Visual Studio Code / VSCode Part16 (775ﾚｽ)
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69: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/12(水) 22:05:24.72 ID:dDPwLnop >>66 型チェッカーに関して言えばその通りなんだけど その「先」にあるネイティブインタプリタの実装まで考えると Rustの方が良いと思うね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/69
70: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/12(水) 22:06:25.11 ID:dDPwLnop >>68 でも明らかにchecker.tsより読みやすい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/70
71: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/12(水) 22:10:04.85 ID:dDPwLnop しかしここにきて一気にGoが息を吹き返したな もうオワコン扱いされてたのに tsエコシステムはもう全部Goに寄せた方が良いかもな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/71
72: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/12(水) 22:17:26.22 ID:FSkgKTtN goってそんなオワコンだったのか 確かに目にすることは少なかったけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/72
73: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/13(木) 15:42:06.63 ID:/nfoM9Pt 割とすげーパラダイムシフトかもしれん 1:1対応したGoのライブラリならTSとしても扱えるということになる 1:1のコンパイルありきならそれが可能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/73
74: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 09:02:46.15 ID:A6fOOOJX 生成AI時代は「Visual Studio Code」一択ではない？ 注目の次世代コードエディタとは RedMonk：LLMの台頭は「全ての開発者ワークフロー」を再考する機会に - ＠IT https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2503/11/news088.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/74
75: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 12:16:52.04 ID:LYfhu10c 元記事に野次馬が好きそうなグラフがある RedMonk Programming Language Rankings https://redmonk.com/jgovernor/files/2025/02/redmonk-language-rankings-jun-2024-2048x1562-by-50-per-cent.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/75
76: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 12:42:14.77 ID:MfMKIdBr >>75 生成AIで適当に作った？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/76
77: デフォルトの名無しさん [] 2025/03/14(金) 13:42:05.68 ID:lbXu3kRR VSCodeは拡張テキストエディタとして登場したけど、いまは見た目が異なるだけの統合開発環境。 マイクロソフトはいつまでも頑なにまともなテキストエディタを用意しない、よくわからない企業だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/77
78: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 14:38:44.44 ID:MfMKIdBr 結局vimとemacsこそ至高 単なるエディタとして使いたいならこれでいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/78
79: デフォルトの名無しさん [] 2025/03/14(金) 15:06:10.20 ID:xZJF8suh >>75 世の中たくさんの言語があると習得コストがかかるから ごく少数だけの言語だけが生き残ってくれればいいのに。 だからあほが作ったRubyなんて滅びてほしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/79
80: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 16:17:37.91 ID:uyJWhCIH >>78 これ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/80
81: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 16:38:37.63 ID:tI77/Dw9 いうほど統合開発環境じゃないでしょ。 cmakeでバタバタしてるぞ。やっぱc++はvisual studioがいいな。 あとimportのintellisence対応はいつになるんだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/81
82: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 18:11:38.17 ID:llPebnyV MSVCアーキテクチャはLLVM界隈やgcc界隈より2周ぐらいは先行してるししゃーない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/82
83: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 19:10:28.77 ID:RvaSnjBK >>81 モダンなcmakeは各自が好きなようにCMakePresets.json(CMakeUserPresets.json)を作り込んでおくもんだ preset毎にvcpkg変数を定義して、Listファイルに依存している事だけ書いたらcmakeがよきに処理してくれる だからvscodeでは余計な事しないで良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/83
84: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 20:20:35.64 ID:rn1prGJz >>78 emacsのdiredだけは(マイナーなので?)未だに代替が無いね dired覚えてからは各プラットフォームでのファイラー選びしなくて良くて便利 (コード編集自体はvscodeと併用してる) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/84
85: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 20:24:47.58 ID:oKueLnbF >>81 エ糞プスがIDEだからな VSを基準にするとVSとIDEが同義になってしまう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/85
86: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 20:37:31.74 ID:Sz+FX+xW >>84 emacsはdiredとshell-mode, trampがあるから離れられない WSLでWindowsにもアクセスできるから最高 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/86
87: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 20:44:08.28 ID:Sp1pfY/2 もうemacsとかいう化石の話はやめろよ・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/87
