C++相談室 part166 (607レス)
上下前次1-新
201(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a101-XVxU) [sage] 2025/06/03(火) 03:15:04.87 ID:QDwFpnnH0(1) AAS
>>192
最後に「細かいことにこだわるよりも、一貫してルールが守られていることの方が重要」と結んでるのを皆ガン無視してるな
202: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 82ad-mFb1) [sage] 2025/06/03(火) 03:19:00.18 ID:0VgbeSrB0(1) AAS
>>201
それは言うまでもなく前提の話だと思うわ
今はその前提の話の先の話をしてるんだろうと俺は大人しく見てる
203(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c60c-+XEO) [sage] 2025/06/03(火) 05:25:56.96 ID:ZBtI7lM80(1/2) AAS
cの範疇になるけどsignedとunsignedが変数名でわかるのは助かるけどな
コンパイラのwarning任せは心もとない
204: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0d21-bekj) [] 2025/06/03(火) 06:02:38.05 ID:h7iZDaPS0(1/2) AAS
変数は日本語で
205: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8279-zefJ) [sage] 2025/06/03(火) 09:23:02.69 ID:y5vobhTd0(1) AAS
最初から言語で縛ってればこの議論すら発生してない
206: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 69d6-a+Ou) [sage] 2025/06/03(火) 10:34:45.25 ID:h0O9iP1b0(1/2) AAS
MINDでしたけ?
207: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 8d32-FMYs) [sage] 2025/06/03(火) 11:33:27.00 ID:P/OxecZX0(1) AAS
>>203
数値については変数の型そのものよりも演算のときに暗黙に型変換されることがあるのが C++ で問題になりやすいところだと思う。
208: デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM55-d+bF) [sage] 2025/06/03(火) 14:29:05.51 ID:tpA/FWUpM(1) AAS
>>200
>文字列だけでも何種類あるよ
だからこそ、統一的に接頭辞で区別すると便利だ。
209: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 052f-MN+B) [] 2025/06/03(火) 14:51:27.14 ID:7K3A6UIY0(1) AAS
XXXsよりXXXList (またはXXXVector)だ!
210(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0db3-bekj) [] 2025/06/03(火) 16:18:33.92 ID:h7iZDaPS0(2/2) AAS
DNAはどうなってんだろうな
4進数の羅列だけで、変数持ってないし
直接アドレス指定どうやってんだよ?
peek pokeは誰が担ってんだよ
211: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0de2-hbVI) [sage] 2025/06/03(火) 20:04:19.87 ID:/7yVoUF50(1) AAS
>>210
タンパク質の合成とか調べなされ。mRNAとかtRNAとか。
212(2): デフォルトの名無しさん (スッップ Sda2-dO7W) [] 2025/06/03(火) 20:22:12.60 ID:ETf4Zm6Cd(1) AAS
>>155
虚数は実在しない
213(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 656e-hbVI) [sage] 2025/06/03(火) 21:01:25.55 ID:/jgzz5v70(1) AAS
>>212
「虚数」みたいなラベルに騙されている。
「数字2つのタプルで、四則演算の定義されたもの」で、虚数みたいな演算を持つものと考えればいい。
214: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c60d-+XEO) [sage] 2025/06/03(火) 21:15:47.28 ID:ZBtI7lM80(2/2) AAS
>>212
数学を誤解してるやつの典型だな
存在するとかしねーじゃないっての
215: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 69d6-a+Ou) [sage] 2025/06/03(火) 21:28:00.78 ID:h0O9iP1b0(2/2) AAS
3次方程式の解の方程式に虚数が出てくる意味ですよ。しったか
216: デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac5-ucTA) [] 2025/06/03(火) 21:43:38.26 ID:ZVCnTieoa(1) AAS
そんなこと言ったら0も-1もねーよ
217(1): デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac5-37JY) [sage] 2025/06/03(火) 21:53:33.79 ID:bcTkTLKWa(1) AAS
>>213
だから複素数がベクトルとして機能するんだよね
218: デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac5-Uswy) [] 2025/06/03(火) 22:37:53.10 ID:SMbzrRmIa(1) AAS
>>210
crisper-cas-9
219(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eea1-bAVr) [sage] 2025/06/04(水) 04:46:09.37 ID:GWnctGWc0(1/4) AAS
質問なのですが
double qax(int a, long b) { ... }
double quux(int a, long b) { ... }
std::function<double(int, long)> gfred= qax;
としたときに、gfred が qax と同じだが quux とは違う、というのを判定するにはど
うしたら良いの?
