[過去ﾛｸﾞ] 消防団操法大会廃止論 第2部 (1001ﾚｽ)
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1 2011/05/20(金) 05:05:28.25 ID:dRSebnlJ(1/2)
前スレ
【消防団】操法大会廃止論【諸悪の根源】
2chｽﾚ:119
議論対象範囲
(1)消防団は必要だが操法はイラナイ
(2)操法は必要だが操法大会はイラナイ
(3)操法大会、このやりかたがオカシイ
このスレでは上記いずれかの論とそれらに対する反論を取り扱います。
その他の消防団の話題は適切なスレにて。
（迷ったら消防団総合スレ）
(例1)消防団はイラナイ → このスレの対象外
(例2)>>1のような奴が居る限り消防団に未来はない → 操法に無関係
(例3)操法をいくらやっても現場で役に立たない →(1)
(例4)大会のための練習をいくらやっても（以下略）→(2)
(例5)飲酒目的の練習は本末転倒 →(3)
反論は妨害ではなく自論強化のチャンスです。
お互いを尊重して議論を深めましょう。
902 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:GYu0Ww21(1)
本職のオレンジ服がやってる大会がなくならないと、団のポン操なくならんのでないか？
どっちも税金の無駄使いだな
903 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:lVJHOKuh(1)
日本消防協会が「操法ヤメる」って言い出さないとなくならないよ
904 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:bn6yQPtH(1)
07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:q2EdROJq
コラ 会計班長！ オマエん所もこんな事やってんじゃね～だろ～な
(￣ー￣)
消防団員がうそ報告と告発 詐欺容疑、捜査結果送付
大阪府松原市の消防団員がうその火災出動報告書を提出し、出動手当をだまし取ったとして、元分団長らが詐欺容疑で告発され、
府警が捜査結果を検察に書類送付したことが３日分かった。府警松原署が明らかにした。
松原市消防本部によると、別の元消防団員が２０１０年に刑事告発し、松原署が捜査していた。
当時は訓練や火災現場に出動すると、１人１８００円の手当が分団に支払われていた。
消防本部が０５年４月～０８年３月の約３００件の出動報告書を調べたところ、火災現場に出動した団員の人数が計４人多いなど、
３件で計約３万５千円の過払いが発覚した。 2012/10/03 13:36 ? 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012100301001211.html
905 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:+1tzoz0t(1)
火を消す事が主目的なのに形骸化して本質を見失ってるな
906 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:iZahGBEW(1/2)
と思ってるに過ぎない。
907 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AYtBaScl(1)
いいや、本質を見失っているというのは的を射えている
なぜなら技術や知識を積むことに精を出さずに、
勝ち負けや面子を気にして利権や役に立たないことに力を使いすぎてる
908 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:iZahGBEW(2/2)
と思ってるに過ぎない。
909 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:D017a2kD(1)
>>906さんは協会からいくら貰ってんの？ｗ
タダ働きしてるんならタダの池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hVY4Us8W(1)
「火事は現場で起こっているんじゃない！会議室で起こっているんだ！」
911 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:0XIHm/lc(1)
火事場で役に立たなくは、無いけど…意味の無い動作と何㎝とかタイムとか…。
912 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:HOJnGhLc(1)
操法が上手くても勝っても名誉でもなんでもない。
女にキャーキャー言ってもらえるなら頑張るけど、動きがキモいって子供に指差し笑われる位だ。
せいぜい市大会まででいいよ。
913 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:MwSqBn3y(1)
火事場で操法どおりの動きして笑かしてほしいわな
914 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BH9OT+Mh(1)
http://www.youtube.com/watch?v=Z_39dJFznpM
http://www.youtube.com/watch?v=8agh6oNfBEU
http://www.youtube.com/watch?v=DQ4SuNCJtc0
今年全国制覇チームの操法
915 2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:cC26WGJW(1)
火事場であんなロボットみたいな動きは無理
916 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RiS3Fckj(1)
私の団の一人は、これで家庭が崩壊しました。
917 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:mRWA7tWz(1)
>>916
じゃぁ明日から毎日来れるね、くらいしか思ってくれないよね。
918 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Ugkzfjd3(1)
家庭が崩壊するんじゃ、何のための消防団なんだか。
919 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:LaoLGOBE(1)
そんなので崩壊するようでは仮にこれが無くて続いた所で不幸だと思う。
920 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:ExlIv4l1(1)
親の通夜よりも消防団活動が大事らしいからな
921 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:EM626LvG(1)
>>919
本当は操法したことねぇんだろ?
