 10:10:17.05 ID:q0PvMRWI(1)
ケチャップ味のパスタ
19 2024/05/22(水) 10:10:44.15 ID:8rs+ZeWA(1)
特別に美味しいものでもないけど
あったら頼んでしまうw
20 2024/05/22(水) 10:14:26.96 ID:a2YstQLI(1)
なりたんぽの中、あったかいなりぃ…♡
21 2024/05/22(水) 10:34:12.86 ID:9F2Vt7wt(1/2)
>>8
イタリア人も英語でＯh! my God! って言うの？
22 2024/05/22(水) 10:36:40.67 ID:9F2Vt7wt(2/2)
>>13
あ、ひさびさに食べたくなった
ってピーマンあれへんがや(泣
23 2024/05/22(水) 10:48:34.56 ID:E0GQDnfS(1)
>>1
美味しければなんだってええんや
24 2024/05/22(水) 10:54:39.42 ID:ekUf6mm/(2/2)
中華や洋食への憧れメニューに今更ツッコミいれても仕方ない。
みんな本物は違うと知ってればそれで良いじゃないか。
25 2024/05/22(水) 11:02:39.59 ID:PBzeJhWA(1)
次はイタリア抜きで料理作ろうぜ
26 2024/05/22(水) 11:42:03.29 ID:5UJi/pre(1)
名古屋名物「鉄板ナポリタン」
27 2024/05/22(水) 11:44:08.61 ID:UC/gRO42(1)
>>26
冷凍でソテーナポリタンがバカ売れしたじゃない
喫茶店とかで食べれる鉄鍋とかでやった炒め味のついているナポリタン
今、ナポリタンと言えばそちらのことを指すことさえ多いと思う
28 2024/05/22(水) 11:46:22.44 ID:y2vzkQ5K(1)
>>13
これ貼れと言われた様な気がしたので
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。 そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはとあるレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……
29 2024/05/22(水) 12:08:08.68 ID:F3eK81D2(1)
ケチャップはベジタブル
ヘルシーベリーマッチ
30 2024/05/22(水) 12:37:36.68 ID:tIUUCY2g(1)
トマト缶とコンソメとベーコン玉ねぎピーマンと乾燥パスタをフライパンに入れて煮たらかなり美味いナポリタンができる
同じようなのはナポリタンと呼ばなくてもイタリアにもあるががするが
31 2024/05/22(水) 12:40:51.48 ID:ANjo4WWo(1)
ポリタンが一言
32 2024/05/22(水) 12:45:50.35 ID:nlkotzRF(1)
「ケチャップでパスタを食べるなんて？！ 絶対に無理！！」と言ってるイタリア人にナポリタンを食わせる映像が見たい
33 2024/05/22(水) 12:53:40.47 ID:KBoGHqbu(1)
アメリカのスパゲッティ・ウィズ・ミートボールがナポリタンのルーツって調べれば出てくるだろ
34 2024/05/22(水) 13:11:43.61 ID:8QGqZ6A0(1/3)
「タベルナ」ってイタリア語で食堂という意味らしい
35 2024/05/22(水) 13:15:38.54 ID:pQV6By5G(1)
>>26
名古屋で有名な喫茶店メニューは 鉄板ナポリタンじゃなくて
鉄板に溶き卵流し込んでその上にナポリタンを載せる
イタリアンスパゲティ って名前だよ
36 2024/05/22(水) 13:34:11.81 ID:iDqUL/9g(1)
ナポリタンってネーミングが良くなかった
本場イタリア人ほど「コレのどこがナポリ風パスタ🍝なんだ？」と怒るらしい
最初から和風ケチャップスパゲティって名前だったらイタリア人も怒らなかったと思うよ
37 2024/05/22(水) 13:41:48.88 ID:8QGqZ6A0(2/3)
>>36
客は日本人なんだからイタ公の御機嫌取る必要なくね？
38 2024/05/22(水) 13:43:51.30 ID:RAb7GW5q(1)