220: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 656e-hbVI) [sage] 2025/06/04(水) 05:46:56.09 ID:EsSRpHcz0(1) AAS
>>217
正確には、+と*の演算による複素数同士の関係(構造)が複素数の本質。
「虚」とか、本質とは関係のない単なるバズワード。
221(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 8d32-2Myj) [sage] 2025/06/04(水) 09:29:46.05 ID:XvRleYyH0(1) AAS
>>219
元の型で取り出すためのメンバ関数テンプレートとして target が使える。
↓こういうことがしたいのかな?
https://wandbox.org/permlink/MpTFLrezqJE06Myb
222(1): デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac5-Uswy) [sage] 2025/06/04(水) 09:58:31.17 ID:pOYKhOcIa(1) AAS
>>219
https://ideone.com/70WOig
223: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f191-DcV8) [] 2025/06/04(水) 20:04:15.01 ID:Ao4InlGx0(1) AAS
GoogleのGemini 2.5で日本語を含む多言語の音声生成が可能に
https:
//gigazine.net/news/20250604-google-gemini-native-audio/
無料で超絶リアルな3DCGキャラを作成&動かせるゲーム開発ツール「MetaHuman」の一部がUnreal Engine 5.6に統合
https:
//gigazine.net/news/20250604-unreal-engine-5-6-metahuman/
ついにAndroid版Photoshopのベータ版が登場、無料でAIによる画像生成やレイヤー編集を利用可能
https:
//gigazine.net/news/20250604-adobe-photoshop-android/
あなたは「生成AI製フェイク画像」を見抜けますか?--判別は"ほぼ無理”な時代、来歴証明が重要なワケ
https:
//japan.cnet.com/article/35233768/
ChatGPT無料版でも「会話履歴を踏まえた回答」が可能に、ただし最近の会話のみ
https:
//japan.cnet.com/article/35233795/
xAI「Grok」18禁モード無料開放 けしからん会話可能に 日本語OK
https:
//ascii.jp/ai/
224: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eea1-bAVr) [sage] 2025/06/04(水) 23:13:17.20 ID:GWnctGWc0(2/4) AAS
>>221
なるほど……
>>222
なるほど……
しかしstd::function<T>::target()で関数オブジェクトも扱えるらしいとわかったのでやってみたら
こちらは意図通り動かず釈然とせんぬ……
https://ideone.com/VM9Vh0
24行目〜26行目のif文の動きが思ってたのと違う……
一体どうすれば……orz
225: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eea1-bAVr) [sage] 2025/06/04(水) 23:18:49.86 ID:GWnctGWc0(3/4) AAS
24行目〜26行目のif文の動きが思ってたのと違う……
226(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eea1-bAVr) [sage] 2025/06/04(水) 23:27:49.48 ID:GWnctGWc0(4/4) AAS
とりま↓こうしたら逝けた……
https://ideone.com/sug3S4
んまーfooのインスタンスの寿命を考えたらstd::function<T>はfooをコピーする実装になるという予想の下に、
fooを構築したときのthisをメンバm_objIDに記憶させて、fooの等値演算はm_objIDの比較で行うようにしたらイゴイタ……
5chは漏れの日記帳……
227(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 29f7-FMYs) [sage] 2025/06/05(木) 03:33:47.67 ID:lIQfbdfd0(1) AAS
>>226
この場合に呼び出されるコンストラクタは
template<class F> function(F f);
なのでコピーされることはこのシグネチャから自明。
https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n3337/func.wrap.func.con
std::function は (同じ形式で呼び出しが可能なら) 違う型のオブジェクトを統一的に扱うことが目的なので入れる型を限定してしまうような構造は std::function を使う甲斐がない。
どういう状況で比較しようとしてるのかわらんけど、そういうのが必要になってるなら設計が根本的に失敗してる可能性を疑う。
228: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eea1-bAVr) [sage] 2025/06/05(木) 08:27:57.44 ID:ExyrcTL10(1/2) AAS
>>227
レス?クス、
>コピーされることはこのシグネチャから自明。
なるほど……
>std::function は (同じ形式で呼び出しが可能なら) 違う型のオブジェクトを統一的に扱うことが目的なので入れる型を限定してしまうような構造は std::function を使う甲斐がない。
それはそう
>そういうのが必要になってるなら設計が根本的に失敗してる可能性を疑う。
これはスレッドの終了時にコールバック関数を呼ぶ仕組みにおいて、
コールバック関数とコールバックを待機する関数の組み合わせが本当に正しいか待機関数側でチェックするのに使い鯛、
(コールバック関数は自由に登録できるようにする必要があり、
コールバックされたとき単に処理を進めるだけで待機の解除をなんら行わないコールバック関数とかもあるので
対応を間違ったらバグ
229(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ eea1-bAVr) [sage] 2025/06/05(木) 08:28:31.27 ID:ExyrcTL10(2/2) AAS
コールバック関数の自由な登録というのをstd::function<T>として登録することを考えて居たけんども
素のstd::function<T>ではチェックが自由にできないということがわかりた……
MSVCとかで関数を入れたstd::function<double (int, long)>に対し関数オブジェクトfooとしてtarget<foo>()するか