922 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:S3DoLSUh(1)
仕事と関係無い事で毎晩のように家を空けるのが１ヶ月も２ヶ月も続けば
家庭がおかしくなっても不思議じゃないよな
923 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:mXr7RnBe(1)
その前に体も崩壊するよ
924 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:LSk/sAHW(1/3)
本署の人間は操法の事をどう思ってるんだろうな?
925 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:z/MtnQJx(1)
本書よりも市民オンブズマンがどう思っているかだね。税金の使い方の面でクレーム来そうじゃない？
926 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:LSk/sAHW(2/3)
是非とも市民オンブズマンに活躍していただきたい。
経費をあげるために、領収書に弁当代と書かせろと言ってくる分団の親方もいるんだし。
927 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:UCQIzhlX(1)
群馬の田舎だが、今年も毎年恒例のバーベキューを消防小屋でやるみたいw
住宅地の中でしかも緊急車両が出入りする場所を使うのはどうなの？
最近は深夜に大声で挨拶してるし。
苦情いれようかな…
928 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:XTrCpPGc(1)
こんな猛暑の炎天下の中、川原のグラウンドで少年野球や少年サッカーが試合してた。
小学生の頃からあんなに洗脳されてれば、こんな天気でも訓練やりたがるのは当たり前なのかな？
929 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:LSk/sAHW(3/3)
PTAに訴えられないのかね?
930 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:ms99eZGv(1)
近頃では中学の部活には所属せず、実業系の少年サッカークラブで練習している人も多いみたいですよ。
運動会などの学校の行事とブッキングする事もあるそうですが。
931 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:LPR509Pq(1)
？？町消防団第３分団？？部で今年部長になってみた
今年県の操法大会に町からも出ることになり
（２年１回の大会で２回に１回は町からも出場している）
今回はうちの分団から選手を出すことに（町内？分団で出場分団持ち回り）
今年部長＝？？年に１度の損な役回り
（選手と違って手当もないし練習２ヶ月ズル休み不可）
心身ボロボロで家庭もギスギスになりながら練習期間ようやく乗り越え
（ここまでですでに不幸）本番を迎えました
なんと優勝
来年秋お台場で全国大会？
不幸は続く
932 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:kNo7pR05(1)
そんだけ書けば特定されんよ。
933 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:IZPVu/NW(1)
なんだよ、また来年東京かよ
また手伝わされんじゃんかよw
934 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:t66f9ktr(1)
訓練期間中に奥さんが出産してるとすごく大変そうだよね。
935 ３番員 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:u5weO9G2(1)
今年3番員
少しぽっちゃりしてきたからダイエット目的で承諾したけど
週末の練習後飲みすぎで太るわ筋肉付くわでサイズが1サイズ成長
色々意見があるが、火事の時に常連の団員や団長が出てこれなかった場合でも
たまたま来た残りの団員で消火活動出来ますか？
水出せますか？
火を消せなきゃ行っても消火活動の足手まといなだけ
こんな練習がなければ誰も自分から操作・指揮出来る人 増えないでしょう
大会が無ければ選手（団員）も出てこなくなるし張り合いや緊張感が無くいつまでも覚えないでしょう
