[過去ﾛｸﾞ] 【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第7部 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第5部
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【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第4部
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【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第3部
2chｽﾚ:119
消防団操法大会廃止論 第2部
2chｽﾚ:119
903 名無しさん 2018/05/30(水) 11:35:18 ID:+REsnGvC(1)
http://www.vwcdexpo.com/shupita/
904 2018/05/30(水) 18:44:58 ID:Upv3HZNf(1)
>>901
定期的にって、それも報酬を分団に預けた委譲金からかな？
だとしたらスゴい無駄にされてんね
905 2018/05/30(水) 22:13:02 ID:gVJNztT2(1)
操法の慰労会で選手があいさつで
「大人になってこんなに夢中になれることなんてない…！」
って涙ながらに言ってたのを思い出した。
酒にも自分にも酔って気持ち悪かったです！
906 2018/05/31(木) 00:35:48 ID:LiXLNaxe(1)
>>905
うちにも同じこと言う奴いたわ
気持ち悪いし哀れみを感じたよ
その気概を仕事にでも向けりゃ良いのに
907 2018/05/31(木) 06:56:34 ID:GnGlcYLo(1/2)
操法用のホースだの
指揮者用、一番用だの
表巻きだの裏巻きだの
練習用だの本番用だの
細かいんだよいちいち。
火事場用のホースなんてろくに手入れもしないくせに。
908 2018/05/31(木) 09:15:26 ID:DVQTiZbr(1/2)
操法ホースは大会直前にならないと使わない
それ以外は詰所で保管
一度、火災の後にまた火災で引っ張り出したけど、汚れる、破損するで幹部が激怒してたわw
909 2018/05/31(木) 11:38:21 ID:8aLKZDFW(1)
もう操法専用に装備を確保する事を禁止しないとだめだよね
実際の火災に役に立たない物に予算を投じてるのは税金の無駄でしょ
消防団であって操法団じゃないんだから
そんな所にお金を使うなら、宴会や旅行、場合によってはエッチなお店に使う方が
団員の福利厚生や慰労、団員確保の面でメリットがあるだろう
（嫁や市民団体はうるさいだろうけど）
910 2018/05/31(木) 11:52:52 ID:8W9ht6ss(1)
それができるなら大会も禁止にできそうだけど
911 2018/05/31(木) 19:45:44 ID:Rdxnu0Cf(1/2)
本当に防災意識が高い人間なら
操法だけやってるだけじゃ不安だと思うけどな。
いろんなシチュエーションでの実践的な訓練とか
無線を使用しての訓練とか署との連携とか
長距離送水訓練とかやったほうがいいと思わないんだろうか？
当初俺はそう思ってたが操法以外にも
消防団は色々とクソだと気付いたんで
もうどうにでもなれって感じだけどさ。
912 2018/05/31(木) 20:07:27 ID:yvdMny7W(1)
>>911
その思いを胸に団長になって改革するのだ
分団長じゃなくで団長だぞ
913 2018/05/31(木) 20:21:38 ID:5dH3BRGS(1/2)
>>911
そこまで防災意識は高くないが不安しかなかったな
実際の火事場を経験するしか知識や技能習得する場がない
しかしそれの答え合わせも出来ないから正しいものが身に付いているかどうかも分からない
そして部長になって「指揮する立場だ、分団員の命を預かっているんだ」と言われるようになったが、いや無理だろ、と
自分の身すら守れる気がしないから辞めちまったな
仮に大災害が起きて、何人かの地域住民を守れたとしても、その代わりに自分達が死ぬ羽目になる、それが今の消防団の実力だと思う
914 2018/05/31(木) 20:26:13 ID:FI35b7DM(1/2)