88: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 20:44:44.91 ID:Sz+FX+xW >>86 VSCodeスレだった オレもVSCode併用です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/88
89: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 21:30:34.92 ID:C3AMcOZ/ >>83 vcpkgはcmakelistsに直書きしてるな。 vscode経由で使うとpresetsは挙動が怪しい時があって今はpresetsの利用は避けてる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/89
90: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/14(金) 21:36:37.34 ID:C3AMcOZ/ >>89 mesonに移行したいけどvcpkgの使い勝手が悪そうな感じでいる。vsはこういうこと考えないで済むから楽でいいのだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/90
91: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/18(火) 02:40:13.74 ID:AcpdpNfn >>84 vimのデフォルトのファイラは終わってるからね そこに関してemacsはかなり良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/91
92: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/18(火) 18:52:18.86 ID:sLdN+IVe vim(neovim)はデフォルトでは全てがイケてなくて設定しだいだな vscodeもその一面はあるけどvim程に一見さんお断りではなくて寛容だと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/92
93: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/20(木) 21:03:12.84 ID:DWZf/DM5 アクティビティバーの幅が太すぎて野暮ったいから狭くしたい "window.zoomLevel"や"editor.fontSize"をいじる例は見かけるけど全体調整なので アクティビティバー以外は今のサイズを維持ってのがどうしてもうまくできない 何かいい方法ないかな？ いい拡張知ってる人いたら教えてください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/93
94: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/20(木) 21:17:52.70 ID:dpn4tM/f >>93 細くする方法は知らんけど消すことはできるよ。 後はショートカットを覚えて各ボタンを押すのと同の事を出来るようにしたり、Windowsならctrl-qから選択したりで対応可能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/94
95: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/20(木) 22:00:15.72 ID:HvSgxtYp 無駄空間が多すぎるgui http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/95
96: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/20(木) 22:13:16.41 ID:AytkBH9q 縦にも横にもでかいモニタ買って UI Scale極力下げろってことだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/96
97: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/20(木) 22:25:40.91 ID:ESQmS3jw >>93 サイドパネルの上に配置できるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/97
98: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/20(木) 23:07:32.23 ID:6xIUkw+E 上下に置けるのしらんかった ⌘Bでパネルといっしょに消えるしめちゃいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/98
99: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/21(金) 22:34:18.25 ID:ysxPSzSl >>94 あのアイコン列は好きだから消したくはないのよなぁ >>97 上に置くとめちゃ小さくなるよね 最初はいいと思ってたけど拡張増えてさすがに使いづらくなってやめた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/99
100: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/28(金) 14:50:07.22 ID:Th6Qb1vG cursor鯖落ちでvscodeに舞い戻ってきた 悪くないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/100
101: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/28(金) 15:20:35.12 ID:gddQAaUZ cursorとgithub copilotの2強になってきてるようだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/101
102: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/29(土) 06:13:00.84 ID:JbKrf9v4 やっぱり過去の実績からするとgithubだよな たまに鯖落ちして会社ごと業務止まることもあるけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/102
103: デフォルトの名無しさん [] 2025/03/31(月) 10:00:47.72 ID:KDUS187q 開発ツールって結局エンタープライズ向けに売れないと商売として成立しないんだよね その点ではMSの契約に含めて売ってしまえるGitHub Copilotは圧倒的に強い セキュリティ面の不安についてもどうせMS365使ってるんだから今更でしょ?として言いくるめやすい CursorやWindSurfは果たしてAmazonかGoogleに買ってもらえるかどうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/103
104: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/31(月) 10:47:52.83 ID:9pko1HkF copilotのアイコンがアプリの上のバーのとこに表示されててうざいから「Hide Copilot」で消そうとするとVSCodeごと終了する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/104
105: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/31(月) 14:23:05.27 ID:m6mAWVBI Jupyter NotebookだとAIで読めはするけど書くのはできないのね Applyしても変更が反映されない データサイエンスするときやっぱNotebook使いたいから、早いとこ対応してくれんかなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/105
106: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/31(月) 15:08:59.99 ID:v6j6ac2W >>103 変に買われてもベンダーの意向でおかしな方向に行ったりするし どちらにしろビジネスとしてはうまくいかないよ 創業者たちは出資者の金で良い暮らしして 適当なところでFIREできればいいと思ってるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/106