家庭を壊すだのは 男の器量そのもの・・・
女を黙らせられない男が女に逃げられる
休日に旦那がリビングでダラダラ寝てるから 奥さんも嫌になるんだよ
夜にいない分、休みの日は全開で家庭・子供に尽くす
それを見せれば奥さんだって分かってくれる
男を磨け！（時代にそぐわないが）
936 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:sOB50xh0(1)
平日の夜も休日も全開で家庭に尽くせばいいじゃん
その理屈と消防団は関係無いよね
937 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WPFHZ0D3(1)
大会が好きな人ってのは、
大会のためにやる練習と、火事でやる事が別物ってのが永遠に理解できないんだよね
んで、大会がないと練習する気にならないという変な理屈を言い出す
938 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:e0JKuh3O(1)
大会の練習で水を出せって言われてポンプが操作できない奴が多々いる。
普段の訓練、何やってんの？と思う。
火事常連組からしたら、ドン引きするよ。
普段の訓練は終わりがけになるとダラダラやっているけど、大会練習は一時間ピシッと集中しているし
練習休むと「何休んでるか？」と怒鳴り調子で電話してくるし。
939 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:v/71gSNZ(1)
そりゃー 操法大会で勝つ練習しかやってねーんだろ
ポンプ車操法なら、４番やらない奴はいつまで経ってもポンプ操作できないし、
４番やったところで、操法の型どおりの動きしか出来ないから、
消火栓からや中継での水出しが全く出来ないなんて団員が出来上がるわけだ
大会で勝つという自己満足がないと、本当に必要な事の訓練をする気になれないって奴は
本当なら団員になるべきじゃないよな
人員確保の点からすると、そういう阿呆でも入れざるを得なかったりするんだけどな
940 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:3t1wzSap(1)
微分積分なんになる？って議論だね
941 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:QxJOC+lT(1)
近隣住民のクレームで、操法の練習すら満足にできない。
最近、こっちに引っ越してくるのはクレーマーばかり。
942 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:W5U1qEMV(1)
いや、近隣住民が正しい、
興味ない人にとっては早朝や夜間の操法練習など
暴走族の集会みたいなもんだよ。
943 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:uVXcetGM(1)
必要な水出し訓練ならともかく、
大会向けの練習じゃ回りは迷惑なだけだもんな
944 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Jdj5Caou(1)
近隣住民に迷惑かけないようにエンジンかけずに空操法
伝達はキチガイみたいに大声出さずに無線か携帯電話使え
半世紀以上前の規格で行動してることに疑問を持て
945 2013/09/02(月) 11:13:47.34 ID:XAOrhWUm(1)
近隣住民の中には火事でもクレーム言う人いるからな。
大声でうるさいとか、水道が出ないとか、交通規制で迷惑だとか。
そのくせ延焼すると、消防の対応が遅かったとまたクレームを言う。
946 2013/09/02(月) 15:13:39.45 ID:+7Q+0i/3(1)
操法大会が台風とか暴風雨とかで中止になったとこある？
どのくらいまで敢行するものかしら
947 2013/09/11(水) 08:49:56.42 ID:NgbvJYxJ(1)
公務員に全部やらせりぁ良いじゃんね
日頃ロクな仕事してないんだし 夕方7時位から練習させれば放水位出来るようになるさ
あのロボットみたいな動きなんて必要ないしｗｗ 田舎で家事なんて滅多に起きないし 団がありしぎ。
948 あほのJA野郎 2013/09/11(水) 22:24:57.89 ID:1c1qH3Nj(1)
消防団はやばい。朝練4時からやりその後仕事。仕事終わって20時～24時までまた訓練。
休日は丸一日潰れ、訓練前とか徹夜が当たり前。