アルデンテよりふにゃふにゃのも意外と現地で好まれているとか
39 2024/05/22(水) 13:50:18.67 ID:8QGqZ6A0(3/3)
SUSHIにもクリームチーズとアボカドとチリソースは必須だし
特に問題ないと思うよ。
40 2024/05/22(水) 13:57:04.36 ID:E1j0urFp(1)
美味いから普通に！
41 2024/05/22(水) 14:36:30.98 ID:J7Uj6EuP(1)
>>3
カリフォルニアロールを寿司と言えるかどうか
42 2024/05/22(水) 15:33:06.40 ID:aqsYtKcf(1)
一度茹で上がって時間が経ったモソモソ麺を炒めてケチャップまみれにするという邪道な調理法
イタリア人も自分たちの国の料理じゃないと割り切って食べたら美味しいと感じるんじゃないか
43 2024/05/22(水) 15:40:25.15 ID:gTSMklP6(1)
イタリア料理なんかファストフード程度のレベルだから
日本の食文化からするとB級グルメでしかない
44 2024/05/22(水) 15:53:12.52 ID:5jXNiAkc(1/2)
ペンネアラビアータって、あれ何味なんだ？
45 2024/05/22(水) 15:59:55.69 ID:ZIxfiMoD(1)
>>21
まんまみーあ！ だろうと思う
それよりイタリア人は午後になってもカプチーノを飲んでる方をありえんと思ってそう
46 2024/05/22(水) 16:02:25.33 ID:5jXNiAkc(2/2)
パスタ アメリカーノに改名
47 2024/05/22(水) 16:14:07.72 ID:fm/HyVHI(1/2)
こいつら伝統にこだわり過ぎて
トマトケチャプさえ生み出せないんだな
48 2024/05/22(水) 16:14:56.71 ID:fm/HyVHI(2/2)
>>41
日本人が考えたけどな
49 2024/05/22(水) 16:49:32.25 ID:5lrT7UUa(1)
ワキガ臭いイタ公なんて
どうでもいいわ
50 2024/05/22(水) 17:09:28.66 ID:cP7Yu8Jd(1)
名古屋の鉄板焼きナポリタンこそ至高の食べ物
51 2024/05/22(水) 18:04:05.94 ID:cLLpgFGr(1)
甘いトマトソースなんかダメだと言ってたガイジンが、数ヶ月後に再会したらクラッカーをケチャップまみれにして食ってた。
ケチャップは美味いんだよ。
52 2024/05/22(水) 18:20:18.78 ID:KxngFRMN(1)
居酒屋にも結構あるよね
古き良き喫茶店スタイルよりは色々工夫してあるけど、どっちも美味い
53 2024/05/22(水) 18:27:33.54 ID:KBcTO0Pw(1)
タベルナはイタリア語で大衆食堂・居酒屋という意味です。
54 2024/05/22(水) 18:35:31.12 ID:2LfUFC5V(1)
まだ注文する人いたんだ、昔の食い物だろ
55 2024/05/22(水) 18:48:03.38 ID:sj2yebok(1)
>>54
君は最近デビューした料理しか食わないのかな？変わった人だｗ
56 2024/05/22(水) 19:20:02.02 ID:BMT6VwC/(1)
>>7
その通り
57 2024/05/22(水) 19:21:01.19 ID:2G2Z3UtZ(1)
イタリア料理ごときにプライド持ちすぎw
イタメシなんて日本人からしたら、サイゼレベルのファストフードだよwww
58 2024/05/22(水) 19:27:58.85 ID:5YT5azJP(1)
>>57
ホントだよ
ピザなんか不味く作らん限り上手いだろ
59 2024/05/22(水) 20:15:11.31 ID:4LQH04AZ(1)
>>51
マヨラーになる外人もでてきそう……
60 2024/05/22(水) 20:15:11.48 ID:UI7tCgSN(1)
日本人がイタリアへいって、
ミョウチクリンな「オオサカうどん」を
喜んで食うようなもんか？
61 2024/05/22(水) 20:15:53.68 ID:HHIxJFH9(1)
個人的には甘すぎて好きじゃないけど子供の頃はよく食ってたな
まぁなんというか貧乏飯っぽいよね