団長になれるまでに２、３０年かかるだろうからな
それまで我慢し続けられる人は普通いないし、
改革意識ある人だけが団長になれたとしても、
他の副団長や行政側がクソのままだったら変えられない可能性もあるし
自分の人生削ってでもクソ団体の改革をしようなんてのは普通の人には無理ゲーなんだよな
915 2018/05/31(木) 20:29:14 ID:FI35b7DM(2/2)
>>913
俺も同じだったな
自分が部長だった時、どうか大きな火事が起きませんようにと願ったものだ
普通の建物火災数回で済んでまだよかった
大会で勝って、やったー！で思考が終われる奴は本当に程度が低いと思うよ
916 2018/05/31(木) 20:46:57 ID:5dH3BRGS(2/2)
>>915
>自分が部長だった時、どうか大きな火事が起きませんようにと願ったものだ
本当にこれ
全く同じこと思ってた。
起きるなら何故か自信満々の他の役員がいる時に起きてくれって願っていた。
マジで操法やってる場合じゃねぇよ
週5で練習やってる時間を講習とかに割いて欲しい
見た目の美しさも器具愛護もどーでもいいよ
物は壊れたら買い換えれば良いけど、分団員は怪我したり死んだら取り返せない
操法で何が守れるってんだ
917 2018/05/31(木) 20:55:55 ID:DVQTiZbr(2/2)
分団長から幹部になってその先に登って行くにつれ、団以外にも色んな関係先とも顔を逢わせる事が増えるだろう
その交流する機会によって色んなしがらみと成り、苦悩すると思うわ
最後には洗脳され改革どころか慣例･伝統を守る側になるかも知れない
それだけ大きな力に耐えうる覚悟が無けりゃ本部幹部、団長に成り改革を目指すのは難しい
918 2018/05/31(木) 21:08:57 ID:Rdxnu0Cf(2/2)
>>914
そういうことなんだよな。
再来年度幹部になって二年経てば平団員に戻れるんで
そこで徐々にフェードアウトすることしかもう考えてない。
自分の人生十分消防で削られてるしねｗ
３０代半ばで１２年目だから人生の三分の一は消防って…
そう考えたらホント無駄な時間を過ごしたなって思う。
919 2018/05/31(木) 21:20:16 ID:GnGlcYLo(2/2)
操法の事しか考えてない人間が数名いるが、団長になる人間はこういうやつなんだろうよ。
団長に登りつめるまで改革意識を持ち続けられる人間なんてそうはいない。
920 2018/05/31(木) 23:35:51 ID:cI0UO+pl(1)
操法操法ってみんな地区大会程度なら優勝レベルの分団にいるのか？
921 2018/06/01(金) 00:10:16 ID:q6/2jmKh(1)
そういうレベルになるほど操法に熱心な人なら、操法が嫌だの止めろだのここに来て書かないよ
922 2018/06/01(金) 00:16:33 ID:M+FhgDfr(1)
選手、指導する人いがいなら来てそうだが
923 2018/06/01(金) 07:03:18 ID:kThk0Nq1(1)
>>921
うちは地区大会何連覇してる分団だよ。伝統みたいな雰囲気になってる。
勝てばそれだけ練習期間が伸びるからそれで嫌になる人間もいる。
924 2018/06/01(金) 07:45:06 ID:b7vyisK/(1/2)
うちの市はポンプ車操法というのがなく、ホースカー操法なんだけど、同じのいます？
925 2018/06/01(金) 08:46:57 ID:TTz0F1y9(1/2)
うちの所は地区大会の下の○○市消防操法大会でポンプ車約60台中真ん中の順位に居ればいいというスタンス
926 2018/06/01(金) 15:26:15 ID:b7vyisK/(2/2)
Ａ「うちは持ち回りで県大会出場」
Ｂ「俺の所は、今年から隔年開催になったよ」
Ｃ「僕の所は、２グループに分かれて、交互に出場」
俺「俺の所は、毎年、全分団参加。成績が低いと補習」
その後、色々と説明した後
他「エーーーっ！？お前ん所、絶対住みたくねえw」
927 2018/06/01(金) 16:17:56 ID:OPfa73/X(1)
みんな操法嫌がってなかなか操法の代表メンバーになってくれない
声かけても仕事が忙しいとかいって逃げられる
結局同じ人が長年やる状態に、もうそろそろ限界だと思う
928 2018/06/01(金) 17:03:29 ID:uCBzzq+C(1)