反対のことをしたらcatchできない例外が発生すた、(多分構造化例外か何かでSTLの仕様的にはおそらく未定義動作
故に素のstd::function<T>を使おうとする限り、入れるブツをdynamic_cast可能な関数オブジェクトに限定するとかしないと
手の打ちようが無いorz
現実解はstd::function<T>をwrapした「コールバック関数クラス」の創設……
230: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0505-XVxU) [sage] 2025/06/05(木) 11:16:19.85 ID:8BEUFbRj0(1) AAS
別に質問すんのも気付いた事を書くのも(手短になら)いいんだけどさ
>5chは漏れの日記帳……
ええ加減にせえよお前マジで
開き直ってんじゃねえぞ
231: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 8d32-FMYs) [sage] 2025/06/05(木) 12:10:53.33 ID:BNqgyRrD0(1/3) AAS
>>229
target で指定した型と実際に入っている動的な型が合致しない場合はヌルポインタが返される仕様になっていてそれ自体は問題ない。
実際のコードがどうなってるか示されていないけれど、 >>226 の延長線のようなコードだとしたらヌルポインタ返ってきたときヌルポインタに単項 * を適用していることになるし、更にはそのメンバ関数である operator== を呼び出したりデータメンバ m_objID にアクセスしたりしてるのが全部ダメ。
232: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d142-hbVI) [sage] 2025/06/05(木) 13:25:12.77 ID:EjJmkkft0(1) AAS
>>229
あんまり深く理解してないけど
コールバックの責任範囲(待機の解除とか)が違うのを明確に管理したい
->責任範囲の違いごとに基底クラスを用意して、コールバックは派生クラスで実装させる。
みたいなガチガチの管理がいいんじゃないんかね。
コールバック実装側にも管理する義務を押し付けられるし、基本的なフレームワーク(待機の解除手順とか)は基底クラス側で実装できる。
233(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 69d6-a+Ou) [sage] 2025/06/05(木) 16:59:25.81 ID:I5agSXi50(1/3) AAS
単純なんですが、わからんので教えてください。
#include <iostream>
int main(){
std::cout <<"hello"s<<std::endl;
}
がエラーになります。なんか勘違いしてます?sは無理につけないほうがいいのかな?!
$ g++ -Wall -Wextra -std=c++23 -O2 -DGNU_SOURCE main.cpp -o main
g++は11.4.0
234(1): デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM76-+XEO) [sage] 2025/06/05(木) 17:33:40.39 ID:Ze0QqwpuM(1) AAS
>>233
#include <string>
using namespace std::string_literals;
235(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 8d32-2Myj) [sage] 2025/06/05(木) 17:37:36.07 ID:BNqgyRrD0(2/3) AAS
>>233
結論から言うとこういう感じ。
#include <iostream>
#include <string>
int main(){
using namespace std::literals::string_literals;
std::cout <<"hello"s<<std::endl;
}
s はヘッダ string の中の std::literals::string_literals という名前空間で定義されているからこういう形で using してからじゃないと使えない。
この単純なケースだけを見れば s を付ける利点は何もないけど状況次第。
236: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 69d6-a+Ou) [sage] 2025/06/05(木) 17:38:38.46 ID:I5agSXi50(2/3) AAS
>>234
早速の返信ありがとうございました。勉強します。mOm
237: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 69d6-a+Ou) [sage] 2025/06/05(木) 17:40:53.81 ID:I5agSXi50(3/3) AAS
>>235
御意 mOm 色々あるのですね・・・
238: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 8d32-2Myj) [sage] 2025/06/05(木) 18:41:08.81 ID:BNqgyRrD0(3/3) AAS
他のいくつかの言語 (Java とか C# とか) の感覚で C++ を見ると普通の文字列リテラルの型が std::string ではなく char[] なのは引っかかりがちなところかもしれない。
常に s を付けるとそういう引っかかりを無くせるので不必要でも一貫して s を付けるような運用は悪くはないのかもしれない。
基本的にはちゃんと理解して使い分けて欲しいけどね。
239: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 021f-8ND1) [sage] 2025/06/07(土) 01:59:21.81 ID:8e7E0Zg00(1) AAS
emplace_backなんて便利なものあったのかよ
なんで教えてくれなかったの
240: デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sac5-JYt+) [sage] 2025/06/07(土) 02:24:44.55 ID:jKOd5e+0a(1) AAS
最初にちゃんと教えたじゃない
241: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c67e-+XEO) [sage] 2025/06/07(土) 04:07:51.58 ID:tL+z2F5g0(1) AAS
便利ってのはちょっと違うだろ
242: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 69d6-a+Ou) [sage] 2025/06/07(土) 08:30:18.62 ID:6XhFO67c0(1) AAS
う 知らなかった。rvalue Refでの実装ですよね。30%以上速くなってるみたいな。
243(3): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c97c-lQrw) [] 2025/06/11(水) 00:24:35.36 ID:PujA5y+40(1) AAS
プログラミングなんて勉強して意味あるのかな…?
