外国語カタカナ表記jに関して (336ﾚｽ)
外国語カタカナ表記jに関して http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/
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1: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/09/28(土) 19:01:49.46 ID:0 そういうスレッドです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/1
2: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/09/28(土) 19:02:57.31 ID:0 カタカナ使って覚えてもいいしな むろんそのまま日本語の発音で読めば通用すると思わないこと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/2
3: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/09/28(土) 19:03:36.73 ID:0 とか書くと発狂する1人まだいるかな？ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/3
4: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/09/28(土) 19:05:50.45 ID:0 最後に一言言っておくとカタカナでも世界中すべての発音を表記できる 補助記号や決めごと作ればな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/4
5: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/09/29(日) 02:08:36.36 ID:0 x http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/5
6: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/09/29(日) 11:29:44.41 ID:0 カタカナ表記にこだわる理由って何 IPA覚えれば全て終わる話だわな アホちゃう？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/6
7: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/09/29(日) 15:07:50.85 ID:0 loveをカタカナで書いたら、ラ(ra)ブ(bu)という日本語発音になるんだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/7
8: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/09/29(日) 16:29:09.34 ID:0 >>6 お前が興奮するから面白いｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/8
9: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/09/29(日) 16:52:43.28 ID:0 >>7 それはお前が悪い アホなだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/9
10: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/09/29(日) 19:15:01.67 ID:0 おっしゃ、平仮名で書こうぜ！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/10
11: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/09/29(日) 19:30:08.05 ID:0 >>9 ラの文字をみて、loだかlaだかraだかわかるわけないだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/11
12: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/09/29(日) 19:32:18.62 ID:0 まだいってるよｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/12
13: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/09/29(日) 21:07:52.38 ID:0 >>12 まだ言ってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/13
14: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/09/30(月) 23:55:42.51 ID:0 rightとlightは英語では別の単語・別の発音なのに「ライト」と書けば、はそのrightとlightの両方の意味を持つ、同じ単語・同じ発音の間抜けな表記だもんな 仕方ない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/14
15: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/01(火) 04:47:18.19 ID:0 IPAってラテン文字中心だからカタカナ中心にIPAの代わりになる体系作ろうぜ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/15
16: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/01(火) 05:29:54.79 ID:0 無駄な抵抗はやめろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/16
17: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 16:37:54.56 ID:0 スレタイトルではないのですが あいうえお に関して、アメリカ人に「い」を「い」と読ませたい場合のアルファベットを教えてください Iだと「アイ」とよまれてしまい誰も「イ」と呼んでくれませんでした Uも「ユー」で「ウ」では有りません これを考えたときに英語話者はおかしくないかと思ったのです Aをエイ Iをアイ Uをユー Eをイー Oはオー で、AがE、IがA、UがY、EがIに置き換わってるんですよ 子音の読みと、アルファベットの読みが一致してないのです アメリカ人はおかしいのでは http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/17
18: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 20:11:52.82 ID:0 >>17 つ 「英語音韻史の入門書」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/18
19: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/09(水) 20:18:44.56 ID:0 カタカナは凄いな～ たった50文字くらいで世界中のありとあらゆる音を表せる 日本人に生まれてよかったわ 誇らしい！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/19
20: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 20:59:40.78 ID:0 ＞AがE、IがA、UがY、EがIに置き換わってるんです AがEI、IがAI、UがIU、EがII、OがOUに置き換わってるんです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/20
21: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/09(水) 21:06:49.84 ID:0 >>17 英米人に日本語発音をやらせようなどという無駄な抵抗はよせ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/21
22: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:31:45.69 ID:0 § Consonants § http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/22
