[過去ﾛｸﾞ] 刀剣購入 優良店 極悪店 オク 32 (852ﾚｽ)
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1 (ﾜｯﾁｮｲ 93a4-qyRr) 2022/12/11(日) 21:54:22.98 ID:SnX3HCZU0(1)
過去スレ
●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1121586290/
■■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ２■■
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1136688936/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ３■
http://hobby8.2ch.ne...gi/knife/1148718473/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
http://hobby9.2ch.ne...gi/knife/1167296136/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ５■
http://hobby10.2ch.n...gi/knife/1184738179/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■
http://hobby11.2ch.n...gi/knife/1198326090/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ６■ （実質７）
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1208947701/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ８■
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1221994298/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ９
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1231682821/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 10
http://gimpo.2ch.net...gi/knife/1247097116/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 11
http://toki.2ch.net/...gi/knife/1262498890/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 12
http://ikura.2ch.net...gi/knife/1309356546/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 13
http://ikura.2ch.net...gi/knife/1348985366/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 14
http://ikura.2ch.net...gi/knife/1372303209/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 15
http://hello.2ch.net...gi/knife/1390316355/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 16
http://hello.2ch.net...gi/knife/1408547309/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 17
http://hanabi.2ch.ne...gi/knife/1441436570/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 18
http://hanabi.2ch.ne...gi/knife/1466779126/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 19
http://matsuri.2ch.n...gi/knife/1477556591/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 20
http://matsuri.2ch.....gi/knife/1496548603/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 21
http://itest.5ch.net...gi/knife/1517117595/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 22
http://matsuri.2ch.n...gi/knife/1594704698/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 23
http://matsuri.2ch.n...gi/knife/1603704375/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 24