AIに全部もってかれそうなのに…
244: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b5b-HFYW) [sage] 2025/06/11(水) 00:26:46.70 ID:BmOhOZog0(1) AAS
面白いからやってるだけでは?
245: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c901-dA2F) [sage] 2025/06/11(水) 00:42:35.30 ID:LotBJsEG0(1/2) AAS
>>243
プログラミング言語に限らず自然言語も
言語の位置づけが変わったことを踏まえた
勉強が必要になったと思う
246: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 53d6-DqH0) [sage] 2025/06/11(水) 01:19:10.27 ID:oPVwdzBR0(1) AAS
こういうのは勉強したくない言い訳だから意味を答えても無駄だって聞いた
247: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 91f0-gi55) [sage] 2025/06/11(水) 05:22:56.57 ID:X5AhUIPs0(1) AAS
頭使ってPG組むのは自分のためなんよ
なんでもAIに頼ってたら馬鹿まっしぐらで緊急時になにもできない人間に成り下がってしまうんだぜ
248: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7bf9-2FFP) [sage] 2025/06/11(水) 06:27:29.37 ID:LS0N9soX0(1/3) AAS
>>243
お前実際にAIでプログラミングしてないだろ?
実際やってみたらそんな感想にはならない
249: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a9d6-gi55) [sage] 2025/06/11(水) 07:39:00.61 ID:1mMnjHQa0(1) AAS
AIがいいプログラミング出来るように開発しなきゃならないね。
250(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-5Qoi) [sage] 2025/06/11(水) 09:03:36.56 ID:AWy+SoY40(1/3) AAS
>>243
上司の指示が支離滅裂だったらプログラミングできるか?
AI にとってのお前は指示を出す上司だ。
251(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 39a6-EOGS) [] 2025/06/11(水) 09:22:57.75 ID:IDIyuYFJ0(1) AAS
AIプログラミングってストレス溜まるらしいね
AIの作成したコードに誤りがないかを人間が確認して誤りがあれば修正を指示する
人間がコードを読んでバグを見つけないといけないケースもある
まるで出来の悪い部下を教育しているようでかなりの根気が必要
自分でコード書くほうがストレスフリーで楽だよ
252: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c18f-ur14) [] 2025/06/11(水) 10:00:04.85 ID:7/IL82s+0(1) AAS
新人よりはずっといいコード作るのと、速度が自分と比べても圧倒的ゆえに、プロトタイプ作るのはもう任せてしまってる
まだ全部任せるのは無理だけど、5年前に今の状況伝えても笑って信じない程度には有能
253: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2bd9-c7N1) [sage] 2025/06/11(水) 10:37:11.25 ID:4plX/rhp0(1) AAS
>>250
適宜質問して言質取ればいいんだけどな
上司が無能でもなんとか出来るのが人間
254: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-XeLS) [sage] 2025/06/11(水) 10:58:38.63 ID:AWy+SoY40(2/3) AAS
AI が思ったより高性能なのは確かだが、これからの性能の伸びは急激に鈍化する可能性が高い。
性能の高い AI には単純に巨大な計算能力と記憶が必要で、更にはそれを支える電力が要るという物理的限界があるから。
量子コンピューターなど、物理のほうでなんらかのブレイクスルーがあれば更なる飛躍が望めるかもしれないけれど……
しばらくは今程度の AI との付き合い方を社会のほうが学習して折り合いをつけていく形になると思う。
255: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5901-c7N1) [sage] 2025/06/11(水) 11:15:11.18 ID:HZCA0d+40(1) AAS
知らん事に対してあまり分かったような事言わない方がいいぞ
256: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5387-jI5/) [] 2025/06/11(水) 11:39:04.50 ID:sSZ9OAEc0(1) AAS
246で終わってて以降はいつもの蛇足
257: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 13bb-LbEI) [] 2025/06/11(水) 12:34:23.44 ID:5IFZnh9v0(1) AAS
>>251
テストケースをちゃんと作ってればAI任せでもかなりできる
258: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7bf9-2FFP) [sage] 2025/06/11(水) 13:08:01.74 ID:LS0N9soX0(2/3) AAS
現状AIにお任せで作るテストケースなんて低品質のザル
それに何をやらせるにしろコンテキストサイズ小さすぎで少し規模でかくなったらすぐ鳥頭状態で延々間違い続ける
まだまだ技術は進歩するだろうがエンジニア不要なんて当分ならない
仕事のやり方が変わるだけ
259(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1c4-1q1N) [] 2025/06/11(水) 13:48:04.08 ID:F2et1oFa0(1) AAS
何万回も試行させてバグ発見とバグ取りまでAI任せでいいじゃん
それを人がやってるのはアホすぎるw
道具使えてない
260: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7bf9-2FFP) [sage] 2025/06/11(水) 13:59:18.90 ID:LS0N9soX0(3/3) AAS
やってから言え
261(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-XeLS) [sage] 2025/06/11(水) 14:10:23.54 ID:AWy+SoY40(3/3) AAS
>>259
価格を見てから同じこと言える?