>>927
そういうのがあって、隔年開催にしたりしたみたいなんだ。
そうやって、対策している所は対策してるんだよな。
うちなんか現状維持どころか改悪。
消防団を中核とした地域防災の充実強化に関する法律に書いてある、自治体の責務を全く果たしてないよ。
929 2018/06/01(金) 18:12:32 ID:yEedqCge(1)
操法やるのはいい。
ただ勝ったか負けたかでしか物事を見られない
連中がのさばってるからやりたくないね。
930 2018/06/01(金) 23:06:15 ID:576nc1BX(1)
>>928
隔年にするよ〜
やったー！
名前を変えただけで毎年操法じゃねぇか・・・
来年から予選の年と本戦の年にするよ〜
もうめんどくせぇ改悪するんじゃねぇよ！
931 2018/06/01(金) 23:20:30 ID:TTz0F1y9(2/2)
せめて全国大会を4年おきにしてくれ
932 2018/06/01(金) 23:40:13 ID:6f/JFX2x(1)
市の大会だと60歳超えてるんじゃないのって人がたまに選手してたりする。
しかも車の3番とか。
933 2018/06/02(土) 08:11:52 ID:/ga6G0EB(1)
>>932
そこの4番と指は部長か副分団長だなｗ
934 2018/06/02(土) 11:51:19 ID:/AmpQ26O(1/2)
>>932
やりたくてやってるのなら良いが、仕方なくやってるのなら問題だな。
935 2018/06/02(土) 12:20:57 ID:cuxljly/(1/2)
思うんだが、操法大会で速さとか点数競うよりも、全ての班が、例えば1分以内に水出せなきゃ不合格とかにしたほうがよっぽど意味あるんでない？
そもそも水出せない団員のほうが多い気がしてるんが、まずそこが問題でしょ。
936 2018/06/02(土) 12:24:20 ID:cuxljly/(2/2)
その分、検閲やらパレードやら、単に見せるだけの無意味な活動はなくして、その時間を水出しに当てれば可能だろう
937 2018/06/02(土) 12:25:40 ID:DzYsNQcL(1/2)
なにげにYouTubeを開いたら海外でも小型ポンプ操法大会やってる？みたいだが手順も扱いもメチャクチャ
しかし日本の消防団と比べて決定的に違うだろうと思うのは規律や動作何て関係なさそうだし、
楽しめりゃ良い雰囲気だ
だからといって操法大会に賛成しないし、今の日本の消防団制度に賛成何てしないけどな
938 2018/06/02(土) 12:29:15 ID:DzYsNQcL(2/2)
https://youtu.be/M0dozbKCXBs
https://youtu.be/8FGFITU6Prg
https://youtu.be/PHw3k4VeZSQ
939 2018/06/02(土) 12:38:33 ID:Qjh3+9MA(1)
＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞誰も同情しない
↑
大阪府三島郡島本町はこういう町なんだな
940 2018/06/02(土) 17:28:41 ID:iKNabYnc(1)
>>938
日本で操法学んでよかったw
941 2018/06/02(土) 18:34:40 ID:houqFuKc(1)
土曜だからって、何本もホース使って送水すんなよ！
干したり降ろしたりすんのめんどくせーんだよ！
942 2018/06/02(土) 18:42:19
朝早くから大会出るの面倒臭い
せっかくの休みなのに午前中潰されて最悪だよ
翌年担当の班だけ行けばいいじゃん
8つも班あるんだしよ
他の分団なんか3つか4つしか班無いのに
943 2018/06/02(土) 19:56:40 ID:/AmpQ26O(2/2)
>>942
うちなんか終わるの夕方だよ。
944 2018/06/03(日) 17:27:57 ID:t3Gs3ZdN(1)
文句があるんだったら辞めればいいんだよ、ガキじゃあるまいし
交通整理しかできない無能に行っても分からないかもしれ泣けどな
945 2018/06/03(日) 17:48:48 ID:4jSmopwM(1/3)
辞められる所は良いよ。
うちなんか余程の理由がない限り許可が降りない。
生活が苦しくなったという理由で退団を訴えた人がいたが、脚下された。