23: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:32:06.24 ID:0 [l] ウㇻ、ウㇼ、ウㇽ、ウㇾ、ウㇿ、… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/23
24: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:32:26.27 ID:0 [ɹ] ルㇵ、ルㇶ、ルㇷ、ルㇸ、ルㇹ、… ※英語のr http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/24
25: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:32:46.37 ID:0 [r] ルㇻ、ルㇼ、ルㇽ、ルㇾ、ルㇿ、… ※ラテン語系のr http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/25
26: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:33:05.57 ID:0 [θ] スㇵ、スㇶ、スㇷ、スㇸ、スㇹ、… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/26
27: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:33:24.94 ID:0 [ð] ズㇵ、ズㇶ、ズㇷ、ズㇸ、ズㇹ、… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/27
28: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:33:58.09 ID:0 [ʃ] シㇵ、シㇶ、シㇷ、シㇸ、シㇹ、… ※英語のsh http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/28
29: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:34:20.81 ID:0 [j] ヤ 、ユィ、ユ 、ユェ、ヨ 、… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/29
30: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:34:41.11 ID:0 [w] ワ 、ヰ 、于(ウ)、ヱ 、ヲ 、… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/30
31: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:35:02.26 ID:0 [v] ヷ 、ヸ 、于゙(ヴ)、ヹ 、ヺ 、… ※[w]を基に体系化したヴァ、ヴィ、ヴ 、ヴェ、ヴォ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/31
32: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:35:24.04 ID:0 [f] ワ゚ 、ヰ゚ 、于゚(ウ゚)、ヱ゚ 、ヲ゚ 、… ※[w]と[v]を基に体系化したファ、フィ、フゥ、フェ、フォ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/32
33: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:35:40.61 ID:0 [n] ンㇴ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/33
34: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:35:56.05 ID:0 [ŋ] ンン http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/34
35: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:36:29.87 ID:0 § Vowels § http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/35
36: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:36:58.86 ID:0 [ʌ] ア 、カ 、サ 、タ 、ナ 、… ※厳密には元[ʌ]現[ɐ] 日常会話における脱力した自然な日本語のアと同等 短母音に多く見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/36
37: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:37:21.77 ID:0 [ɑ] アァ、カァ、サァ、タァ、ナァ、… ※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のアと同等 長母音に多く見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/37
38: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:37:45.11 ID:0 [ə] アゥ、カゥ、サゥ、タゥ、ナゥ、… ※[ʌ]の弱アクセント版 ゾンビの出す脱力したウ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/38
39: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:38:13.07 ID:0 [æ] アェ、カェ、サェ、タェ、ナェ、… ※ゾンビの出す脱力したエ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/39
40: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:38:30.36 ID:0 [ɒ] アォ、カォ、サォ、タォ、ナォ、… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/40
41: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:38:56.41 ID:0 [ɪ] イ 、キ 、シ 、チ 、ニ 、… ※日常会話における脱力した自然な日本語のイと同等 短母音に多く見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/41
42: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:39:26.31 ID:0 [i] イィ、キィ、シィ、チィ、ニィ、… ※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のイと同等 長母音に多く見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/42
43: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:39:59.55 ID:0 [ʊ] ウ 、ク 、ス 、ツ 、ヌ 、… ※日常会話における脱力した自然な日本語のウと同等 短母音に多く見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/43
44: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:40:24.57 ID:0 [u] ウゥ、クゥ、スゥ、ツゥ、ヌゥ、… ※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のウと同等 長母音に多く見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/44
45: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:40:49.15 ID:0 [o] オ 、コ 、ソ 、ト 、ノ 、… ※日常会話における脱力した自然な日本語のオと同等 短母音に多く見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/45