しかも何が怖いって、コレ火消しのための訓練じゃなく、大会に優勝するための訓練だから怖い。
949 2013/09/12(木) 01:09:43.81 ID:4y0Ws+lq(1)
ホント、朝と夜のどちらかでも週５超えるときついよ。
それと、訓練の予定が火事で潰れるともっと怖そう。
「ライバルに一日越された」「振替日を設定しよう」と言い出しそうだしな。
本当に優勝したいなら、やる気のない奴をまずクビにしてからやってほしい。
もしくは選抜でもいい。
950 2013/09/12(木) 09:01:45.99 ID:TOEv0gt3(1/2)
>>949
元々消防団って、「地元で火事があった時に手伝って下さいね」って趣旨で入団するわけで、
いざ入ってみたら「大会で勝つために頑張ってね」じゃ筋が通らないんだよな
元々勝つ事を目的に始めるスポーツとはここが根本的に違うのに、それが理解できないバカがいると困った事になる
バカに言わせれば、操法できる→水出しできる って論法なのかもしれないけど、
大会で勝つためにやる練習は明らかに水出しと無関係な内容なのに、それも理解できないしね
951 2013/09/12(木) 09:03:05.58 ID:TOEv0gt3(2/2)
>本当に優勝したいなら、やる気のない奴をまずクビにしてからやってほしい。
優勝が消防団の活動の目的なんだったら、そんなのやりたくないって人は退団したいって思うのが当たり前だよなー
952 あほのJA野郎 2013/09/13(金) 10:07:08.38 ID:Y8RgOxpL(1)
消防の飲み会って、後輩イビリだよね。
まじで学生の部活の飲み会思い出した。
個人の部で優勝したのに賞金は部に取り上げられ、その金で祝勝会。
そんでもって「皆さんのおかげで優勝させていただきました。僕のためにこんな素晴らしい祝勝会を開いてくださってありがとうございます」
と心にもない挨拶をし
何の指導もしてくれなかった素人同然の先輩や初めて飲み会で見た３０歳近いＯＢに「ご指導・応援ありがとうございました」と言ってお酌周り＆よくわからん説教を聴く。
953 2013/09/14(土) 12:16:18.25 ID:BH+PtNqI(1)
大会の練習のために 仕事や家庭を犠牲にして、軍隊みたいな訓練なんの意味あるの、
集まれっ！ 整列 はぁー しんど
田舎の若者はこんなことしてるから 過疎化がすすみ より都市部との経済格差がひろがるんだよ
膨大な時間と金銭の無駄
954 2013/09/15(日) 10:24:13.91 ID:yoE6GyOC(1)
自動車ポンプでも訓練をするのは大会に出る4人の選手だけ。
残りの団員は野球部の新入部員みたいに訓練をボーと見ている。
仕事は選手が使ったホースの後かたずけ。私は消防団に入団して
3年間はポンプのエンジンをかけることさえさせてもらえなかった
少なくともその3年間は私は火事が起きても役に立たない名ばかりの「消防団員」
955 2013/09/16(月) 00:53:39.34 ID:Po9xDCZt(1)
入団１ヵ月後に指令が入って詰め所に行ったら
消防車に乗せられ気が付いたら筒先持たされてた俺が通りますよ
956 2013/09/16(月) 07:17:31.47 ID:4G0EGU1m(1)
>>955みたいなのは超レアケース
殆どの団員が>>954みたいな感じ
957 2013/09/16(月) 09:10:35.09 ID:w7+Q2C2K(1)
俺なんて先輩に交通誘導してろって言われて
交通誘導してたら別の先輩に若手は筒先行けよ馬鹿野郎って言われたわ
958 真の情報メディアのみに触れましょう 2013/09/16(月) 19:29:03.57 ID:DFSdTgLd(1)
↓
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/
959 2013/09/16(月) 20:00:48.85 ID:KRPF9/Xz(1)
私のところは、夜分に屈強な男たちが８人ぐらいで勧誘に来たんだが。
断れる空気ではなかったわ。
どうしたらいいんだ(^o^)／・・・OTZ
960 2013/09/16(月) 20:25:33.90 ID:Jcu678Jj(1)
どんだけマルチｗ
961 2013/09/20(金) 22:29:21.21 ID:B303NWA5(1)
田舎で勧誘きたわ
まみんなやってるからやれとか言われても
親やってても知らないし
962 2013/09/20(金) 22:31:07.76 ID:NJepkz1k(1/2)
操法馬鹿でも消防団馬鹿ならいいんじゃないの？とも思いますが、
