NTT西日本・フレッツ光総合★49回線目 (858レス)
1-

1 2023/01/31(火) 12:18:22.02 ID:jDWL0Wi0(1)
★NTT西日本と直接契約の「光回線」についての情報・質問スレ

詳しくない人、調べるのが苦手な人の疑問・質問にも
「情強賢人」らが親切・丁寧・簡潔に教えてくれるはずです。

▼▼NTT西日本「フレッツ光」 Topページ 
 http://flets-w.com/

▼NTT西日本HP TOP 
 http://www.ntt-west.co.jp/

NTT東西が提供する光回線の呼称が「フレッツ光」でNTTの登録商標。
光コラボの場合はフレッツという名称は使わない。

前スレ
NTT西日本・フレッツ光総合★48回線目
2chスレ:isp
2 2023/01/31(火) 12:23:39.19 ID:i3qqUsZW(1)
この板、即死判定あったかな?
とりあえず保守
3 2023/01/31(火) 12:32:41.05 ID:coqo+qGA(1)
連投規制?
4 2023/01/31(火) 12:35:02.27 ID:g7236a9t(1)
板全体が荒らされていたな
5 2023/01/31(火) 13:02:28.77 ID:1BM9NKG1(1/2)
89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/krdVhMq.jpg
https://i.imgur.com/7Xf1Kop.jpg
https://i.imgur.com/fZTfzrO.jpg
https://gcolle.net/product_info.php/products_id/763929/ref/15062/affiliate_banner_id/1

620 名無しさん@ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/V2mbCMg.jpg
https://i.imgur.com/vKDpFbO.jpg
https://gcolle.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1
6 2023/01/31(火) 13:02:40.73 ID:1BM9NKG1(2/2)
すみません、誤爆しました
7 2023/01/31(火) 21:03:20.68 ID:pTyCgz8L(1)
しばらく保守っていく
8 2023/02/01(水) 07:26:19.72 ID:9lQfxfQn(1)
いちおつ!
9 2023/02/01(水) 23:59:24.33 ID:sxszs605(1)
テスト
10 2023/02/02(木) 04:37:59.56 ID:quyu8ocQ(1)
東日本はスレ復活せんなw
11 2023/02/02(木) 07:37:26.14 ID:7Tsu/LrQ(1)
【IT】「Starlink」大幅値下げ、衛星インターネットが月額6600円に アンテナも半額 [ムヒタ★]
2chスレ:bizplus
12 2023/02/03(金) 01:32:51.12 ID:dGHhEbWm(1)
フレッツADSL4日にNTT側遮断
13 2023/02/04(土) 06:01:20.85 ID:cgL2VwVG(1)
一部除くADSL1月31日終了と言いつても誤差あったのか
14 2023/02/04(土) 10:19:26.79 ID:zHrUq5qw(1)
日本語でおk
15 2023/02/04(土) 22:57:07.00 ID:5xTMtQHF(1)
NTT東とニフティーのフレッツADSLを1月末で解約したのにまだ書けるよ(これも)
16 2023/02/04(土) 23:41:38.16 ID:MhMFG/I+(1)
とりあえずniftyのサイトにログインしてみたら?
解約が完了してるなら解約済みになってるし、niftyメールも使えなくなってるはず
17 2023/02/05(日) 01:13:46.82 ID:/Vd45aCW(1)
2月に入ってからログインして確認したところフレッツADSL会員から最低コースに切り替わった事は確認しました(メールは残す設定)
電話でNTTだったかニフに質問した人によると6日?まではサービスされるっぽい回答があった書き込みを見ました
過去にも月末でブチ切るのではなく翌月の上旬~中旬ぐらいまで切らないのがデフォっぽい書き込みを見た覚えがあります(まだ書ける
18 2023/02/05(日) 03:17:26.70 ID:Ml9M0eOR(1)
料金未払いで電話は機械的に止めれても
配線抜くまで繋がってる
19 2023/02/05(日) 09:47:11.31 ID:lsEh6IQZ(1)
ADSLモデムを撤去した
ホームルーターを設置する
20 2023/02/05(日) 17:19:25.61 ID:Tx1hkHgw(1)
うちで繋いでたぷららは再接続数時間で出来なくなった
光回線入らなくでも
モバイルで今までのADSL同等出るしまにあうし
出先でも回線使える
21 2023/02/05(日) 19:00:09.57 ID:/AAHtmg4(1)
フレッツサーバーがまだADSL
続く地区と今回終了の地区同じ機械繋いでるから
手作業で順次取り外しするまで繋がってるてことだろ
22 2023/02/06(月) 21:31:03.37 ID:jLmbdRrz(1)
もう止まったんか?
23 2023/02/07(火) 17:58:33.08 ID:cSnwGjgf(1)
明日多くが止まる
24 2023/02/07(火) 20:32:20.44 ID:Y/KLvi2U(1)
止めてくれるなおっ母さん
25 2023/02/07(火) 21:22:26.08 ID:9/7Dloae(1)
残す回線を1つのサーバーにまとめて
他を一斉に止めるかどんな方法で止まるのか
26 2023/02/08(水) 01:14:39.65 ID:g9i2claC(1)
フレッツADSL東ですがまだ書けます。西は水曜日に切り離し大多数? 東も同じなのかな
27 2023/02/10(金) 08:02:30.31 ID:cGok5waE(1/2)
光ネクストから光クロスに変更工事
何故か繋がらず