107: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/31(月) 15:11:06.26 ID:v6j6ac2W あと結局APIの費用が下がることはないだろうから 個人の開発者が使える時代はそう長くないと思ってる 今ぐらいの性能でもAPI使いまくるとキツいし 開発ツールとの融合は各ベンダーが取り組むべきことだと思ってる 第三者じゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/107
108: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/03/31(月) 15:30:02.95 ID:/M+8tJpS 今んとこGitHubCopilotはMS傘下が悪い方に作用してるようにしか思えないな 1年経って差が縮まるどころか開くばかりじゃん Claudeが選べるようになるっただけで奇跡 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/108
109: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/02(水) 14:39:23.67 ID:SZkNc+/4 >>107 APIコストが厳しいならそれだけローカルLLMも伸びるだろう 今時点だと情勢の見極めがむずいけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/109
110: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/02(水) 15:27:26.72 ID:Fg4zJ9Q3 >>109 結局claudeに比べたら性能がうんこなので使わないと思う 自分でファインチューニングとかも現実的ではないしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/110
111: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/11(金) 14:07:08.27 ID:IxH1dzro Firebase studioなんじゃこりゃ Googleがvscodeフォークしたん？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/111
112: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/11(金) 14:59:07.90 ID:AP69w6N5 名前のセンスが終わっている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/112
113: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/11(金) 15:41:18.20 ID:mXJpW1vK o4とか4oもよく分からん グーグルもオープンAIも外人だからセンスとか語呂はどうでもいいのか カタカナ4文字のクロードとかかなり浸透してきているのに！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/113
114: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/11(金) 19:39:36.30 ID:FwmV7kmV Firebase Studioは最低のネーミングだな Firebaseはブランドとしてオワコンというか行き詰まり感があるし、Vibe codingやってる層はFirebaseにはあまり馴染みなさそう 素直にGoogle AI 〇〇とかGemini 〇〇でよかったのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/114
115: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 03:35:20.03 ID:HmcC4nmm こんどはMCPか どんどんトレンドが変わるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/115
116: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 08:37:08.89 ID:D/qTJoMy >>115 さすがに時代錯誤すぎる。MCPみたいにハッカーに家の鍵を与えて、住民票の読み書き権限をプレゼントするようなもの全く流行ってないぞ 角川グループみたいなレベルじゃ済まなくなるレベルで北朝鮮とかロシアに自由に日本国内のパソコンやサーバー乗っ取られるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/116
117: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 10:22:35.62 ID:FIViInck AIに全く興味がなかったハッカーたちがこぞって動き出したのは面白い 何が刺さったのだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/117
118: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 13:47:39.11 ID:WkHI/M1s GoogleがA2Aを出したしこれからはそういう時代に入る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/118
119: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 14:06:35.07 ID:Mhz8J8ze 実際、近いうちAI由来のセキュリティ大事故起こると思うよ でもこの流れは止まらないと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/119
120: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 14:19:05.93 ID:D/qTJoMy >>119 断言するけどセキュリティ事故の前に巷では絶対にはやらないよ こんなん情シス取ってる人と話したら「絶対やめとけ」の一言だから プログラマーが誰も寄り付いてないじゃん ツイートとかしてる奴みたら全員凄腕のハッカーっぽい個人のオタクしかいなくて、企業に雇われのサラリーマンの人は誰もいなかったし。無理ゲーだわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/120
121: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 14:52:26.47 ID:Mhz8J8ze >>120 いやいや、Zennのトップページ見てみろって、ここまで単一の技術が持て囃されたことはAI流行りだしてからでもそうないぞ まあ最初に事故るのはスタートアップかなんかのOSSだと思うけど とにかく生成されたやばいコードが日夜プッシュされてるこの状況で、 何も起こらないと断言できるその自信はどこからくるのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/121
122: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 15:25:45.98 ID:D/qTJoMy >>121 よく分からんOSSは絶対に入れるな 信用できない外部APIは叩くな ファイルアクセスは許可するな(LLMクライアント含む） 基本徹底したらMCPが流行らないのは一目でわかるだろう、、、誰がハッカーに餌やるんだよ？自殺願望とか会社に恨みがある人か？バレたら再就職すら無理だぞ（技術者音痴。セキュリティ音痴のレッテル貼られるから） プログラマー誰一人近寄ってない技術じゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/122
123: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 15:27:37.25 ID:L2DQOvSR なんか勘違いしてるやつおるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/123
124: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 15:30:02.00 ID:D/qTJoMy 日本はキンタマウイルス以来、完全にファイルアクセス系のツールや技術にはアレルギーあるからな Winny金子氏を逮捕起訴する国柄でエージェントとか流行るはずがない。さらにMCPみたいなマイクロサービス（チェックしきれない）は余計無理。許可が降りなきゃ開発なんて出来ないよ 現実見ろよ。システムセキュリティ部門を説得して開発できるほど、完璧なセキュリティ構築できる自信あるなら開発すりゃいいけど無理ゲーだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/124