なんだか最近操法馬鹿の消防団活動が手抜きになっています。定例のポンプ点検とか広報とか、
本来必要な活動にも出てこない。正面から操法批判をした事で立ち位置が微妙になった感もあります。
どうも消防団の存在意義自体が私には疑問に思えてきたので、こんな馬鹿らしい組織はさっさと抜けちゃいたい所です。
963 2013/09/20(金) 22:35:49.94 ID:NJepkz1k(2/2)
うちの分団も来年は大会なので、会議などである程度話が出ましたが、はっきり言って下らなすぎる会話でイヤになりました。
ボンボン、利権に絡むの団員は操法に狂っており、現状の問題を訴えても「文句言うなら偉くなれ」「組織というのはそういう物だ」
という硬直化した官僚思考で、何の疑問も持っていません。
964 2013/09/20(金) 22:44:54.89 ID:a40zMFcq(1)
仕事の上で参加してる組織であるなら、多少の理不尽は我慢が効くけど、
消防団なんか所詮ボランティアだからな
納得できない組織なら辞めればいい
みんなそうしてるから、全国的に団員数がどんどん減ってるわけで
こんな運営してれば必然の結果だわな
965 2013/09/21(土) 06:44:07.91 ID:+JwkdYZ/(1)
そもそも素人があつまってなに偉そうに消防顔してんだよ。
市民がしったらひくだろうね。笑える
966 2013/09/21(土) 08:33:22.28 ID:u9y9HAek(1)
んだ
967 2013/09/21(土) 13:32:19.02 ID:ei+pqpdX(1/3)
世の中、操法キチガイだらけになったら、日本の国力は確実に低下する。
968 2013/09/21(土) 13:35:37.26 ID:ei+pqpdX(2/3)
操法大会なんて無駄 無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！
技術や知識を積むことに精を出さずに、
勝ち負けや面子を気にして利権や役に立たないことに力を使いすぎてる
969 2013/09/21(土) 21:58:01.88 ID:ei+pqpdX(3/3)
現分団長は操法にはそれほど積極的ではありませんが、そんな訳で操法馬鹿に任せっきりです。
970 2013/09/22(日) 00:20:19.20 ID:9lwqPFwb(1)
優勝したって何も嬉しくないね。
優勝した分団には、県大会への練習をプレゼント。
いらねえよ！
971 2013/09/23(月) 21:43:34.27 ID:BO6kjdWn(1)
練習＝時間、金 無駄 参加したら後悔するぞ
自動車ポンプでも訓練をするのは大会に出る4人の選手だけ。
残りの団員は野球部の新入部員みたいに訓練をボーと見ている。
972 2013/09/24(火) 05:55:38.88 ID:SGJ6WezJ(1/4)
無能な奴はボーと見ている。
973 2013/09/24(火) 08:26:37.38 ID:FSGqMqk7(1/3)
消防団の訓練なのだから消防自動車やポンプを使って放水したりして指導してもらえるであろうと、
初めて「訓練」に参加する日の私は考えていた。約束の7時半に詰所へおもむくと、程なく召集された団員が集まった。何が始まるわけでもなく、
長い時間がただ選手を待つために費やされた。夜遅くようやく選手が揃った。
選手と呼ばれる人たち（５人）は集まれ！ 整列！ 北朝鮮の軍隊のようなことを２時間近く、繰り返していた。
その大会まで4ヶ月、週4回も練習していたが、私がさせてもらえたのはホース片づけ これが訓練だろうか？
ちなみに私以外の新入団員３人は最初の練習日から来なくなった。
974 2013/09/24(火) 08:33:05.66 ID:FSGqMqk7(2/3)
火を消すために消防車の座り方とポンプの動かし方のどちらがま必要なのか。
ぼう大な時間を「演技」を覚えるために費やし、実践的な部分はほんのわずか、いや全くない。
演技という表現を使ったのはこの一連の流れにおいて一人一人の肩の動き、肘の動き、背筋の延ばし方、
膝の延ばし方、膝の曲げ方まで細かく型が決められているからだ。この型ではない動きが大会の審査で減点の対象になる。
975 2013/09/24(火) 11:41:37.34 ID:SGJ6WezJ(2/4)
無能な者は何を見ても学ばない。
有能な者は何を見ても学ぶ。
無関係な経験から学び、他人の経験からも学ぶ。
すなわち他人の無関係な経験を見るだけで何かを学ぶ。
要するに、キミは不勉強なのだよ。
976 2013/09/24(火) 12:38:26.81 ID:j5Wo2Olc(1/3)