プロバイダ、ルーターの変更をするも✕
昨日NTTのサービスと電話しながら色々調査した結果、こちらに非はなく工事の時に何かやらかしてる可能性が高いので無償訪問対応しますとの事


いや、訪問対応無償は当たり前としてその間ネット使えなかった状態に対する補填は無いんか?
28 2023/02/10(金) 08:07:26.40 ID:OUbOl1Mf(1)
工事の失敗なら日割りで引いてくれるかも
契約先に説明したら
29 2023/02/10(金) 12:23:34.02 ID:p7rqxSZe(1/2)
>>27
ソフトバンク光10ギガの場合は以下注意事項があって必ず工事必要だけど立ち会い工事なしで変更が可能だったの?

SoftBank 光を現在ご利用中の方であっても、新規ご契約となり、立ち会い工事が必要です
30 2023/02/10(金) 12:33:26.36 ID:p7rqxSZe(2/2)
それとプロバイダーと言ってもPPPoE対応プロバイダーってほとんど無いと思うけど、IPoEプロバイダーの変更ってすぐ出来るもんなのなか?

デフォはクロスかISPのIPv6 IPoEだから単純にPC繋いでipconfig /allでどこのIPv6が割り当てられてるか次第だと思う

ONUランプがおかしいかipv6が取得できないならNTTマター
31 2023/02/10(金) 13:47:27.02 ID:AdgyqO/O(1)
もう10年以上前だけど、Bフレッツを最初に契約した時は、ホームゲートウェイの配線までやってくれて何か確認してた(プロバイダの開通設定は自分で)
その後、光ネクストに変更した時も、やっぱり業者がホームゲートウェイを交換して何か確認してた(プロバイダの再接続設定はもう一度自分で)

ひかり電話契約の有無で違いがあるのかも知れんが、NTTの工事とされるもので訪問なし確認なしは経験上なかったな
32 2023/02/10(金) 13:49:43.43 ID:ua4SXiB8(1)
>>27
NTT側の非で24時間以上不通になった場合、日割りで返還される
33 2023/02/10(金) 17:28:58.29 ID:cGok5waE(2/2)
NTTから連絡来ました
NTT側のミスでIPv6が通ってませんでしたってオチ

やっぱり繋がってなかったぶんの日割りはしてくれるけどそれ以上はなんもないのね
まぁ繋がったなら良しとするか
34 2023/02/10(金) 22:21:45.74 ID:H2t5dr9/(1)
12月に申し込んだClub NTT WESTの
Welcomeなんとかキャンペーンてやつ
LAVIEの8インチタブレット当たったw
35 2023/02/10(金) 22:37:38.37 ID:50KjN+GZ(1)
mec光のtransixで基本接続してるんだけど
時々使うpppoe接続のオプションがあまりに遅いから
pppoe接続だけ他のプロバイダ利用するってことできるの?
丸ごとプロバイダ変えなきゃ無理なんだろうか
36 2023/02/11(土) 01:57:51.97 ID:a3UUFys8(1)
>>35
出来る
俺は楽天ひかり使ってるけど別にexciteのPPPoEプラン契約してる
37 2023/02/11(土) 04:00:30.47 ID:y0SKSGhB(1)
>>34
あ、ポイントがなくなるだけでクラブが消滅するわけではないのか
38 2023/02/11(土) 10:44:16.23 ID:voerh6R4(1)
有識者求む