https://matsuri.5ch....gi/knife/1611664567/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 25
https://matsuri.2ch....gi/knife/1620211024/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 26
https://matsuri.2ch....gi/knife/1624032179/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 27
https://matsuri.5ch....gi/knife/1630764257/
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 29
2chｽﾚ:knife
刀剣購入 優良店 極悪店 オク 31
2chｽﾚ:knife VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
753 (ｽｯﾌﾟ Sd37-2lsS) 2022/12/27(火) 21:25:14.20 ID:oIWyie1Wd(5/6)
>>752
これカッコいいね
754 (ｽｯﾌﾟ Sd37-2lsS) 2022/12/27(火) 21:26:10.29 ID:oIWyie1Wd(6/6)
>>748
直刃よりも乱刃が良いということはないだろ。
755 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spef-uawr) 2022/12/27(火) 21:47:42.46 ID:1IxpF1OLp(1)
>>752
いくらでしたか？
756 (ﾜｯﾁｮｲ 837d-YtJ6) 2022/12/27(火) 22:29:08.13 ID:O0zJfZpm0(2/2)
とある刀屋の話しでは、直刃は転売するとき足下をみられるそうだ。
757 (ﾜｯﾁｮｲ 33eb-8KHN) 2022/12/27(火) 23:10:17.86 ID:Ye0Bpf860(10/10)
無鑑査でも大隅俊平以外は直刃だと安いもんな。
758 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-aT4F) 2022/12/27(火) 23:10:40.81 ID:XvH0Tqh+d(2/2)
>>755
60万ちょい
759 (ﾜｯﾁｮｲ 19ca-g5Yx) 2022/12/27(火) 23:19:20.11 ID:ZB/5JYJm0(1)
俺の宇多ちゃん
https://i.imgur.com/5hFhPvG.jpg
760 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spef-uawr) 2022/12/27(火) 23:45:22.66 ID:puN4NYMTp(1)
>>758
ヤフオクだとかなり高い値段ですな。でも確かに良い刀だ。
761 (ﾜｯﾁｮｲ eb30-/5Bn) 2022/12/28(水) 00:16:13.49 ID:r0sr+fk80(1/4)
>>758
保存、特保が付いていてもヤフオクで手を出して良いのはそれくらいの値段までだよね。
100万を超えてくると偽物を作っても利益を出せるから前に出ていた同田貫みたいに鑑定書が本物で刀がすり替えられた偽物って可能性も出てくる。
762 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 00:34:59.97 ID:yPwLPseL0(1/13)
>>761
その同田貫詳しく
763 (ﾜｯﾁｮｲ eb30-/5Bn) 2022/12/28(水) 06:07:02.47 ID:r0sr+fk80(2/4)
>>762
>>538
加工した現代刀で一門まで推測できる作風。登録書と鑑定書の年月もおかしい。
前スレだったかにこれが貼られた時に刀のすり替えを否定している奴がいたけど
おそらくヤフオクで悪事を働いている業者だろうね。
764 (ﾜｯﾁｮｲ 2fad-4ozK) 2022/12/28(水) 07:54:14.76 ID:ZlRzV8120(1)
>>629
本郷通り沿いにあった頃何度かいったけど高くはなかったと思う
765 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-s0Sd) 2022/12/28(水) 10:14:47.81 ID:rnBY6vp2a(1/3)
>>749
>>754
値段のことは判らないが、直刃より焼きの高い乱れ刃の方が評価は高くなる
国指定品でも、同じ作者の国宝と重文の差は焼き刃の高さ
>>757
大隅が人間国宝になれたのは天田が正宗賞3回取って人間国宝になったから
大隅は天田の20年前に正宗賞を3回取っていたのに放置されていた
直刃が災いしたと思われる
766 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-s0Sd) 2022/12/28(水) 10:19:19.44 ID:rnBY6vp2a(2/3)
>>749
この忠広に限らずあさひ刀剣は重要の値段が高い
しかし出来は葵の忠広とは雲泥の差
767 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-s0Sd) 2022/12/28(水) 10:26:11.78 ID:rnBY6vp2a(3/3)
因に長光の直刃は量産品だったという説もある
藤代松雄はこの説に反対していた
いずれにせよ一般的には直刃の方が量産しやすいのは確かだ