そこそこ高めだがそれでも黒字化できてるサービスはほとんどないみたいだぞ。
262: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c901-dA2F) [sage] 2025/06/11(水) 14:41:37.02 ID:LotBJsEG0(2/2) AAS
馬鹿と鋏とAIは使いようだよ
263: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b94d-ZZSa) [] 2025/06/11(水) 15:02:45.49 ID:jtrpcw1X0(1) AAS
超音波と電波は頭蓋骨貫通する
傷害事件や殺人事件の被害が出ているのですが調査可能ですか
「最近もの忘れ多いかも」”超音波”が効く未来の脳ケアガジェットに期待
2025.06.11 12:00
https://ascii.jp/elem/000/004/268/4268478/
>>サウンドウェーブイノベーション株式会社が開発中の「LIPUS-Brain」という医療機器だ。頭に当てるだけで脳を優しく刺激してくれるらしい。仕組みは「低出力パルス波超音波(LIPUS)」という特殊な音を使って、脳内の血流や神経の働きをサポートするというもの。
>> 「脳に超音波って大丈夫?」と思うかもしれないが、これは低出力&非侵襲。要は、“切らない・飲まない・痛くない”系の治療機器だ。軽症アルツハイマー病への有効性が示唆されており、2022年には厚生労働省から「先駆的医療機器」のお墨付きももらっており、現在も治験が進んでいる。
テラヘルツ波で内耳蝸牛を観察、難聴など耳の病気の診断に期待
2025年06月11日 12時00分更新
https://ascii.jp/elem/000/004/278/4278126/
>> 難聴の多くは、耳の奥にある音をつかさどる器官である内耳蝸牛(かぎゅう)の障害が原因とされています。内耳蝸牛は頭蓋骨深部にあるため、光計測では骨を透過できず、X線撮影では被ばくのリスクがあり、内部の観察が困難です。
>>可視光と電波の中間帯に位置するテラへルツ波は、内部を被ばくさせずに観察できることから、安心安全な技術として注目されています。しかし、波長は約300マイクロ(マイクロは100万分の1)メートルであり、それより小さなマイクロメートルレベルの対象物は観測できませんでした。
>>マウスを用いた実験により、テラへルツ波を利用して内耳蝸牛を観察しました。研究チームは、非線形光学結晶にフェムト(フェムトは1000兆分の1)秒オーダーの短い時間だけ強いレーザー光を照射すると、テラヘルツ波が局所的に発生して点光源として扱えることに着目。点光源から発生したテラヘルツ波が、蝸牛内部で反射して戻ってくるまでの時間を測定して距離や形状を調べる独自の手法と、機械学習を利用した画像解析法を開発しました。
>>これらを適用することで、内耳蝸牛内部の3次元構造をマイクロメートルレベルで初めて可視化し、断面観察にも成功しました。
264: デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sadd-MJCJ) [] 2025/06/11(水) 21:22:42.95 ID:n2ChAYWba(1) AAS
このスレでやるな
265: デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Isf1) [sage] 2025/06/12(木) 00:08:06.33 ID:ftTL3ileM(1) AAS
>>261
AGIをやるためには、ものすごい沢山の計算コアを集めたデータセンター
が必要だから、初期投資と電気代が凄い。だから、世界に少ししか作れない。
となると、みんなでそれを時分割して使うことになり、性能は
人ひとりより落ちることになろう。
266: デフォルトの名無しさん (スッププ Sd33-R/sD) [sage] 2025/06/12(木) 00:41:06.20 ID:ForjZNXcd(1) AAS
スレ違い。
267: デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Isf1) [sage] 2025/06/12(木) 19:58:06.94 ID:/PCxqnPyM(1) AAS
AIに聞いてみたら、にほんのC++プログラマは、約50,112人だと
答えた。C++の世界の使用者数は約1,160万人だと言われているのに、
本当だろうか?