光クロスに乗り換えたものです。
NTT側との問題は解決しましたが今度はプロバイダ側で問題が発生。

10G-ONU→自身で設置したx3200GST3で接続しようとしてもダメ。

プロバイダ曰く
光クロスコースはレンタルルーターXG-100NEじゃないとダメとの事。
そんな事ってありますか…?
39 2023/02/11(土) 10:54:09.53 ID:PtE9p2ig(1)
プロバイダがそう言ってるんだったらそうなんでしょ。
40 2023/02/11(土) 12:00:44.18 ID:ugcXKH4D(1)
文句言う割には大事な情報が欠けてる
41 2023/02/11(土) 13:17:51.57 ID:V+1Sge8d(1)
>>38
そらそうよ
バカじゃないのアンタ
ちゃんと追加の工事費自分で払えよ
42 2023/02/11(土) 14:32:59.39 ID:0TD8QOvu(1)
光クロス用のルーターはDHCPv6 PDに対応している必要があるってQ&Aに書かれてるけど
43 2023/02/12(日) 22:13:50.89 ID:WW7qMlyS(1)
最近まじで遅過ぎる…なんなんだこれ
44 2023/02/13(月) 10:23:16.18 ID:FcWGTYxi(1/2)
RX-600MIからXG-100NEにしたいけど
ONU一体型になるまで待つかな
子供がイタズラするので有孔ボード使って天井付近に付けてるので
2つも置きたくないし

1G契約でバッファローのAX対応無線ルータ繋いで
常時600bps以上は出てるし全然不満は少ないんだよな
今はまだ待ちかな
45 2023/02/13(月) 10:25:41.89 ID:FcWGTYxi(2/2)
同様に一体型から移行した人
今更ONU分離に抵抗は無かった?

有線LANボードが1000BASE-Tと
無線ルータはAXだけど、まだこれじゃ10ギガにする意味ないかな
AXでも少しは速くなりそうだけど
46 2023/02/13(月) 10:55:49.05 ID:fdRIxFRr(1)
やたらとゲートウェーを太くするよりキャッシュサーバを設置するほうがいいと思う
47 2023/02/13(月) 14:38:40.57 ID:C/Pnojvp(1)
600bps→600Mbpsの間違い
訂正しとく
48 2023/02/15(水) 15:31:59.54 ID:x5LwEt/m(1)
情強賢人様たすけてください
どーんと割、光もっともっと割を利用していて
期間満了日が2年後です
いま解約して光コラボに転用したら違約金払わないとダメですか?
49 2023/02/15(水) 16:54:22.03 ID:InA8ydLw(1)
>>48
もっともっと割の残り2年間と、光コラボの2年間でどれだけ差額があるんだ
光コラボはキャッシュバックがある代わりに月々の基本料金は高いよね
今のプロバイダ料が高いなら安いプロバイダに変えるだけでも料金は下がる
50 2023/02/15(水) 18:31:29.33 ID:qK77Bc1g(1)
>>48
「光コラボレーション」に関するよくあるご質問
転用とは何ですか。
https://qa.flets-w.com/faq/show/4659?site_domain=default
51 2023/02/16(木) 21:47:19.07 ID:ZttNla5E(1)
遅いと評判のハイホーは全国どこでも24時間遅いの?
NTT西と提携してるみたいだけど。
52 2023/02/17(金) 00:30:22.40 ID:Pu1FRCTb(1)
>>51
https://kakaku.com/bb/providerview/?bb_provider=20&bb_pagetype=4
53 2023/02/17(金) 17:20:18.21 ID:L3cCwBO9(1)
>>52
さ、サンクス・・・
54 2023/02/18(土) 17:27:03.58 ID:L+ONf5wR(1)
この板って総合スレ無いみたいでどこで聞けばいいのかわからないけど
この前ので埋められたスレ勝手に立てていいかな?

