[過去ﾛｸﾞ] 松菊木戸孝允(桂小五郎)について語ろう１５ (1002ﾚｽ)
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953 2023/04/10(月) 03:21:27.18 ID:XgqRG19F0(2/2)
勝海舟にも小物扱いされてしまう始末
954 2023/04/10(月) 14:24:35.95 ID:aOaEkHAz0(1)
廃藩置県と知事の世襲制を阻止したのは偉かった
955 2023/04/10(月) 16:21:27.63 ID:CBn2QkiO0(1)
>>954
でもすぐ「ぽっくん辞めるんだよ～」って駄々こねる人ですが
956 2023/04/11(火) 15:08:35.42 ID:dwP7hrMZ0(1)
一坂太郎の『高杉晋作』を読み直してる最中。
やはり存命の長州評論家では一坂太郎が最高。
高杉晋作なくして維新は不可能。
957 2023/04/12(水) 03:43:59.18 ID:ncp21RxZ0(1)
歴史書でも歴史小説でも幕末長州藩の注目順は高杉晋作＞吉田松陰＞伊藤博文＞山県有朋＞木戸孝允。
どうしてもこうなってしまう
958 2023/04/12(水) 05:52:46.91 ID:K65g63hN0(1)
歴史学では
伊藤＞木戸、山縣＞＞
だろ。
959 2023/04/12(水) 16:51:22.69 ID:SLEMZewn0(1)
高杉が荒地を開墾し、木戸がを種蒔き、伊藤と山縣が実を喰らった。
960 2023/04/12(水) 18:51:21.37 ID:vdB15KAm0(1)
木戸さん意外に人気でないのね
山縣と井上は悪い意味で注目を集めすぎてる
961 2023/04/13(木) 07:09:22.74 ID:H2uhw2iP0(1)
超イケメン、高身長、頭脳明晰、スポーツ万能、上にも好かれ下にも
慕われる人格者 女に超モテモテ
今の時代こういうのは受けないんだろう。
962 2023/04/13(木) 12:16:35.14 ID:r7muge6R0(1)
>>959
ホントそう
963 2023/04/13(木) 14:57:04.39 ID:JjcfH6FX0(1/2)
>>961
昭和の時代でも長州藩といえば高杉、吉田ばかりが書籍で書かれて
木戸の方は特に注目を集めていなかったんだが。
これは謎といえや謎すぎる。
964 2023/04/13(木) 19:09:16.82 ID:BtGIJmvT0(1)
木戸孝允とか小早川隆景とか北条氏康とかの
「有能だが地味」
な人は注目を集めにくい。
965 2023/04/13(木) 23:02:38.68 ID:JjcfH6FX0(2/2)
そこは広沢真臣と同質なんだが、
小説に取り上げられた回数の違いで若干だけ木戸の知名度が勝ってる。
実際の実務能力は広沢が長州藩では筆頭格だったんではないかな？
966 2023/04/13(木) 23:42:11.45 ID:hXamoZm50(1)
広沢はそもそも木戸や久坂と比較すると藩士の家格としては二つ下で高杉家、吉田家より下
幕末も木戸、久坂の下で動き藩の実務をする立場ではあるけど藩政府首脳の一角にも連なっていない
長州は首脳部も含めて多くの人物を政争や戦争、藩内での抗争で失ったから出世しただけだと思うけどね
実績がほぼ分からないというのはその証左だと思う
967 2023/04/14(金) 19:55:07.54 ID:Mid8+81r0(1)
>>963
黄金期の巨人を語る際に、黒江や倉田を持ち出す人は少ない。
968 2023/04/17(月) 02:56:59.66 ID:/lciHnD/0(1)
木戸
969 2023/04/17(月) 21:12:12.98 ID:uiJoqw2/0(1)
井上も高杉らの放蕩の金策したくらいだからあまり評価されてないのは仕方ない
970 2023/04/21(金) 20:38:38.99 ID:jUdOVQHD0(1)
酔狂の黒田清隆をぶん投げて
布団で巻いたって話が面白い
971 2023/04/22(土) 06:23:18.36 ID:jhbAJzK20(1)
黒田って片腕に二人乗せるぐらい怪力の暴れん坊だったらしいなｗ
それを軽ーくしばくんだから木戸は柔術使いでステゴロも最強クラス。
972 2023/05/02(火) 10:09:22.35 ID:6DX7/ifE0(1)
京都に行ってきたので新政府が置かれ明治維新の舞台になった京都御所と二条城に行ってきた
木戸が通っていたと思われる
当時の建物が残っている
973 2023/05/02(火) 14:42:48.06 ID:W5+6Uzry0(1/2)
>>972
おー、いいねえー
974 2023/05/02(火) 14:43:19.01 ID:W5+6Uzry0(2/2)
それはそれとして。
そろそろ次スレおねがいします
975 2023/05/14(日) 04:59:10.61 ID:HqbPc0QF0(1)
今日の日記長いな！ｗ