ID:FSGqMqk7は、消防団の実際の活動を見て
的確に操法大会のくだらなさを学んでるだろうに
消防団の問題点を的確に示してるからって
そのわずかな書き込みを見ただけで、
訳知り顔で相手を勉強不足と批判する方が頭がどうかしてるな
977 2013/09/24(火) 14:01:17.03 ID:YRrGtrON(1)
>>975
操法を選手しか覚えられないことを嘆いてるんじゃ無くて、
消防団の運営システム自体がダメだろうって事を言ってるんだろ
大半の人間が消防団をやりたく無いんだから、不勉強もクソもねーし
978 2013/09/24(火) 14:44:59.37 ID:FSGqMqk7(3/3)
消防団員の意識を知りたいと思い、消防団員と幹部の100人全員に質問状を郵送した。回答が22人から寄せられた。人数は少ないが、考え方の傾向がうかがえて興味深い。
87％が「操法大会を主催することがポンプ操作の技術を取得するための合理的な方法とはならない」と考えている。
81％が「操法大会の訓練で家庭が犠牲になる」と回答。
82％が「県の操法大会出場は名誉なこととは言えない」と認識している。
69％が「操法は無駄が多いから改善すべき」と回答した。
78％が「操法大会を廃止してもよい」と考えている。
さらにアンケート用紙によせられた意見には、「お金を払ってやめることができれば払いたい」「自分の時間がなくなり肉体的精神的につらい」という訓練への批判が多くよせられた。
「僕も1、2年のうちに転居するつもりです」と実状をもらす人もいた。大勢の団員が訓練に不満を感じていることがよく分かる。団員の多くが改革を「必要」だと答えている。
979 2013/09/24(火) 15:56:12.38 ID:j5Wo2Olc(2/3)
>>977
>大半の人間が消防団をやりたく無いんだから、不勉強もクソもねーし
積極的にやりたいか、やりたくないかの二択だったら、別に好き好んで消防団なんかやりたくねーけどさ、
実際問題として、大半の人は操法大会とか式典とかに関わりたくないだけで、
防災活動の時と、本当に必要な訓練の時に参加して下さいって団体であるなら、もうちょっとやる気になる人はいてもいいと思うんだがね
ほとんど意味のない活動内容、酒ばっかり飲んでるってのがイメージだけじゃなくて、実態だってバレてるからねｗ
酒や女、地位や名誉ってものが大好きな人以外はやりたくねーってなるのが現実
>>978
そういうアンケート、消防団大好きな奴は回答なんかしてこないでしょｗ
だいたい２～３割の、脳味噌筋肉体育会系馬鹿がおかしな所に力を入れたがるのに
他の人が巻き込まれてるだけだからね
実態に近い数字になってるんじゃない
980 2013/09/24(火) 16:01:24.97 ID:j5Wo2Olc(3/3)
>>978
脳味噌筋肉体育会系馬鹿は、大会があって勝ち負けがないとやる気にならないという
どうしようもない価値観の人が存在するのも事実なんで、
大会を無くすと全く訓練をしないという愚か者が現れる事を考えると、大会完全廃止もどうなのか？って気がしなくもないが、
>81％が「操法大会の訓練で家庭が犠牲になる」と回答。
19%の家庭が犠牲にならないと思う人ってのはどういう価値観の持ち主なんだろうね？
やる事自体の意義に対する考え方は個人の価値観だから別問題としても、
バカみたいな練習回数を設定されても家庭が犠牲になるとすら思わないってのはちょっと理解に苦しむな
独身者の意見なんだろうか？
981 2013/09/24(火) 16:44:44.05 ID:aI7hs0ER(1)
勧誘断ったりバックレると近所のやつがうるさい
982 2013/09/24(火) 18:57:43.94 ID:r9+g0SCL(1/3)
そんな事でガタガタ言うやつは絶交しても多分今後の人生で困らない
本当の意味で村八分が未だに存在してる地域なら話は別かもしれんが・・・
983 2013/09/24(火) 19:51:24.07 ID:SGJ6WezJ(3/4)
>>976
ちなみにID:FSGqMqk7は全てコピペ。
984 2013/09/24(火) 22:19:21.40 ID:r9+g0SCL(2/3)
>983
だから何なんだ？
コピペじゃなくても、他人を不勉強と言い切るような失礼な奴の書き込みの方がよっぽど見たくねーな
お前の方こそ人生勉強をもっとしろよって話だろ
お前、他人の価値観を認められない心の狭い人間だろ
そうじゃなきゃ人の事を突然不勉強とか言い切れないわ
985 2013/09/24(火) 22:42:16.07 ID:SGJ6WezJ(4/4)