【FTTH】BB.excite 72【MEC/Fit】
2chスレ:isp
55 2023/02/18(土) 18:02:13.16 ID:OfcTdn7+(1)
>>54
スレチな
56 2023/02/18(土) 18:21:30.31 ID:E8ETG7Sn(1)
何でも聞いていいよ!
57 2023/02/21(火) 06:04:48.24 ID:lhq9IWJy(1)
>>56
今日のパンティの色は何色じゃ?
58 2023/02/21(火) 06:34:55.02 ID:wokpsDzo(1)
hi-ho+フレッツ光、IPv4で日中の遅いときは4Mbpsくらいしか出らん。
2分くらいのニュース動画が止まるw
この時のping値は恐ろしいことに250くらいあるw

だが深夜の速いときは350から500Mbpsを超える・・・
いま550Mくらい。なんだこの差は・・・
59 2023/02/21(火) 07:54:33.25 ID:WYvF8lpT(1)
>>57
チーター柄で内側はウン霧が付着済みだよ!
60 2023/02/21(火) 07:56:24.51 ID:sjCAw/+6(1)
>>58
それがフレッツの標準だよ
1M出るだけ運がいいほう
61 2023/02/21(火) 09:02:06.55 ID:nvKBB55w(1)
誰かベストエフォートを騙った詐欺だと訴えろよ
いやほんと
62 2023/02/21(火) 12:09:05.74 ID:M13IY5se(1)
>>58
流石にそれは異常だと思うぞ
ボトルネックがどこか切り分けるの面倒なら乗り換えたら?
63 2023/02/21(火) 14:56:16.72 ID:0yvCAHFn(1)
DNSサーバー変えてみるとか
64 2023/02/21(火) 15:13:47.40 ID:J3xBjBLQ(1)
低速病でしょ
1Mなんていつもの事だよ
65 2023/02/23(木) 17:00:05.83 ID:x8t1KlFM(1)
ISPをドコモnetからANDLINEってとこに変えたが失敗だった
平日5Mbps~20Mbpsしか出ない
ISPどこにすればいいんだ
66 2023/02/23(木) 17:35:23.13 ID:VI74voX4(1)
ドコモ光スレも荒らしに負けて消えたとは言え
ここで聞く事か?
67 2023/02/23(木) 21:18:55.00 ID:V4t9cjZI(1)
>>65
自エリアで利用料金が一番高い大手にしとけば当たりはしないが外れもしないイメージ
68 2023/02/23(木) 21:41:06.63 ID:eGBt3FWb(1)
同じ環境なのに変える前のドコモnetは何Mbpsだったか気になるな
69 2023/02/24(金) 09:23:32.00 ID:r2LCxJKw(1)
>>67
やっぱ高い分それなりの設備投資してるってことか