946 2018/06/03(日) 17:56:43 ID:hpf2wmj0(1)
正当な手続きを踏んで辞められる組織じゃないからな
退団には分団長を経由して手続きする必要があるが、どこも新入団員確保に困る中、辞めさせてくれるわけないわな
ヤクザですら足抜けを手助けしてくれる機関があるのに、消防団には一切無いというね。
バックレしかないよ
947 2018/06/03(日) 17:57:02 ID:+tnBgGkA(1)
退団届と入団届が合体した書式で、新入団員を入れないと退団できない
948 2018/06/03(日) 18:55:43 ID:xp1jqtai(1/2)
県の消防団の紹介ページには入退団は自由です(ｷﾘｯ
って書いてあるんだが？？
949 2018/06/03(日) 19:17:01 ID:rN0qzwKt(1)
代わりの生贄を差し出せば自由です
950 2018/06/03(日) 20:05:33 ID:z5wyOFVI(1)
今日クソ大会が終わったわ。
時間の無駄だったわ。
951 2018/06/03(日) 20:11:03 ID:4jSmopwM(2/3)
>>948
国をはじめ、どの都道府県もそう言ってる。
しかし、市町村になると、殆んどがそのルールを破られている。
952 2018/06/03(日) 20:13:29 ID:4jSmopwM(3/3)
消防団を中核とした地域防災強化に関する法律
第九条 国及び地方公共団体は、消防団への積極的な加入が促進されるよう、自らの地域は自ら守るという意識の啓発を図るために必要な措置を講ずるものとする。
953 2018/06/03(日) 20:39:06
>>943
最悪だな
それで金が出ないとかタダ働きにも程があるな
954 2018/06/03(日) 20:39:23
>>944
辞めれるならとっくに辞めてる
955 2018/06/03(日) 22:12:47 ID:xp1jqtai(2/2)
>>952
90割以上が法律違反じゃねーか
956 2018/06/03(日) 22:35:18 ID:2rhh3fMT(1)
問題になってる幽霊団員って選択肢もあるのにきっちり行くお前らは偉い！
957 2018/06/03(日) 23:25:43 ID:SEcPiMIk(1)
陸上自衛隊第２高射特科群の隊員「福重浩二」、「竹本仁」、「石井晋太郎」についてです。
彼らは千葉市や佐倉市で大騒ぎをしていました。他人を名指しで誹謗中傷したり、卑猥な話題を大声で話したり等をしていました。
それを聞いた近所の子供たちも馬鹿にするほどでした。個人を中傷する発言が多く、無関係な人間の名前を繰り返し呼んだりと奇行が目立ちます。
名前を呼ばれる人間は女性だったり、5才の私の姪だったっりするので大変迷惑しています。
男性の性器に異常な関心をしめしたりと異常な行動が目立ちます。
また同隊員達は「井手３佐」、「寺崎」、「栗田貴成」、「大久保智弘」、「石川ヒロシ」、「上田拓矢」、「藤岡敏也」、「石川昇」という隊員の名前を口にしたり、成田空港にて定年後再就職をした元一等海佐の悪口を言ったり等、やりたい放題です。
上司先輩である左記の方達が自分を庇ってくれるから大丈夫だとも放言していました。
ここで自衛官や一般の国民の方々に質問です。彼らは2曹に10年以上昇任出来ないでいることを嘆いていますが、こんな恥知らずが人並みに昇任昇給を願うなんてあり得ないですよね。
これは全て事実です。このカキコも本人達の許可を得て書き込んでいます。5chやバク○イに晒されることがカッコいいと思い込んでいるらしいです。
http://imepic.jp/20180510/095950
958 2018/06/04(月) 07:52:39 ID:bN4v3WT4(1)
自分の地域は自分で守るって、それ消防団員だけじゃなく
地域のみんなでやってくことなんじゃないの？
959 2018/06/04(月) 08:27:50 ID:Dsqx02oM(1/2)
>>958
そうなんだけど、中心を消防団がやるということ。
960 2018/06/04(月) 08:32:59 ID:Dsqx02oM(2/2)
将来的には、プロに頼らず、ある程度の事ができるようになり、市民に防災についての指導ができるようになって欲しいとのこと。
961 2018/06/04(月) 08:49:01 ID:tAQ5ljT2(1)
>>958