なお、日本の職業ゲームプログラマは数万人とされる。
268: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7b84-2FFP) [sage] 2025/06/12(木) 20:10:27.47 ID:GCnXcRjG0(1) AAS
↑ど素人のAIの使い方
269: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-XeLS) [sage] 2025/06/13(金) 09:36:20.53 ID:4zf9vL2U0(1/6) AAS
調査に AI を使う場合は出典なり推論過程なりを報告させて検証しろ。
270: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b43-4h2z) [sage] 2025/06/13(金) 10:08:04.05 ID:yXjkXUTe0(1) AAS
AIの回答を鵜呑みにするのは、科学の大原則となる検証可能性を自ら捨てる愚行だからなぁ。
AIに限った話じゃないけど、世の中には権威に訴える論証やら人身攻撃やらが氾濫している。常に注意しないといかん。
271(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1372-LbEI) [] 2025/06/13(金) 11:11:02.52 ID:ATYXeDVy0(1) AAS
でもこれまでもAIの代わりに本を鵜呑みにしてるんだよね
本を批判的な視点で見れるやつはAIでも見れるし
物質は原子から出来ていて原子は原子核と電子から出来ていると義務教育で習う
でも自分で検証する者は殆どおらずただ受け入れるだけ
AIも物質は原子から出来ていると答えてそれを受け入れる
272(4): デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Isf1) [sage] 2025/06/13(金) 11:42:29.95 ID:T6ZAL6CyM(1/2) AAS
では、これは何?
https://hr-tech-lab.lapras.com/knowledge/research-report/hr-data-analysis-3/#i-6
法人向け採用サービス「LAPRAS」
プログラミング言語別:エンジニア数
プログラミング言語 エンジニア数(人)
JavaScript 218,880人
HTML/CSS 186,624人
Python 144,576人
TypeScript 123,264人
C 110,592人
Ruby 108,864人
Go 96,768人
Java 86,400人
Bash/Shell 72,000人
PHP 70,272人
C++ 50,112人
Rust 37,440人
SQL 35,712人
Swift 34,560人
C# 33,408人
Kotlin 25,344人
Dart 10,944人
Lua 10,368人
PowerShell 5,184人
Assembly 3,456人
273: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a9d6-gi55) [sage] 2025/06/13(金) 12:01:07.15 ID:IXAej3i00(1) AAS
Rustってどうなん
274(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 535f-ur14) [] 2025/06/13(金) 12:01:24.74 ID:eyPBizg10(1) AAS
>>272
読んできたが、転職市場にいるC++エンジニアの数(推計)であって、日本のC++エンジニア数じゃないよね
せめて中身読まんと一生使えないやつ扱いだぞ
275: デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Isf1) [sage] 2025/06/13(金) 12:11:49.34 ID:T6ZAL6CyM(2/2) AAS
github の検索機能を使ってリポジトリ数を調べてみたら、以下の様になった。
この数値が正確に何を意味するのかは不明 :
(1) language:JavaScript : 23M results
(2) language:Java : 14.3M results
(3) language:Python : 13.5M results
(4) language:C# : 4.5M results
(5) language:C++ : 4.1M results
(6) language:PHP : 4.1M results
(7) language:C : 2.7M results
(8) language:Ruby : 2.7M results
(8) language:Rust : 552k results
(9) language:Lua : 338k results
(10) language:Perl : 158k results
(11) language:WebAssembly : 1.7k results
(12) language:Wasm : 1.6k results
(13) language:Unity : 0 results
276: デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Sp05-c7N1) [sage] 2025/06/13(金) 12:21:35.94 ID:E42DVH7Kp(1) AAS
日本の職業C++エンジニアは少ない、みたいなのはおそらく事実だろ
ここも昔はプロが大勢居たが、今や趣味グラマか競プロしかやった事ない奴が牛耳ってるし
言ってる内容が正しければそれでもいいんだけどね
277(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-XeLS) [sage] 2025/06/13(金) 12:27:18.04 ID:4zf9vL2U0(2/6) AAS
>>274
いや、 LAPRAS が調べた言語別の割合を日本の IT エンジニア数全体に当てはめてる。
推計ではあるが 50112 人は日本の C++ エンジニアの数だ。