46: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:41:21.71 ID:0 [ɔ] オォ、コォ、ソォ、トォ、ノォ、… ※演劇や演説等における誇張した大袈裟な日本語のオと同等 長母音に多く見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/46
47: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:41:53.85 ID:0 § Examples § http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/47
48: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:43:17.55 ID:0 world /wərld/ ＝ワゥルㇷウㇽドゥ ※ドウをドゥと読むような感覚で早口言葉を繰り返し徐々に発音を訛らせる ワウルフウルドウ → ワゥルㇷウㇽドゥ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/48
49: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/09(水) 22:44:05.72 ID:0 thank /θæŋk/ ＝サㇸンンク ※小書き文字のない部分にーを入れて早口言葉を繰り返し徐々に発音を訛らせる サヘンーンークー → サㇸンンク http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/49
50: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 00:51:43.84 ID:0 誰かあの人を発狂させちゃったなｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/50
51: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/10(木) 01:52:38.30 ID:0 @ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/51
52: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/10(木) 02:21:20.38 ID:0 発狂しててもIPAに則ってるだけマシっちゃマシなんだよなあ むかし板荒らしまくってたやつは純粋に理解不能なの多かったし それこそビンドン語じじいとか今思い出しても本気でヤバいやつだった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/52
53: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/10(木) 11:44:50.24 ID:0 怒涛の連投でなんのこっちゃわけわからんかったが>>48辺りでやっと言わんとしてる意味なんとなくわかった気するわしんどかったｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/53
54: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 13:20:31.28 ID:0 >>49 喉頭音のhを挟んでなんでθになるのよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/54
55: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/10(木) 14:37:18.79 ID:0 >>54 hのことなら英語も英語でθに使ってる、あとsのことならIPA表的にsとθはかなり近い音なんだよ実は 英語はθをthの組み合わせで近似的に表してるけど別にθをshの組み合わせで表しても悪くはない、というかtよりsのほうが音自体はθに近いから本当ならthよりshの組み合わせのほうがθを表すには理にかなってる じゃあなんで英語はshにしなかったのかというと先にʃをshの組み合わせで表してしまったせい、そもそもそのshも大昔はscやschだったから本当ならʃを近似的に表してるのはsc(h)の組み合わせのほうでshの組み合わせはʃからズレてる 要するにIPA表的にはthの組み合わせとshの組み合わせ両方がθを近似的に表せるものでscやschの組み合わせがʃを近似的に表せるものだということ、もちろん英語でのスペルは別としてだけどね 横から知ってる知識だけでごちゃごちゃ書いてみたけど多分だいたいそんな感じ、読解ミスや解釈ミスあったら訂正よろしく http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/55
56: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/10(木) 14:50:01.22 ID:0 ちなみに英語のshがこんなややこしいことになってる原因についてはdishとdiscがもともと全く同じワードだったという成り立ちの話をググればもっと詳しく書いてあるかもしれない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/56
57: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/10(木) 15:45:54.79 ID:0 >>17 EE http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/57
58: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 16:00:17.33 ID:0 英 /wə:ld/ ワールドｩ 米 /wərəld/ ワロッドｩ、ウォーロゥd 新 ワゥーぅd http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/58
59: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 18:14:39.16 ID:0 >>55 そういうことじゃなくて、サへってどんだけ早口で言ってもθにはならんでしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/59
60: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 18:37:24.21 ID:0 少しでも英語やってればブックって書いて bukkuって読むやつはおらんｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/60
61: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 19:38:30.67 ID:0 日本語は正確な発音表記が可能なのに アルファベットが発音表記に関してはでたらめなのはなぜなのか 表記と音が一致しないなんて意味が無いだろう 現在のアルファベットは漢字みたいなもので 発音表記では無くなってるのかもしれん ひとまとまりで意味しか表現していない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/61
62: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 21:21:36.84 ID:0 >>61 実質的に表意文字みたいに感じるらしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/62
63: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 22:00:51.75 ID:0 >>59 それ言い出すと例えばデイはどんだけ早口で言ってもディにはならんとかそんな矛盾に行き着かんか？ 英語のtsなんかも日本人の感覚からすればどうしてそれでツァ行音なん？ってなるし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/63
64: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/10(木) 22:16:28.58 ID:0 意味わからん 「デイを早口で言えばディ」って認識でディって言ってないし、tsの話も関係ないよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/64
65: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/10(木) 23:51:15.11 ID:0 早口というのか一纏めというのか同時に発音してるというのか、個人的にはそんな曖昧な認識だわ ただ音節が縮まったり拗音に変わったりしたときのそういう訛りに共通の認識があるのかもあやしいわけだが それ以前にどれも言葉の綾というのか言葉遊びみたいなレベルの差しかないのにそんなこだわるほど重大なことなのか 正直理解に苦しむやりとりだわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/65