コピー元が不勉強だって話になったのに何だこいつ。
よほど心の狭い人間なんだろうな。
986 2013/09/24(火) 22:45:18.60 ID:r9+g0SCL(3/3)
いいから、操法大会に対して批判、改善意見を書いてる人に対して
文句言うような消防団大好き人間はここから去れって事だ
987 2013/09/25(水) 04:44:11.77 ID:SwhFoixZ(1)
多数決は良くないぞ
大衆は間違ってるからな
988 2013/09/25(水) 07:59:06.02 ID:Pr1gS7zW(1)
次スレ
【諸悪の根源】消防団操法大会廃止論 第3部
2chｽﾚ:119
989 2013/09/25(水) 08:07:52.54 ID:VuWRjLmP(1)
>>987
多数決とかじゃないだろ
2chではそれを、「スレ違い」って呼ぶんだよ
990 2013/09/25(水) 08:10:11.66 ID:mPOONq4k(1/2)
>>987
協会犬乙wwww
991 2013/09/25(水) 08:53:46.36 ID:H1pya6TQ(1)
操法大会が気に入らなくて廃止を望むスレで、
それに沿った書き込みをしてる人に対して、
場違いな説教じみた事を言って勉強不足とか人格批判をするような奴は
スレ違いだから去れって言われて当然
問題あるけど、操法大会にもこういうメリットもあるよ的な建設的な反論ならともかく、
人格批判とか論外もいいとこ
別の適切なスレで消防団賛辞をしてりゃいいだろって話だわな
992 2013/09/25(水) 13:05:13.20 ID:mPOONq4k(2/2)
そんな真面目にレスしなくてもw
文章見てれば選民意識丸出しの
公務員だというのがモロバレだし
面白いから弄ってれば良いww
993 2013/09/25(水) 16:58:50.95 ID:nQUllUmC(1)
勧誘しつこいわ
親近所同期
994 2013/09/25(水) 20:42:13.41 ID:pqGFTJ8h(1)
愚痴は愚痴スレでおなしゃす
995 2013/09/26(木) 08:57:55.42 ID:RppjQ5pE(1)
自営業だけど、週４は無理
訓練が多すぎる
お客さん帰らんし時間通りには行けないわ
996 2013/09/26(木) 10:30:43.40 ID:OJx+TkyH(1)
こんな下らないものによく時間を割く気になれるよなって思うよ、ほんと
こんなもんでも勝ちたがる人間ってのは、他人の価値観が理解できないおバカさんばっかりだから、
やりたくない人の気持ちが理解できないし
997 2013/09/26(木) 21:44:27.09 ID:rTlsPTBR(1)
消防操法全国大会（2年に1回実施）を頂点とする競技会のためのポンプ・ホース等の操作方法。あくまでもイベントとして、
儀礼的な大会規定通りの行動で優劣を判定する。現実の火災災害に対応する技術を向上させる目的は全くない。大会に向けた練習の負担が、
行き過ぎた活動として、入団者の減少に少なからず影響を及ぼしている
998 2013/09/27(金) 02:35:48.18 ID:s9ewY4dW(1)
練習1回につき1万円払おうと思う
そしたらみんな来てくれるよね
999 2013/09/27(金) 02:49:00.06 ID:0Rsz5kp1(1)
操法は必要、しかし大会はどうかな？
この論法だとまとまらんのよ
仮に大会をなくして考えてみたけど、大会やってた方が楽になっちゃうのよｗ
1000 2013/09/27(金) 07:10:14.17 ID:W4TDN2IK(1)
こと、操法の習得に関してなら大会があるほうが何かと都合がいい。
わかってる人もわかってない人も、大会をダシに呼び出せる。
「大会があるから」「飲み物出るよ」「楽しいよ」「勝てばうれしいだろ？」
しかしこれらは方便にすぎない。
わかってない人は、頑張ってやる人にも逃げ回る人にもいる。
おそらく同じくらい？
本当の目的は別のところにある。
わかってない人が別のわかってない人を批判したって、仕方ないんだよ。
ともかく第一は、「呼べば来る」これが大事。
次は、「計画を立て、その通りの行動を実行する」
選手は当然それを散々やるのだが、それ以外の人でも練習計画をたて、時間を決め、大勢が協力して動く。
他にもあるが、この２つのために具体的に何をやってもいい所を、
せっかく大会があるなら大会の機会を利用すればいいってだけ。
目的を見失ってやりすぎたり、不必要に人を追い込んではいけないね。
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