62 2024/05/22(水) 20:27:48.84 ID:olxfOKvF(1)
日本のナポリタンってわけわからんわな
名古屋の台湾ラーメンアメリカンみたいな感じや
63 2024/05/22(水) 20:53:09.69 ID:JKoC2dew(1)
ナポリタンの起源は韓国なんだよ
64 2024/05/22(水) 20:54:28.94 ID:Wcnn/NzF(1)
>>8
頭悪そう
へたくそなフランス語w
65 2024/05/22(水) 21:53:04.70 ID:+FWYC8Bf(1)
日本人のふりをして他国の文化をバカにしてるのがいるな お里が知れるよ
66 2024/05/22(水) 22:09:57.72 ID:rah1DmME(1)
うむうむ、イタリア人の味覚もようやくマトモになってきたな、文明化していて宜しい
67 2024/05/22(水) 22:32:00.37 ID:ytMSiuKp(1)
>>3
違うな
68 2024/05/22(水) 23:09:02.67 ID:sCJ1Ps31(1)
ジャパニーズパスタってネーミングつけてもらっていいよ
69 2024/05/22(水) 23:13:07.55 ID:o2xJLEo1(1)
ずっとナポリターン！！！
70 2024/05/22(水) 23:19:45.48 ID:LM/ucJDv(1)
チョンシナが握る寿司みたいなもんだよ、気にするな
71 2024/05/22(水) 23:22:12.13 ID:+uTB1AfT(1)
名前がいけないんだよ。
ミラノのカフェに入ったら"トーキョーボール"てケチャップオニギリ食わされた
みたいな感じ。
72 警備員[Lv.1][警] 2024/05/22(水) 23:22:33.69 ID:6z/JABSw(1)
血糖値スパイクで貧者の超贅沢食だよなあ
おいしい
73 2024/05/22(水) 23:31:38.10 ID:qp2S+1rl(1)
でもうまいからヨシッ！
74 2024/05/22(水) 23:39:30.03 ID:mzVEhJ47(1)
外国と日本では硬水と軟水で違うし
マヨネーズも別物らしい
きっとケチャップもかなり違うのかも
75 2024/05/22(水) 23:41:17.94 ID:/oYbj09f(1)
もともとアメリカの進駐軍がスパゲティにケチャップぶち込んで食ってた料理を
そりゃあんまりだと横浜のホテルがもう少し洋食風にアレンジした料理らしいから
歴史も事情も何も知らぬイタ公に文句を言われる筋合いはない
76 2024/05/23(木) 00:04:39.47 ID:85EoQmn/(1/2)
昔
ナポリタンはケチャップを使う邪道
今
ナポリたん萌え
ナポリたんハアハア
日本製ラーメンを作りだした日本がまたイタリア料理で炸裂か
77 2024/05/23(木) 00:06:28.11 ID:85EoQmn/(2/2)
そういえばフビライハンもジンギスカン関係無いと話題のニュースになったな
78 2024/05/23(木) 00:36:24.71 ID:4YGp0qXY(1)
ナポリタン（アメリカンケチャップパスタ）
だったのか…
79 2024/05/23(木) 00:48:32.45 ID:TxMJ95DP(1)
>>1
まぁイタリア人のモヤモヤする気持ちわからなくもない。
しかも洋食屋が時短でよくやってる、水からナポリタン用パスタ戻してるの知らないでの話だろうけど、知ったら絶句するはず。
ただナポリタンって洋食屋とかカフェとかの軽食であって、パスタ屋じゃないところが日本独特の感覚だから許して。
80 2024/05/23(木) 01:04:23.70 ID:mzISSAFx(1)
ママーの茹で麺粉末ケチャップのが好き
81 2024/05/23(木) 01:59:58.44 ID:LSF5Xvyt(1)
>>1
そもそもイタリア人の大好物でイタリア料理に欠かせない『トマト』自体が、
南米アンデスやメキシコ→スペインが原産だろ…って話よ
82 2024/05/23(木) 06:29:59.02 ID:yOl4IDyz(1)
伊太公が愛してやまないトマトってアメリカ原産で欧州には大航海時代に入ってきた新参物だろ
魔改造して旨けりゃOKなのが日本流だ
まあイタリアンて名称について言いたいことがあるのは認めるが