66: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/11(金) 00:06:41.56 ID:0 >>55 英語のq系も発音は/q/じゃなくて/kw/でしてるし日本語に写すときもクヮとかクァみたいにしてるしでたしかに近似か http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/66
67: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/11(金) 02:24:40.71 ID:0 s http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/67
68: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/11(金) 02:28:57.57 ID:0 >>59 いやそれ、thと書いたところでθやðの発音にはならない、みたいなトンチンカンな主張してるのと大して変わらないってばｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/68
69: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/11(金) 08:37:47.33 ID:0 英語の綴りの読み方云々は日本語の旧仮名遣いの読み方と似たようなものだろに http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/69
70: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/11(金) 09:27:15.70 ID:0 歴史的仮名遣いの方がかなり古いけどね。 英語の綴り字は1600年代後半辺りに概ね定まったもの 歴史的仮名遣いは900年頃に区別を失った上代特殊仮名遣いのオ段甲乙や、950年頃に失ったア行のエとヤ行のエの区別が無いのでそれ以降、1000年頃に区別を失ったオとヲの区別や、1200年頃に区別を失ったイとヰ、エとヱの区別はある事から西暦950年以降1000年以前辺りの綴りだと想定されている。 BとVの日本語表記は混沌としすぎだな。Stravinskyはストラヴィンスキー、Việt Namはベトナム。The Merchant of Veniceはヴェニスの商人、vanillaはバニラ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/70
71: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/11(金) 10:17:02.88 ID:0 >>68 thってtとhを早口で言ってるわけじゃないでしょ笑 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/71
72: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/11(金) 19:17:27.80 ID:0 いつまで早口がどうこうグチグチ言ってるつもりなんだ？どうだっていいだろそんな細かいこと 仮にしゃしゅしょをしやしゆしよの早口版だって言うやつがいたって別におかしくはない理解の範疇だろ 普通のやつは伝わる伝わらないにアレコレ言うことはあっても微妙な言い回しにアレコレ言うことはない そんなところにイチイチ突っかかってる社会不適合者は理解力がどうこう以前にまず協調性を身につけろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/72
73: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/11(金) 19:34:32.65 ID:0 >>70 歴史的にみればそう言えるが実際のところはそう単純な話でもない 片や基本単一民族が1000年以上使い続けた結果生まれたガラパゴス言語の音韻変化 片や多人種多民族が400年程使い続けた結果生まれた国際言語の音韻変化 前提条件が大きく異なる以上一概に比較できるものでもない 強いて方法を挙げるなら音韻変化の濃度密度を数値化したものを経過時間で割って比較検討するくらい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/73
74: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/11(金) 21:34:31.06 ID:0 >>73 英語は丁度、活版印刷で綴りが固まっていく頃と同時期に大母音推移を起こして(とは言っても300年くらい掛けたが)発音が大きく変わってしまった。 日本語はその頃(14世紀以降)からだと綴り字に直接関係あるものに限れば、開合の区別が合音に合流、四つ仮名の区別の崩壊、合拗音が直音に合流くらいだからな。(ハ行音の変化や、入声/-t/に母音を添加する変化などは仮名による綴り上、大きく関係しないので除く) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/74
75: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/11(金) 22:32:43.71 ID:0 ローマ字とアルファベットは別で A, I, U, E, O と書いてもアメリカ人には エイ、アイ、ユー、イー、ウォー としか読めないので じゃあ日本語を教える場合にどうしてたかというと ローマ字として発音する場合は、A, I, U, E, Oという単音節を ア、イ、ウ、エ、オと発音するように対応付けて覚えてもらう これはHomeがホメじゃなくてホームだと覚えるのと同じこと 逆に日本人は英語のつづり字をローマ字で読んでしまうので それをどう解決するのかということ。 ちなみに最近の中学校の教科書ではアメリカの大統領の呼称が変更になって 「リンカーン」は「リンカン」 「ルーズベルト」は「ローズベルト」 に変更されている また東京書籍、帝国書院では 「マゼラン」が「マガリャンイス」 帝国書院では 「コロンブス」が「コロン」 になっている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/75
76: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/12(土) 00:55:27.54 ID:0 日本語は正確な発音表記？？？？？？ 「エイ」を「ei」と発音する日本人と「ē」と発音する構音障害がいるというのに何を言っている（笑） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/76
77: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/12(土) 14:29:33.40 ID:0 >>48 そーやって文字に起こされるとワールドってカタカナめちゃくちゃ発音ずれてんだね ときどき英語の発音の正解がわからなくなることがあるから悩んだらヒントにしてみる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/77
78: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/12(土) 18:40:01.71 ID:0 ロシア語やドイツ語の指導者はむしろカタカナ併用を奨励してるんだがなｗ ロシア語なんかカタカナで覚えればアクセントの位置も覚えられるしな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/78
79: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/12(土) 18:42:12.84 ID:0 LとR区別できない？ そんなもんはこの単語のこの文字はLで書くとかＬで発音する覚えておけばいいｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/79
80: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/12(土) 20:03:59.45 ID:0 >>78 アルファベット使用言語だって複数の可能性がある中この文字はこう読むって単語ごとに覚えておく事が多いしな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/80