976 2023/05/14(日) 22:20:44.85 ID:RaNb49Rp0(1)
>>975
ポンペイの遺跡がよほど感動したらしいね
977 2023/05/24(水) 05:25:27.37
>>946
井上は木戸、高杉らと同じ上級武士だよ
>>966
藩医の久坂の家ってそんな上級？
木戸の生家の和田家も藩医だけど
978 2023/06/04(日) 13:10:28.71 ID:s2h9Bq5M0(1)
先祖は藩医児玉家の臣、のちにこれまた藩医久坂家の当主が幼いとの事で養子となり後に別家
石高？は当初25俵を玄瑞の時に間違えて25石にみたいな
住居は萩の八件長屋でしかも清末家の臣との謂わば同居だったとか
979 2023/06/15(木) 22:03:55.10
近年の研究では池田屋事件の際、木戸は新撰組の襲撃時に逃亡しておらず室内にいたことが明らかになっている
このスレでやたらと木戸が逃亡したと強調する者がいるが誤謬である
980 2023/06/16(金) 05:27:12.32 ID:lqnGm3dI0(1/3)
次スレたのんます
981 2023/06/16(金) 06:00:32.78 ID:dTwO102I0(1)
松菊木戸孝允(桂小五郎)について語ろう１６
2chｽﾚ:history2
982 2023/06/16(金) 07:24:17.02 ID:lqnGm3dI0(2/3)
ありがとうごぜえますだ
983 2023/06/16(金) 07:25:02.65 ID:lqnGm3dI0(3/3)
>>979
> 近年の研究では池田屋事件の際、木戸は新撰組の襲撃時に逃亡しておらず室内にいた
池田屋の至近の家？
984 2023/06/17(土) 23:41:04.72 ID:MN1hxYZ50(1)
>>979
桂小五郎時代の話なんてどうでもいいよ
活躍するようになったのは名字を木戸に変えてからだから
985 2023/06/18(日) 08:41:58.94
>>984
頭おかしいなお前
桂小五郎時代の木戸は苗字を変えてからの木戸と同一人物なのに
986 2023/06/18(日) 08:42:45.27
精神分裂病だなお前
987 2023/06/18(日) 08:48:46.81
頭の中で桂小五郎時代の木戸と苗字を変えてからの木戸が分裂しちゃってるのは病気だぞ
歴史を研究してる奴でも文学を研究してる奴でもそんな奴はいない
988 2023/06/18(日) 10:41:45.71 ID:DrM6TMC30(1)
例えば松尾正人の「木戸孝允」は苗字を変えてからの木戸しか書いてないけどね
989 2023/06/18(日) 11:00:47.76 ID:7s7vuFWs0(1)
醒めた炎では文庫本全四巻のうち
木戸に代えた後の薩長連合は２巻の末のほう。
990 2023/06/18(日) 11:41:58.10
>>988
それは木戸孝允時代に限定した本だろ
その著者が桂小五郎時代について一切勉強／研究してないはずがない
そしてこのスレは
、、、、 、、、、
「松菊木戸孝允(桂小五郎)」スレ
だ
991 2023/06/18(日) 13:26:27.16 ID:EwcZHNtW0(1)
>>984
本郷猛や一文字隼人が出てこない仮面ライダーみたいなもんだぞ
992 2023/06/26(月) 21:08:49.84 ID:DHUUcU1n0(1)
松尾正人『廃藩置県 近代統一国家への苦悶』を読んだ
木戸がちょくちょく出てきて、わりと好意的に書かれていた
993 2023/06/26(月) 21:56:18.29 ID:UB9xuGxO0(1)
それでも司馬遼太郎ほど木戸を愛して登場させてくれた小説家もいないんですよ
『花神』を読むがいい
994 2023/06/27(火) 01:22:09.59 ID:/DYxDk4I0(1/2)
廃藩置県、版籍奉還なんて、毛利公はもちろんのこと
土佐の山内公にまで認めさせてるからな、木戸公は。
995 2023/06/27(火) 01:41:16.81 ID:/DYxDk4I0(2/2)
司馬は木戸公が嫌いなのはよくわかる。
読めばわかる。木戸公は普通に見れば日本史上でも最良の偉人だからそこまで
悪く描けないだけで。
996 2023/07/01(土) 23:01:43.78 ID:XKv/AmGV0(1)
若い頃に司馬遼太郎を何冊か読んだがつまらんかった
997 2023/07/05(水) 16:56:08.26 ID:P2uJGYgl0(1/4)
せやろか
998 2023/07/05(水) 16:56:41.03 ID:P2uJGYgl0(2/4)
せやな
999 2023/07/05(水) 16:56:53.20 ID:P2uJGYgl0(3/4)
せやで
1000 2023/07/05(水) 16:57:04.57 ID:P2uJGYgl0(4/4)
さかいに
1001 1001 ID:Thread(1/2)
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