持ち回りで多くの人が短期でならいいんだけどね
実際は一部の人が長期やってるからね
962 2018/06/04(月) 09:27:13 ID:3Jx47Y8I(1)
期待の割には消防団員にろくな訓練、教育が行われていると思えないんだが
963 2018/06/04(月) 09:35:20 ID:kOgVl/ju(1/2)
>>962
だから、多くの自治体が意味やら目的を分かってないということ。
現状を調査、把握をし、それに合わせて、団員の確保や団員の教育や訓練をして、消防団の質の向上をすべきなのに(てか、法律で自治体の責務として書いてある)、
それを殆んどがやらず、バカみたいに行事の数を増やすだけ。
964 2018/06/04(月) 10:01:23 ID:LWy8JDG7(1)
>>960
そんな言葉は建前
地方行政は交付金が欲しいだけさ
それを考えているならとっくに操法大会なんて止めているし、
防災セミナーや講習、災害訓練が活発に行われているわ
965 2018/06/04(月) 11:09:17 ID:kOgVl/ju(2/2)
条例ではなく法律だから、国が出してるんだよね。
ただ、それを間違った方向に用いている地方自治体が多いということ。
966 2018/06/04(月) 12:09:59 ID:Ir78Qc6q(1)
教育のためにシュレッダー！
967 2018/06/04(月) 13:38:21 ID:SIjUbqjy(1)
日本消防協会が全国操法大会なんてやるから地方大会が生まれるんだよ
968 2018/06/05(火) 07:03:09 ID:oTgYbSOR(1/2)
そもそも一応ボランティア活動なのに勝敗をつけるってどうなのよ。
あとボランティアって金銭的にも時間的にも余裕がある人がやるもんじゃねえ？
一応手当てもらったりしてるから厳密にはボランティアじゃないかもだけど
969 2018/06/05(火) 07:31:35 ID:8NH97Rwe(1)
遊びなんだから順位つけたっていいだろ
970 2018/06/05(火) 07:48:23 ID:JxLNDtGh(1)
遊びなら、やりたくない人はやらずに済むという選択が
本当の意味で自由に与えられてないとだめだろ
971 2018/06/05(火) 09:38:42 ID:3jS2UZSe(1)
趣味や遊びみたいに楽しいならいいけねw
実際は入団も操法も半強制だし。
偉くなれば会社の役職みたいに責任が伴うし。
今更だけどこれボランティアじゃねーじゃん。
972 2018/06/05(火) 09:39:09 ID:wpbans48(1/2)
俺の所なんて、順位半分以下は補習組だよ。
団長が変わってからそうなったけど、本当勘弁して欲しいよ。
安全が守られて、ちゃんと放水できれば、それで良いじゃん。
973 2018/06/05(火) 10:41:57 ID:eRwJs3Ot(1/2)
ある基準点数を境に下は補習というのなら分かるが、順位下半分が補習って何だ
極端な話、仮に全分団が全国大会レベルでも補習するって事じゃん
頭悪すぎというか、補習そのもの又は補習制度の導入（した実績）が目的になってるな
974 2018/06/05(火) 10:59:08 ID:eRwJs3Ot(2/2)
ある基準点数を境に補習なら分かるが、順位で半分補習って何だ
極端な話、全分団が全国大会レベルの実力でも補習やるんでしょ、それ補習と呼べる？
向上じゃなくて補習そのもの、又は補習制度の導入実績が目的じゃんそんなの
975 2018/06/05(火) 11:06:16 ID:h69n503z(1)
低能老害が権力を持つとろくなことにならない例
976 2018/06/05(火) 14:56:11 ID:oTgYbSOR(2/2)
補習ってどんなことするか気になる
977 2018/06/05(火) 15:54:48 ID:ARTuE9+f(1)
>>976
昨年やり始めたばかりだからね。話を訊くと
まずは規律。
気を付け、整列休め、回れ右、右向け右、左向け左、軽く行進しての右向け止まれ＆左向け止まれ。
これらを何度かやらされる。これは選手じゃない人も巻き込まれる。
で、その後は各担当に分かれて、ポイントとか指導される。
その間、選手じゃない人たちは先程の規律の続き。
因みに補習は大会終了後、観客が帰った後にやります。
俺は帰ったよ。じゃないと、大事な商品が暑さでダメになるからね。