言語ごとに転職志望傾向に大きな違いがあればあまり当てにならない推計ではある。
ウェブ系のほうがかなり移動が激しいような印象はあるし、数倍程度の幅はあってもおかしくないかな。
278: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1f6-MJCJ) [] 2025/06/13(金) 12:39:15.12 ID:eg/YBi4J0(1/2) AAS
>>271
電子が原子核の周りを飛び回ってる絵を教科書に載せるのはそろそろ禁止するべきだね
279: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d1f6-MJCJ) [sage] 2025/06/13(金) 12:40:04.56 ID:eg/YBi4J0(2/2) AAS
もっともらしい嘘を言わせると超一流だよなωωω=2πf
280(1): デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM8b-Isf1) [] 2025/06/13(金) 13:23:08.46 ID:YG6TxuJTM(1/2) AAS
>>277
1.「その中でも今回は、LAPRASのDBに登録しているユーザーのうち、
・Web上に積極的に発信している
・各言語のタグを一定レベル以上で持っている
という条件を満たすエンジニアの方々4万人以上を対象に「各言語のタグを一定レベル以上で持っている方が、全体の人数のうち何%いるか?」を集計
してみました」
2.「以下の日経クロステックの記事によると、2025年時点で、日本国内のITエンジニアの人数は約144万人と推計されています」
3.「レバテック株式会社が実施した「レバテックIT人材白書2025」の調査によると、IT人材の約4割が「転職活動中」または「転職を検討中」と回答しています。」
4.「この割合を2025年のITエンジニア総数144万人に適用すると、転職市場にいる人数は約57.6万人と推定されます。
今回のLAPRASの調査からわかった「プログラミング言語別エンジニア数」の割合を上記の人数に適用すると、採用マーケット全体でのそれぞれの母集団の数は次のように推計できます」
とあるので、・・・」
となっていて、
1 に各言語を一定レベルのスキルで持つ人材(?)の分布があり、
2 より 日本の2025年のITエンジニア総数 = 144万人
2 と 3 を掛け算して、転職市場にいる人数 = 約57.6万人・・・(a)
となって、(a)に1の分布を掛け算したのが、>>272 らしい。
つまり、>>272 は、57.6 万人の中での人口分布。
そして、144 / 57.6 = 2.5 だから、日本の ITエンジニア全体では
>>272 のそれぞれを 2.5 倍しただけのスキル保持者がいる、と
いう主張になるらしい。
但し、7年くらい前(?)の日経の調査では、日本では、
「プロ」に限れば C/C++ の使用者数が TOP らしいから、
この結果とはまた異なりそうだが。
281: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b32-ur14) [] 2025/06/13(金) 13:34:16.83 ID:/pNq5IL+0(1/3) AAS
業務でC++使うこともほとんどなくなった
いまだにC++が一番得意と言い張ってはいるが、今の俺を分類するならJava/JavaScript技術者かもしれん
282(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-XeLS) [sage] 2025/06/13(金) 14:15:13.72 ID:4zf9vL2U0(3/6) AAS
>>280
その解釈だと「採用マーケット全体」と「転職市場」を同一視していることになるな。
いずれにしても何を指してるんだかよくわからんことにかわりないけど。
283(1): デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM8b-Isf1) [sage] 2025/06/13(金) 14:35:38.83 ID:YG6TxuJTM(2/2) AAS
>>282
144万人は「日本のITエンジニアの総数」。
「採用マーケット全体」という言葉の意味とはちょっと違うと思うが。
284(2): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-XeLS) [sage] 2025/06/13(金) 15:01:27.93 ID:4zf9vL2U0(4/6) AAS
>>283
更にその「母集団」とも言ってるでしょ。
抜き出したサンプルが何を代表しているつもりなのかよくわからん……
>>272 の数値を合計するとだいたい 146 万ということになるから日本全体の数だと私は判断してたんだけど、
ひとりが複数言語を使うのも普通のことだしなぁ……
「一定レベル以上」がどのくらいの水準のことを言っているのかでもかなり変動するだろうし。
285: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b32-ur14) [] 2025/06/13(金) 15:01:40.97 ID:/pNq5IL+0(2/3) AAS
AIでも有料モデルで確認した結果がこちら
https://i.imgur.com/z6pRnTk.png
https://i.imgur.com/3Wg84ZT.png
286: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-XeLS) [sage] 2025/06/13(金) 15:02:59.82 ID:4zf9vL2U0(5/6) AAS
全部が一定レベル以下の人は集計から排除されていると考えると
その割合を全体数 (転職市場にせよ日本全体にせよ) に適用するのが妥当とも思えないよな。
287: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0b32-ur14) [] 2025/06/13(金) 15:03:36.94 ID:/pNq5IL+0(3/3) AAS
>>284
上に割合あるんだから、8.7%に56万かけりゃすぐに違うってわかるのでは?