>>68
ドコモnetは平日夜で50~130Mbps
深夜は200Mbps越える感じだった
70 2023/02/24(金) 09:30:23.43 ID:J+LrC1Li(1)
>>69
むちゃくちゃ遅いなそれ
常時500Mbps出てるけれどもこっちは
71 2023/02/24(金) 09:44:58.24 ID:beZYJdfA(1)
v6で計測するサイトは速度がでる
両方やらんと比較にならない
72 2023/02/25(土) 20:48:43.55 ID:ozJ3+1+0(1)
回線速度って計測サイトによってだいぶ数字が違うんですが
みんなどこを基本にしてますの?
73 2023/02/25(土) 20:56:23.20 ID:S9pQYPhe(1)
わたしは
www.speedtest.netのつくば
fast.com
を使っています。
PPPoEでいずれも400~800Mbpsくらいかな。
74 2023/02/25(土) 21:10:20.76 ID:IkQCRfn2(1/2)
みんそく と FAST.COM で総合的に見てる
75 2023/02/25(土) 21:11:34.36 ID:IkQCRfn2(2/2)
他人との比較は同じ計測サイトでないと意味がない
76 2023/02/26(日) 10:32:23.30 ID:v52qe24E(1/2)
ま、ググって一番上に出て来るGoogleので良いでしょ今は
他は結果バラバラ過ぎて使い物にならん
77 2023/02/26(日) 10:36:21.23 ID:v52qe24E(2/2)
アプリだとこれかな
https://www.speedtest.net/my-result/i/5504983759
78 2023/02/26(日) 11:03:55.66 ID:/MkDXdRK(1/5)
次の引っ越し先にまだ住人がいて3下旬に空き期間一週間くらいで入れ替わりなんだけど転居申請したら
前の住人の退去工事が終わるまで状況不明だから現況1.5ヶ月待ちと言われる工事予約が出来ないだと…
15000円の工事費を仮に工事不要だとしても払えば今予約出来るけどどうする?とか言うし工事必要で1ヶ月近く使えなくても回線費用は普通に頂くとか言ってるんだけど
これが普通なの?電話してて内心穏やかではいられなかったわ…
79 2023/02/26(日) 11:05:40.47 ID:/MkDXdRK(2/5)
考えてみれば人生で今までの引っ越しで引っ越し先にまだ住人いて内見出来ない所に住むのは初めてなんだよね(物件枯渇しまくってていい物件取るにはそれしかなかった)
80 2023/02/26(日) 11:17:15.36 ID:pHUsZgk/(1)
こんな時期に引っ越すやつが悪い。
81 2023/02/26(日) 11:55:44.68 ID:5Lv57Eot(1)
引っ越す前に解約すれば良いじゃん
もし引っ越しの頻度が多いなら光回線じゃない方が良さそう
82 2023/02/26(日) 12:12:47.34 ID:/MkDXdRK(3/5)
営業じゃないけど、転勤だから多いと言えば多いのか…もうないと思ってたんだけども結果論また戻る可能性も考えるともう一回はあるかも
子供のこと考えるとこの時期になるから多いんだね

解約すると新規なので優先度下がってさらに遅いと聞くが(新規申し込みしても結局回線使用中だから新規回線の申し込みが一時停止されると思う)

もうスマホテザリングで1ヶ月ぐらいは乗り切ろうかなと思ってるがONUの配送だけで済むならワンチャンすぐ使えるとは思う
83 2023/02/26(日) 12:17:13.14 ID:7hE5KV4a(1)
前の居住者の契約残ってたり配線撤去してたりでトラブルになる予感しかない
84 2023/02/26(日) 14:10:29.94 ID:Y+dWWaPS(1)
光コンセントは撤去されることはないでしょ。
工事をした時点でもうその建物から外さないから。
でも住人がマジ基地で光ファイバーを捻って折って退去したら
配線全部やり直しw
85 2023/02/26(日) 15:22:34.89 ID:/MkDXdRK(4/5)
>>84
だよね?相手がフレッツなら間違いないと思うが(NTTが回線把握出来てない時点で他社かコラボらしいが)
詳しくないがau光とか使ってたとしても工事不要でNTTの回線って部屋内まで来てるんだっけ?それとも建物まで来てる奴と繋ぐ必要はあるんだっけ?表現間違ってるかもだけど

工事不要な確率高そうだけど
NTTのおばさんの電話が[金払って今予約しとけよ、仮に工事不要ならONUを電気屋のおっさんが手渡すだけで1.5万円]、みたいな言い方だるかったわ
86 2023/02/26(日) 17:06:13.34 ID:/r+Z/OqR(1)
光回線工事なんて2ヶ月待ちとかザラだし繁忙期なのに格安工事費のまま
予定をねじ込んでくれようとするとか良心的やなーとしか思わん
87 2023/02/26(日) 17:45:45.82 ID:/MkDXdRK(5/5)
>>86
まじかー…
俺が無知なだけなのか