978 2018/06/05(火) 18:19:44 ID:Owozz80Y(1)
痛風発作を発症して痛み止めを飲んでもまともに歩けないのに頑張れ、走れと言う
訴えたら勝てるよね
979 2018/06/05(火) 22:02:38 ID:wpbans48(2/2)
>>978
消防団の条件の１つとして、心身ともに健康であることが含まれてるはず。
980 2018/06/06(水) 02:22:35 ID:Dh0PFfjH(1)
http://seosearch.php.xdomain.jp/affiliate/m63.html
981 2018/06/06(水) 13:08:35 ID:j03R2KmV(1)
>>11
いやいや、これからそうはいかなくなるよ。
982 2018/06/07(木) 18:41:29 ID:RqJn03Mj(1)
https://www.youtube.com/watch?v=THlpUQLMbz0
こっちの方が絶対楽しいわ
983 2018/06/07(木) 20:21:53 ID:B6itliFE(1)
>>979
そして入団すると身心ともに壊れていくんですね
家庭も
984 2018/06/08(金) 00:11:23 ID:tpdcfYHE(1)
黒い活動服かっこいい
985 2018/06/08(金) 02:17:48 ID:oUdIvWC0(1)
なんでわざわざ休日に大会やるんだよ
986 2018/06/08(金) 09:45:45 ID:v2BOdxmp(1)
>>985
団員の勤務先の理解が得られないんじゃない？
ウチの市では土曜日開催の案が出たことがあるけど、それすら団員側から仕事を理由に大反対され却下された
987 2018/06/08(金) 14:55:16 ID:iaPrinr0(1)
行催事を行うにあたり、住民や団員の都合なぞ関係無い
役人の都合が優先
988 2018/06/08(金) 17:05:49 ID:8Bj5k6eE(1/2)
>>968普段から手当てをもらってない。
おそらく、旅行の積み立てだと思うが、仕事が忙しくて行けていない。だが、会計報告もないので積み立てられているのかもわからない(T-T)
989 2018/06/08(金) 17:08:08 ID:8Bj5k6eE(2/2)
>>968ボランティアだと思って参加してますが、
仕事休んでまで操法訓練に参加する意味がわからない。
990 2018/06/08(金) 23:10:00 ID:g4DfP494(1)
全国大会って平日なんだってね
991 2018/06/08(金) 23:24:02 ID:aJ96O79Z(1)
次スレどーするよ
992 2018/06/09(土) 06:42:23 ID:sk3JBvdJ(1)
とりあえず立ててきたぜ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第8部
2chｽﾚ:119
993 2018/06/09(土) 07:53:12 ID:aISFn8zW(1/4)
教本を読めば読むほど操法が馬鹿馬鹿しくなる。
994 2018/06/09(土) 09:18:14 ID:21QQpX+F(1)
公務員は休日手当て付きで行事に参加
お前らは持ち出しww
奴隷乙
995 2018/06/09(土) 10:03:28 ID:5RuGdaid(1)
http://somn3.xyz/1
996 2018/06/09(土) 10:58:37 ID:3Q+tD7J7(1)
>>994
消えろカス
997 2018/06/09(土) 14:15:30 ID:OOAGTRoe(1)
>>994
つまりは公務員が一番の害悪
998 2018/06/09(土) 17:39:37 ID:aISFn8zW(2/4)
しんどいツラい
999 2018/06/09(土) 20:28:57 ID:aISFn8zW(3/4)
ツラいしんどい。
1000 2018/06/09(土) 20:30:01 ID:aISFn8zW(4/4)
操法マジで操法をなくしてくれ。
1001 1001 ID:Thread(1/2)
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1002 1002 ID:Thread(2/2)
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