288: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-5Qoi) [sage] 2025/06/13(金) 15:49:17.20 ID:4zf9vL2U0(6/6) AAS
ああ、割合が最初に書いてあったのか。
全然読めてなかった。格好悪いな
289: デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Isf1) [sage] 2025/06/13(金) 22:37:54.95 ID:22avhnRdM(1) AAS
>>272
「集計結果」のところで、JavaScriptが38%というものから
始まっている「分布図」があるが、合計してみると100%を優に超えていた。
だから、
>>284
> >>272 の数値を合計するとだいたい 146 万ということになるから日本全体の数だと私は判断してたんだけど、
> ひとりが複数言語を使うのも普通のことだしなぁ…
ということになっているらしい。
つまり、57.6 万人 に、それぞれの比率を掛けた数字になっているが、
比率自体の合計が 100% を超えているので、各言語ごとの「人数」
を全部足すと、57.6 万人を超えている。
しかし、日本のITエンジニア全体の人口は 144 万人で、
144 / 57.6 = 2.5 であることから、実際の各言語後との「人数」は、
2.5 倍する必要がある、ということになる。
290(2): デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sadd-MJCJ) [] 2025/06/14(土) 18:57:21.60 ID:Z47ni+e7a(1) AAS
最近のプログラマは割り算はおろか掛け算も出来ないらしい
291: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 136e-ZZSa) [] 2025/06/14(土) 19:20:56.16 ID:TLqczxub0(1) AAS
mRNAワクチンの“新たな懸念”接種済み妊婦の子どもに「異常タンパク質構造」血中で確認★2 [Gecko★]
2025/06/14(土) 15:48:24.59
2chスレ:newsplus
・ワクチン問題になっている
292: デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Isf1) [sage] 2025/06/14(土) 19:34:05.95 ID:8e4YyHKjM(1) AAS
>>290
いまの議論で、そんな人は誰もいなかったんだが。
293(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ d132-XeLS) [sage] 2025/06/14(土) 21:54:18.62 ID:k1IJmlZ/0(1) AAS
Teratail とか Qiita とか Stackoverflow とかの質問も減ってる気がするなぁ。
これは C++ の衰退のせい?
それともみんな ChatGPT とか Gemini に聞いてんの?
294: デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MMbd-Isf1) [sage] 2025/06/14(土) 23:01:15.38 ID:suk2ABkrM(1) AAS
>>293
>Teratail とか Qiita とか Stackoverflow とかの質問も減ってる気がするなぁ。
それはどうやったら体感できるの?
295: デフォルトの名無しさん (JP 0H46-E6Ax) [] 2025/06/15(日) 00:11:57.49 ID:bHsxd1q/H(1/4) AAS
C++の知識というか、ノウハウが一応行きわたっているからだと
思う。と言っても新人は習得に手こずるだろうけど、そばに適切
に指導してくれる先輩がいれば大丈夫。あくまで適切な指導をして
くれる先輩だけど。ラーメン屋の店主みたいな奴だと地獄。
296(1): デフォルトの名無しさん (JP 0H46-E6Ax) [] 2025/06/15(日) 00:11:58.07 ID:bHsxd1q/H(2/4) AAS
C++の知識というか、ノウハウが一応行きわたっているからだと
思う。と言っても新人は習得に手こずるだろうけど、そばに適切
に指導してくれる先輩がいれば大丈夫。あくまで適切な指導をして
くれる先輩だけど。ラーメン屋の店主みたいな奴だと地獄。
297: デフォルトの名無しさん (JP 0H46-E6Ax) [] 2025/06/15(日) 00:12:31.42 ID:bHsxd1q/H(3/4) AAS
ありゃあ、2つ入力されちまったい
298(1): デフォルトの名無しさん (JP 0H46-E6Ax) [] 2025/06/15(日) 00:37:51.57 ID:bHsxd1q/H(4/4) AAS
>>290
いまどき8bitシフトするために256で割る意味がわかる人いるかなあ
299: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9202-oXsi) [sage] 2025/06/15(日) 01:26:12.38 ID:eDpwS0UO0(1/3) AAS
>>296
日本のソフトウェアIT業界なんてラーメン屋レベルでしょ
だからIT後進国でしょ
300: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/06/15(日) 03:09:45.52 ID:4MduE0B70(1) AAS
海外のラーメン屋はもっとレベル高いんか
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 307 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル
ぬこの手 ぬこTOP 0.035s