768 (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-MkkF) 2022/12/28(水) 10:39:15.56 ID:aFiFBwo70(1/2)
>>739
出来は刀次第というのはその通り。しかし、刀のプロが値付けしているもので、30万円程度の刀(脇差・短刀除く)で、そんなにいい刀は無いやろ。
価格や紙しか見ていないとかでなく、まず刀を見てもそうで、ぱっと見て意外と安いなと思っても、ほとんどの場合はなるほどなと思う欠点がはっきりある。
研げば良くなるものもあるだろうが、研ぎ代も安い物ではないし、研げば見違えるようなものであれば研いでからそれなりの価格で売るだろう。
たまたま良いものがあったとしても、あくまでもかなり例外的なものだ。
ある程度の価格以上のものになれば刀そのものの出来以外の付加価値が入るからこの限りでは無いが。
769 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spef-uawr) 2022/12/28(水) 11:15:02.13 ID:PVIqdeuPp(1)
>>768
うーん。言いたい事はすごく分かるんだけどその「プロの値付け」っていう概念そのものが骨董の世界だと悪質というかあやふやでいい加減なものばかりだから泣く人が多いわけじゃん？一概にプロが100万円と値付けしたからそれだけの価値がある刀なのかと言われれば周知の通り怪しいよな…昔のネットがない時代ならやり放題だったけど。
770 (ﾜｯﾁｮｲ 0788-2lsS) 2022/12/28(水) 11:46:27.79 ID:HJ/ihLsA0(1/4)
>>768
高い方が良い刀が多いのは当たり前。俺が言ったのは30万くらいでも楽しめる刀はあるよということ。お前さんと同じ意見だよ。
771 (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-U/8j) 2022/12/28(水) 11:54:15.04 ID:uFJyzPW80(1/3)
随分話変わるじゃん
772 (ﾜｯﾁｮｲ 0788-2lsS) 2022/12/28(水) 12:03:38.38 ID:HJ/ihLsA0(2/4)
30万の刀が全て楽しめるわけないだろ。逆もまた然り。当たり前のことを言っているに過ぎない。
773 (ﾜｯﾁｮｲ 0788-2lsS) 2022/12/28(水) 12:06:29.75 ID:HJ/ihLsA0(3/4)
それで30万の刀も楽しめるというと、そんな事ない、刀を見てないとか顔真っ赤にして反論して来る奴がいるから面倒くさいを
774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-SaDR) 2022/12/28(水) 12:21:27.19 ID:Tt6fd9mna(1/2)
江戸時代の逸話で上杉家が政宗の刀を本阿弥に鑑定させたら「銘がから偽物」って言われて「当時政宗呼んで作らせたのに偽物なわけあるかい」というのがある
実話か否かはともかく鑑定のあやふやさは昔からの悩みみたいね
775 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-SaDR) 2022/12/28(水) 12:21:58.93 ID:Tt6fd9mna(2/2)
間違えた
政宗じゃなくて正宗
776 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b2kA) 2022/12/28(水) 12:25:49.34 ID:wZ48aPCCa(1/2)
>>763
777 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-b2kA) 2022/12/28(水) 12:29:17.31 ID:wZ48aPCCa(2/2)
ブ−ムに乗ったり物語性の強い刀は実力以上の価格がつけられてるね。わたしは買う気がおきん。刀の本質的価値は用の美。業物中心に選びたい。
778 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0bUK) 2022/12/28(水) 12:35:22.62 ID:08VoKZkPa(1)
截断銘とか？
779 (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-U/8j) 2022/12/28(水) 12:39:30.38 ID:uFJyzPW80(2/3)
そう言うのも憧れるけど同じ額出すなら付加価値なしでいいものの方がいいのかなとか思っちゃう
780 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-8KHN) 2022/12/28(水) 15:37:59.61 ID:UL57I5lwa(1/2)
>>768
プロの値付けねぇ。
50万以下の安い刀だと、売れ線かどうかで決めてるんじゃね？
安い刀は利幅が狭い分、回転させなけりゃいけないから、見どころ多くても数万載せ位じゃね？
まぁ、店の方針にもよるけど。
781 (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-8KHN) 2022/12/28(水) 15:48:28.98 ID:UL57I5lwa(2/2)
末三原なんて片手打ちだと、健全で、出来が良い刀でも、店頭で20万円でも売れないもんな。
保存付いてても。
人気がない刀は本当に売れない。
特に直刃は。
美濃物あたりは見た目が派手だからソコソコ回転するけどな。
この価格帯は初めての刀って場合が多いから、出来で値付けしても商品が回らないと思う。