83 2024/05/23(木) 07:25:02.87 ID:ZE4km2OI(1)
さすがに、日本でもナポリタンをイタリア料理だと言うやつは居なくなったはずだから、良いのでは
84 2024/05/23(木) 09:30:52.41 ID:FkcpCPrr(1)
40年も前の話だが神戸に住んでた頃、岐阜の田舎から遊びに来た友人をイタメシ屋に連れて行ったんだが注文する時に、イタスパくださいって言うもんだから滅茶苦茶恥ずかしかったわw
85 2024/05/23(木) 10:02:15.26 ID:BwtwzHzC(1/3)
そもそも美味いか不味いかという基準で作られてないしな
作り置きが可能か不可能かで作られたものだし。
麺を前日に茹でておいて冷蔵庫保存しておくことにより
数十食分を朝食の忙しい時間帯でも無理なく出せるというのが
ナポリタンの最大のメリットなわけだし作ってる人もそこまで美味しいもんだと思ってない
86 2024/05/23(木) 10:04:15.66 ID:Q2oeor07(1)
昔から名前はアレだけど味は美味いって言ってなかったっけ
87 2024/05/23(木) 10:06:03.12 ID:BwtwzHzC(2/3)
似たようなものにざるそばというものがあるぞ
お客さんの顔を見てから作るのがもりそばだけど
宿場町では一日に数百人もの客がお昼時などに一気に来るので
湯を沸かすのですら不可能。それで一旦蕎麦を茹で置きしといて
お客さんが来たらセイロでささっと蒸してそのままざる（せいろ）のまま出すのが
ざるそばの語源なわけだし。味は二の次だよ。
88 2024/05/23(木) 10:09:47.95 ID:BwtwzHzC(3/3)
今でもナポリタンの名残で「ソフト麺」なるスパゲッティ用の麺が売ってるものな
一旦茹でたものをパック詰したもの。イタリア人が見たら卒倒するだろうけど
給食用弁当は基本的にコレだし。
89 2024/05/23(木) 10:38:55.62 ID:8Qk+U1VC(1)
イタリア人はパスタにケチャップをかけて食うもんだと
思ってるんだろう
日本人でもかけるだけでは不味くて食えないよ
90 2024/05/23(木) 10:40:50.45 ID:1eJ3A0Hl(1)
イタリア人が頭抱えてる間に
日本ではナポリタン丼が実戦配備
91 2024/05/23(木) 11:04:24.43 ID:jgBYTYMb(1)
パンチョ万歳
92 2024/05/23(木) 11:39:37.21 ID:kgUY+bLm(1)
ナポリさんにすれば？
93 2024/05/23(木) 12:48:17.09 ID:J0z234mC(1)
そういや昔テレビでナポリタンを食わされたイタリア人が
美味いけどケチャップは許せないと怒ってたなｗ
94 2024/05/23(木) 12:53:17.06 ID:2IyNpNDQ(1/2)
>>8
マンマうめーや！
だろ
95 2024/05/23(木) 12:53:57.47 ID:1/mJheN2(1)
イタリア以外でイタリアと同じ食材が
手に入るとは限らない
イタリア人は外国に行って、ナポリタンしか
無かったら餓死することを選ぶのか？
96 2024/05/23(木) 12:55:35.49 ID:2IyNpNDQ(2/2)
寿司にアボカド許容する日本人の懐の深さよ
97 2024/05/23(木) 13:03:55.99 ID:r5US9c31(1)
だんだんとナポリタンの美味さがわかってきた感じか
ナポリタンって繰り返し食ってると病みつきになる感じの美味さなんだよね
98 2024/05/23(木) 14:03:12.29 ID:2bKo8J0k(1)
料理がよその国で独自にアレンジされるのはあちこちでよくある話
日本以外でもアメリカではピザはパンみたいな生地だし中華もアメリカ風の味付けになってる
まあナポリタン、天津飯、トルコライスみたいに関係ないのに地名を付けるのは変ではある
99 2024/05/23(木) 22:23:49.57 ID:7QFOt2Pu(1/4)
最近のモチモチ太麺ほ旨い
100 2024/05/23(木) 22:25:12.51 ID:7QFOt2Pu(2/4)
>>98
は？
シカゴピザとかニューヘイブンピザとか知らんのか
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