今住んでる所も全部郵送だけで済んだし次も隼まではマンション対応って出るから大丈夫だと思ってるんだけどな
88 2023/02/27(月) 02:48:21.01 ID:wPRlURLJ(1)
つか引越し先に光回線が通ってるのは確定なん?
コンセントあるなら部屋まで配線は来てる。
ケーブルは一度張ったら撤去しないから。
前住人がONUの返却と解約手続き完了後に次の人が契約可能じゃないの?
もし光回線がなくて新規工事が必要なら、回線の開通日から回線費用を取られる仕組み。
物理的な工事が必要なくてもプロバイダの接続IDが工事&開通前に届くでしょ。
プロバイダ&回線業者と工事予定日決めてないとここまで進まない。
89 2023/02/27(月) 04:03:02.90 ID:AG/NGreD(1)
前のやつが住んでる内に契約ってレオパレスみたいなやつか
90 2023/02/27(月) 04:20:53.10 ID:YaZ2jXqK(1/2)
光回線は分岐上限が決まっているので前の住人解約→他の部屋の(複数の)住人が契約→
その後に回されて回線に空きがないと最悪の場合電柱まで光ファイバーを引っ張ってくる
工事が必要になる
91 2023/02/27(月) 04:26:01.32 ID:YaZ2jXqK(2/2)
マンションじゃなくてもその近所で分岐上限まで埋まるようだと電柱まで新たな光ファイバーが必要
92 2023/02/27(月) 08:15:01.43 ID:zEiykS/p(1/2)
>>88
隼対応マンションでそこまではNTTも調べてるけど今の契約終わって撤去工事終わらないとシステム上で状態不明だから進めれないって(撤去時に業者が各社共通のシステムに撤去状態を入力するとか言っていた)

引越はその間の利用料を取るから最優先対応、でも契約が進めれないからどうしようもない、って感じにハマってるんだな
93 2023/02/27(月) 08:18:20.01 ID:zEiykS/p(2/2)
>>89
いい物件枯渇してて下見出来なくても消えていく状態だから不動産屋に退去情報来たら早く抑えるしかない
94 2023/02/27(月) 17:05:47.28 ID:5wcOJPj6(1)
金払って回線押さえるか無駄金になるリスク回避して不通になるリスクを取るかの二択だろ
業者の対応はおかしく無いしどちらを選ぶかは自分で決めるしかない
工事費先払いするなら迷ってる時間が無駄
95 2023/02/27(月) 17:17:19.67 ID:VWtjbZrC(1)
NTT西日本が個別のお宅を訪問して特殊詐欺の啓蒙活動ってさ

お前たちが訪問したらまた詐欺グループがそれを真似するだろ!

お前は制服を着て自分が一流企業の社員だと特別な人のように振る舞ってるけど

訪問さてるこっちからしたらNTT西日本っぽい服を着た知らない人間が訪問してきたって不審者でしかねえんだよ!!!!!

街頭でやるとかしろ!

大企業のボンボンは頭スッカラカンなのか?
96 2023/02/28(火) 00:20:43.71 ID:RtoG3TSB(1)
神奈川に住んでたとき特殊詐欺等被害防止コールセンターというのがあって
特殊詐欺の電話が多くかかってきている地域に対して先回りして電話して
注意を喚起するってやってたな。
これを騙って在宅確認や個人情報を聞き出すとかありそうで何も信用できない。
97 2023/02/28(火) 00:30:23.96 ID:U1OoAq2c(1)
あー新しいマンションとかアパートなら10G回線とかを分岐して
みんなで分け合って使うって感じだったっけ?
つまり契約者が増えるほど遅くなるw
建物に光が来てなくて個人契約でエアコンダクトから
引き込むような形なら戸建てと変わらんと思う。
でも壁の内側通す光コン設置は大家の承認がないと・・・
98 2023/02/28(火) 01:32:33.11 ID:0nRnSzuC(1)
>>95
おまわりさんの制服と警察手帳を見せる人には気を付けて!詐欺だから
と警察の偉い人がテレビを通じて呼ぼかけてたよ。警察手帳の表も中もドラマでしか見たことないでしょ?真贋不明だよねと
NTT職員なんてもっと謎。ワークマンやスーツ着用でやってきたら見分けがつかない
99 2023/03/01(水) 21:37:30.16 ID:acQjFwSz(1)
ONU---無線ルータ---有線ルータ---PC

という接続でつないでいるのだけど、PCはインターネットに
つながっているのに無線wifiが切れる、ということが
光に替えてから頻発するようになった
この年末までADSLだったけど、その間はそんな症状は
年に1回出るかどうかだった

とりあえずは一度無線ルータの電源入り切りすると直るけど、
これどこに原因があるんだろう
PCには来てるから、無線ルータの問題ではなさげなんだけど
光だからパケ詰まり、とかあるのかな
100 2023/03/01(水) 22:18:34.47 ID:PJ3Tr2Nc(1/2)
>>99
何でそんな変な繋ぎ方なんだ?
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