782 (ﾜｯﾁｮｲ 0788-2lsS) 2022/12/28(水) 16:08:52.54 ID:HJ/ihLsA0(4/4)
当麻なんかも出来が良いのは最高の地金だが、あんまり人気ないもんね。やっぱ直刃は不人気なんかなあ。俺は大好物だが。。
783 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 16:18:09.14 ID:yPwLPseL0(2/13)
槍は直刃の方がよく刺さりそうでかっこいいけどな
784 (ﾜｯﾁｮｲ 531a-aT4F) 2022/12/28(水) 17:37:04.07 ID:SWByl3FS0(1)
大和の人気がね…
785 (ﾜｯﾁｮｲ eb30-/5Bn) 2022/12/28(水) 18:06:00.09 ID:r0sr+fk80(3/4)
>>782
京、山城は高い。特に粟田口。
焼きの高い刃の刀が特に高く評価されていたのは戦前から昭和の中頃まででこの時期は
国俊でも在銘来国俊より華やかな無銘二字国俊の方が高かったりした。
現在重文の久国もこの時期にかなり安く売買されている。
786 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spef-uawr) 2022/12/28(水) 18:21:27.59 ID:RLVOe0wIp(1)
直刃が人気ないなんて初めて知ったわ。実際に見たことないけど現物は味気ないのかな。
787 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 18:29:37.95 ID:LSbS5q7f0(1/22)
どっかのレスにあったけど樋が入っている石斬丸があるとのこと
それは居合刀
竹斬り用は硬すぎて樋が入らない
788 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 19:40:52.50 ID:LSbS5q7f0(2/22)
そもそも樋を入れたら弱体化する
斬るときにねじれたり曲がったりするので使い物にならない
789 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 20:17:25.72 ID:9t2neVI5d(1/12)
斬るなら樋がない方が良いのは間違いない。
790 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 20:24:59.09 ID:LSbS5q7f0(3/22)
>>789
ですよね
もう樋が彫ってある伝統的な刀は尊重すべきですが
現代刀で樋を彫るのは信じられない
居合の人は日が入った刀を好むけど
791 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 20:26:06.03 ID:9t2neVI5d(2/12)
居合でうまく振れると樋で音が鳴るともいうからね。
792 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-s0Sd) 2022/12/28(水) 20:29:54.51 ID:xeCo2d/Ca(1/2)
>>786
物による。
直刃でも古刀なら刃中の働きがあり見ごたえがあるが、新刀以後は駄目。
余程地鉄が良くなければ評価は低い。
あるいは左行秀のように太直刃で錵を豊富に付けた派手な直刃か。
行秀でも平凡な出来なら評価は低い。
793 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 20:40:33.55 ID:yPwLPseL0(3/13)
打刀じゃないんだから、血管切るだけで良いんだよ
1ミリ秒でも速く振れたほうがいいから樋は必要よ
それに突き刺した後折れたとしたら樋があった方が出血早くて速く○せるでしょ
794 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 20:45:34.23 ID:LSbS5q7f0(4/22)
>>791
居合では音を鳴らすための樋ですよ
音が鳴ると刃筋が通っているそうです
斬ってみないとわからないのに
刃筋が通っていると言うなら竹の葉っぱを斬って見せて欲しいものです
795 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 20:48:01.53 ID:LSbS5q7f0(5/22)
>>793
> 打刀じゃないんだから、血管切るだけで良いんだよ
頸動脈を斬る間合いなら胸刺し喰らって死んでるのはこっち
> 1ミリ秒でも速く振れたほうがいいから樋は必要よ
樋がなくても早い
伸長性反射によって
> それに突き刺した後折れたとしたら樋があった方が出血早くて速く○せるでしょ
殺す必要はない
拳を割ればよいだけ
796 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 20:49:40.02 ID:LSbS5q7f0(6/22)
握る動作には伸ばす筋も必要だから
拳を割れば戦闘力を奪える
殺生をせずに済む
797 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-8KHN) 2022/12/28(水) 20:55:01.87 ID:D+Oy99rha(1/5)
いわゆる店頭で売れないから二束三文でヤフオクに流れるって刀の一部がコレだよな。
直刃で長さが60～65cm位の寸足らずの脇物
脇物、寸足らずだから愛刀家からは相手にされないし、ぱっと見が地味だから初心者も買わない。
店頭どころかヤフオクでもマトモな値が付かず投げ売りみたいな。
798 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 20:55:06.01 ID:9t2neVI5d(3/12)