81: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/12(土) 22:32:20.55 ID:0 >>79 Wikipediaによれば、明治期にＬ音のら行を表記する時に ら行に半濁点をつけていたそうな。 ら゜ り゜ る゜ れ゜ ろ゜ ライト レ゜フト 変な感じもするけど「ヴ」もよく考えたら変だから。広めてもいいと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/81
82: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/13(日) 00:47:29.89 ID:0 >>77 [ə]も[ɹ]も[l]も日本語には存在しないしそりゃな 加えて[θ]まで含むthrillerなど、日本人の99%が発音不可能な英単語だろうよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/82
83: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/13(日) 01:27:59.89 ID:0 >>77 イギリス英語を聞け そんなにズレてない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/83
84: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/13(日) 02:20:10.05 ID:0 j http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/84
85: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/13(日) 13:21:43.96 ID:0 >>83 イギリス英語にはR音性がないだけでどの道カタカナ英語とは似ても似つかない別物ですよ 似てると感じるのは単にカタカナ英語に慣らされてるせいでは？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/85
86: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/13(日) 15:12:12.40 ID:0 まあ100歩譲って>>77がほぼ正確な記述式だと仮定して、これ入力はどうやってるんだ？？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/86
87: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/13(日) 15:19:28.13 ID:0 あ違った、>>77じゃなくて>>48のことだった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/87
88: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/13(日) 20:01:03.73 ID:0 日本人の標準のR音はスペイン語のRなんだよなぁ 白痴カタカナアルファベット君のタワゴトかな（笑） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/88
89: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 01:44:25.46 ID:0 >>88 日本語のrは古典的に[ɾ]~[l]の条件異音 その条件異音も近代は[ɺ]へと収束中 日本語のrとスペイン語のrを同一視するのは過去の記録限定の話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/89
90: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/14(月) 01:46:41.14 ID:0 l http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/90
91: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 01:50:20.28 ID:0 https://en.wikipedia.org/wiki/Voiced_dental_and_alveolar_taps_and_flaps#Occurrence >心 /こころ kokoro [kokoɾo] 'heart' https://en.wikipedia.org/wiki/Voiced_dental,_alveolar_and_postalveolar_lateral_approximants#Alveolar >六/roku [lokɯᵝ] 'six' *数値参照エラーのため一部表記を簡略化 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/91
92: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 01:52:42.27 ID:0 https://en.wikipedia.org/wiki/Voiced_dental_and_alveolar_lateral_flaps#Alveolar >六 roku [ɺokɯᵝ] 'six' *数値参照エラーのため一部表記を簡略化 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/92
93: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 01:53:14.43 ID:0 https://en.wikipedia.org/wiki/Voiced_dental_and_alveolar_lateral_flaps#Alveolar >心 kokoro [kokoɺo] 'heart' *数値参照エラーのため一部表記を簡略化 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/93
94: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/14(月) 13:40:33.13 ID:0 馬鹿はおとなしく黙ってりゃいいのにな したら馬鹿がバレることもないってのに http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/94
95: 名無し象は鼻がウナギだ！ [] 2024/10/14(月) 18:52:59.91 ID:0 カラオケで洋楽選んだときのルビは最低でもこのくらいやってほしい あそこまであからさまなカタカナ表記だと正直見てて萎える あれのせいで大勢で行くカラオケではJPOP以外選びにくいまである http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/95
96: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 19:08:55.03 ID:0 >>95 多分その手のルビにすると文字数多くて収まらないか潰れるかすると思うぞ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/96
97: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 19:28:47.87 ID:0 典拠がwikipedia（笑）（笑） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/97
98: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 19:47:49.52 ID:0 >>97 いつの感覚なんだよｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/98
99: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 21:14:11.81 ID:0 横からだが、一言いわせてもらう >>91 と >>93 は両立しない 多分、>>93 は書違い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/99
100: 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2024/10/14(月) 21:18:42.94 ID:0 ごめん、書違いは >>93 自体ではなく、その引用元 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1727517709/100
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