そんなに動脈だけ狙って切れるわけない。幕末の戦闘記録を見てみろ
799 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 20:59:05.75 ID:yPwLPseL0(4/13)
刀なんて戦争のために生まれた、切って○す、刺して○すを最適化した道具だと思うけどなぁ
あでも確かに刀の時代に本気で○すなら槍や矢を選択するか
刀って時点で○しに重点を置いてない訳だから、じゃぁ別に樋があってもいいじゃねぇかw
800 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-8KHN) 2022/12/28(水) 21:01:17.57 ID:D+Oy99rha(2/5)
>>787
硬くて樋が入らないって、ソレ玉鋼なんかね？
801 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spef-uawr) 2022/12/28(水) 21:03:39.76 ID:4i6PJGnOp(1)
>>792
結局古刀が最高ってことか…
802 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-SaDR) 2022/12/28(水) 21:07:07.55 ID:9F2TzOY9a(1)
据物切りなら樋なしが良い。
行軍したり乱戦しなきゃいけないような場合は軽いに越したことはない。
そもそも素人による机上の空論だけどね。
状況や個人差が大きいから樋の有無で刀の良し悪しは決まらないと思うよ。
803 (ﾜｯﾁｮｲ eb30-/5Bn) 2022/12/28(水) 21:07:41.30 ID:r0sr+fk80(4/4)
>>792>>801
助広の直刃は凄いよ。助広は直刃の方が上手いって言う識者もいるくらい。
804 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-8KHN) 2022/12/28(水) 21:08:45.15 ID:D+Oy99rha(3/5)
モノにもよるけど新刀、新々刀の直刃って妙にきぶくて軍刀みたいな匂口の刀多いよね。
805 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:09:52.00 ID:LSbS5q7f0(7/22)
>>799
樋は百害あって一利なし
806 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:11:54.13 ID:LSbS5q7f0(8/22)
>>802
ほとんど斬り続けで最低５時間活動時間が確保できるとしたら？
807 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-8KHN) 2022/12/28(水) 21:11:56.26 ID:D+Oy99rha(4/5)
そう考えると最近の現代刀は直刃でもぱっと見は古刀みたいな刀増えてきたよね。
特に無鑑査か無鑑査の一門で自家製鉄やってるような刀匠の作品はそんな感じする。
808 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 21:12:35.64 ID:9t2neVI5d(4/12)
>>802
乱戦の時に曲がりやすい刀でどうするんだよ。相手の刀受け損なったらひん曲がるぞ
809 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:13:45.23 ID:LSbS5q7f0(9/22)
>>800
自家製鉄
硬いのはチタン鉱脈があって粉末状チタンが混入しているためだと思われる
810 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:15:19.50 ID:LSbS5q7f0(10/22)
>>808
曲がるといっても
永久に曲がるのではなく
斬る瞬間にねじれたり曲がったりする
結果斬れない
811 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 21:16:13.90 ID:yPwLPseL0(5/13)
ま、樋があった方が色っぽいかワイは好き
812 (ｱｳｱｳｳｰ Saed-0bUK) 2022/12/28(水) 21:16:26.40 ID:Afy+9Djda(1)
でも樋に朱漆入ってるの見ると完全にヤリにきてるやんて思う
イーソードのあれとか
813 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 21:18:55.58 ID:yPwLPseL0(6/13)
>>812
大身槍とかも裏に極太の朱漆入ってるやつ殺意高いよね
814 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:23:27.43 ID:LSbS5q7f0(11/22)
>>811
好き好き
>>812
>>813
不殺
拳の筋を斬れば戦闘力零
どうしても押される場合は胸突きで刺殺
そのために剣先がふわふわ浮いている
815 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-s0Sd) 2022/12/28(水) 21:24:59.27 ID:xeCo2d/Ca(2/2)
>>803
その話聞いたことがある。戦前は直刃なら助広は真改より上と言われていたらしいね。
でも残念ながら現在では金銭的評価は低い。
なんでも鑑定団に柴田の先代が出ていた時、助廣の直刃を「濤乱刃なら高いんですが、直刃なので」と言ってかなり安い値を付けていた。
816 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 21:25:55.03 ID:9t2neVI5d(5/12)
>>813
槍に朱が入ってるのはいいよね。刀はなんか違う
817 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 21:26:11.67 ID:9t2neVI5d(6/12)
朱槍とはいうが朱刀はないしね
818 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:26:29.44 ID:LSbS5q7f0(12/22)
>>813
槍は断面が三角形や菱形なので抜いたあと血が止まらずに死ぬのだと思う
それから刺したら直ぐに抜かないと殺られる
そして槍の樋は血溝の意味ではないと思う
819 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:28:57.66 ID:LSbS5q7f0(13/22)
>>815
笹露が濤瀾刃らしい
>>816-817
同意
820 (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-U/8j) 2022/12/28(水) 21:33:42.36 ID:uFJyzPW80(3/3)
>>818
溝ないと張り付いて抜けないんだとか
意味はあるでしょ
821 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:39:32.60 ID:LSbS5q7f0(14/22)
>>820
へえ
ありがとう
822 (ﾜｯﾁｮｲ a3fa-BYjz) 2022/12/28(水) 21:49:24.51 ID:jiReyIR30(1)
樋は竹が空洞でも折れにくいのと同じ理屈と戦前の本に書いてた
823 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 21:53:45.20 ID:9t2neVI5d(7/12)
竹は円柱で中空洞だけど、樋は溝。全然構造が違う笑
824 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 21:54:00.45 ID:LSbS5q7f0(15/22)
>>822
丸パイプは強い
竹は強い
H字鋼は強い
樋入り刀は張り出しが少なく弱くなる
825 (ﾜｯﾁｮｲ 837d-b2kA) 2022/12/28(水) 21:54:03.92 ID:HzuNu39t0(1)
古刀の直刃と新刀以降の直刃はなんか違う。古刀は個性を感じられるんだが、新刀以降はどうもね。偏見かもしらんが。ただし技巧に走りすぎた乱刃や彫刻はあざとい。忠綱の彫刻刀などはその典型だろう。
826 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 22:02:47.11 ID:yPwLPseL0(7/13)
まぁ、ソニーとかアップル製品と一緒で見掛けだったり重量とかスペックシート上は有利だけど、実際のところ犠牲にしてる使い易さがあるって感じはあるかね？
曲がったら容易には戻らんだろうし
まあ通常使用で曲がらないぐらいの強度は残してんじゃないの？
実戦向きで剛刀と名高いの同田貫も在銘樋あり沢山あるよ
827 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 22:15:47.06 ID:LSbS5q7f0(16/22)
>>826
後世樋を彫った可能性はないのですか？
828 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 22:18:01.86 ID:9t2neVI5d(8/12)
一つ言えるのは同じ刀にら樋なしの方が絶対に強度がある。樋を掘ったら強度は下がる
829 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 22:20:12.40 ID:LSbS5q7f0(17/22)
>>826
> 曲がったら容易には戻らんだろうし
戻してもシワに
> まあ通常使用で曲がらないぐらいの強度は残してんじゃないの？
> 実戦向きで剛刀と名高いの同田貫も在銘樋あり沢山あるよ
現に斬った瞬間はねじれたり曲がったりして斬れない
830 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 22:20:30.61 ID:LSbS5q7f0(18/22)
>>828
同意
831 (ｱｳｱｳｳｰ Saed-0bUK) 2022/12/28(水) 22:23:02.70 ID:BtmLIbBVa(1/3)
そんなムキにならんでも
832 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 22:25:33.00 ID:yPwLPseL0(8/13)
https://www.touken-world.jp/tips/56991/
近年の研究で樋は実用強度上は差がないって結論になったらしいが、メンテナンス性だけが残った課題って感じか
見た目大きく見えたり、風切り音で威嚇できるってのは不殺云々言うならこの効果に重点置いてもいいんじゃないの？
833 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 22:27:28.68 ID:9t2neVI5d(9/12)
>>832
そこにも樋がある方が強度がやや劣るってありますよ。やや、ってのがどの程度が分からないけど。
834 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 22:31:24.53 ID:yPwLPseL0(9/13)
だから、やや程度なんでしょ
切る瞬間の捻れで切れなくなるならややとは言わない気が…どんな試験のなんて名前の論文かは知らんけど
835 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc7-aT4F) 2022/12/28(水) 22:34:37.21 ID:ZodC5du70(1)
たまに鍔も欲しくなる
836 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 22:37:23.83 ID:yPwLPseL0(10/13)
あと、ちゃんと作ってる鞘と大きな樋限定の話だけど、樋があった方が鞘の中で刀の位置を固定しやすいというメリットが。
持ち歩く侍にとってはこれ結構重要じゃね？
837 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 22:38:43.30 ID:LSbS5q7f0(19/22)
>>834
斬る瞬間はすごい衝撃
>>835
鍔は鍔で（・∀・）イイ！！
838 (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-MkkF) 2022/12/28(水) 22:38:57.69 ID:aFiFBwo70(2/2)
最近ここ盛り上がってるね。
同田貫の樋があるものは後彫りだと思う。
839 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 22:45:59.82 ID:LSbS5q7f0(20/22)
>>831
樋は有害だという輿論を形成しないと伝統的な刀が樋を彫られる羽目に
840 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 22:46:44.18 ID:LSbS5q7f0(21/22)
>>838
> 最近ここ盛り上がってるね。
> 同田貫の樋があるものは後彫りだと思う。
やはり
ありがとうございます
841 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 22:51:49.97 ID:yPwLPseL0(11/13)
>>839
それ言うんだったら日刀保の偽銘ダメシステムが1番アカンでしょw
あれでどれだけの刀が無銘に削られたん
842 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 22:54:15.74 ID:9t2neVI5d(10/12)
>>834
どんな実験がされたの明らかにしておらず結論だけだから何ともいえんね
843 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 22:54:23.44 ID:yPwLPseL0(12/13)
>>838
刀はそうなのか
槍は平三角樋有りも両稿も両方あるね
844 (ｱｳｱｳｳｰ Saed-0bUK) 2022/12/28(水) 22:57:13.66 ID:BtmLIbBVa(2/3)
二本樋に鈍刀なしって今の人が言ってるだけなのかな
845 (ﾜｯﾁｮｲ 0f47-aT4F) 2022/12/28(水) 22:58:11.41 ID:gTAp1v4f0(1)
そう言えば刀身彫刻でも透かしてるやつはもう使うこと無視してるよな
846 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 22:59:06.81 ID:9t2neVI5d(11/12)
こういうのもええな。鑑定に出したら何に極められるんだろう。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t1076303290
847 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2lsS) 2022/12/28(水) 23:01:09.36 ID:9t2neVI5d(12/12)
>>844
二本樋はカッコいいけど、鈍刀じゃない理由にはならないもんね。
848 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-8KHN) 2022/12/28(水) 23:04:17.33 ID:D+Oy99rha(5/5)
>>846
日刀保だと寿命になりそう。
849 (ﾜｯﾁｮｲ 8fbb-8ako) 2022/12/28(水) 23:04:35.72 ID:yPwLPseL0(13/13)
>>845
透かしで思い出した
https://ameblo.jp/sparrow-and-bamboo/entry-12272976735.html
これ史上最高の汚物だと思う
850 (ﾜｯﾁｮｲ fd27-dxp0) 2022/12/28(水) 23:06:52.70 ID:LSbS5q7f0(22/22)
>>845
> 透かし
（白目
851 (ｱｳｱｳｳｰ Saed-0bUK) 2022/12/28(水) 23:13:03.40 ID:BtmLIbBVa(3/3)
彫刻でいうと松本の池田一秀とか凄いと思うんだけど
852 (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-4rUk) 2022/12/28(水) 23:19:58.66 ID:mlAjkSkz0(1)
>>718
古月山が30はない
そんなんあったら即買いだよ
70〜する
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