125: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 15:30:34.21 ID:L2DQOvSR まずMCPサーバーを作るのは開発者です そしてそのコードは自分たちで書く それは当然サービスのコードとなんら変わらない基準でレビューされる 問題は外部MCPサーバーだが現時点ではよほど信頼できる会社以外のものは入れるべきではない それは当たり前 野良exeを実行しないのと同じレベルのリテラシー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/125
126: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 15:38:51.80 ID:D/qTJoMy 100歩譲って 遊びで何か作ってみた - わかる 会社のシステムに入れてみた - クビ覚悟なら、まあ LLMのtooluse系のタグを全て監視して<write_file>とか<read_xxx>とか全チェックして、LLMがどんだけハルシネーションしても絶対に安全確保できることを証明しないと運用させてもらえるわけないじゃん Zennって会社でやってる人じゃなくて、遊びでやってる人のメモ帳なのでは、、、と思うんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/126
127: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 15:44:07.04 ID:L2DQOvSR 多分それやってるのフロントエンドエンジニアだぞ あの人たち基本的にサーバーサイドのリテラシーがゼロだから突然変なこと言い始める http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/127
128: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/12(土) 16:37:31.16 ID:fCEj4mw6 ファイルアクセスのMCPサーバーってアクセス許可を与える範囲をホワイトリスト指定するようになってるから、適切な範囲のみを指定してあれば問題ないよ 当たり前だが、LLMの中の人にどれだけ悪意があろうと、できることは所詮MCPサーバーのパラメータに変な値を入れることだけ まあ近々確実に事故るだろうけど、MCPだからLLMだからという話ではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/128
129: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 16:43:02.66 ID:x92zJI67 VSCode の拡張機能よりは安全だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/129
130: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 17:17:34.55 ID:D/qTJoMy 基本企業側のルールはフールセーフ(アホな新人でもやらかさない)で決まってるじゃない。基本、「これこれしたら大丈夫」は、「これこれし忘れたらアウト」と認識されてるから 実際このスレで能書き垂れてる人らも「会社で情報セキュリティ責任者の許可を取ってCline, Roo Code, Cursor等にMCPサーバー組み合わせて運用している人」ってどんだけいるかも怪しい。ほぼいないでしょ それぐらいルールが徹底されてるじゃん。個人で自宅で遊びでやるのと企業が会社の信用かけてやるのでは責任が違うから流行らんと言ってるんだが。 完全にネットから切り離されたローカルマシンなら良いけどさ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/130
131: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/12(土) 17:40:34.94 ID:fCEj4mw6 VSCode使う種の仕事をしているのに、開発用のソフトウェアを入れるためにいちいち情シスにお伺いを立てなきゃいけないのなら、可哀想な環境だねとしか言えんよ 大企業でガッチガチの運用してる会社でも、内製に力入れてるなら開発用PCは業務系とはネットワーク分けるとかして自由度を確保するのが普通 だから安全だと主張するつもりは毛頭ないがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/131
132: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 18:44:06.43 ID:dW4KtBQX フールプルーフのことをフールセーフと呼ぶ人がいるのか... http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/132
133: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 19:15:31.41 ID:FIViInck deno使えよ MCP用としてはこれ以上ないぞ セキュリティに関してデフォルトでかなり強固な作りになっている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/133
134: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 19:18:23.95 ID:n5PHQIzU フェイルセーフは言うよね 知らんけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/134
135: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 19:25:54.98 ID:FIViInck フールセーフw お前のレベルがよくわかったよw 偉そうに言えるレベルか？w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/135
136: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 19:40:03.75 ID:L2DQOvSR >>130がフールってことでおk？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/136
137: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 20:00:26.37 ID:x92zJI67 新しいものが嫌いなおじいちゃん、いるよね 彼らは、新しいWebフレームワークとかで時代の最先端気分を味わっている しかし、時代が変わっちゃうような変化は嫌うんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/137
138: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/12(土) 20:03:36.20 ID:FIViInck 20年前にrailsに興奮してたおじさんたちは今もrails使ってるからね いやダメとは言わんけど 今あえてそれ選ぶ理由もないよねと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/138
139: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/12(土) 21:40:12.01 ID:Q/tL3UO2 Webなんか枯れた技術の中でオーバーエンジニアリングを競って延々と堂々巡りしてるだけだからな 最近はSSRとか言い出して、やっとWeb MVCを再発明したようだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/139
140: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/13(日) 01:11:09.61 ID:m1lQFe+z googleの検索欄にフールって入力したらフールセーフって候補出てくるんだけど、このスレのせい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/140
141: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/13(日) 06:11:01.99 ID:U4TGdetg フールプルーフとごっちゃになったんだろ よくある話だ、どんまい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/141
142: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/13(日) 08:27:22.78 ID:uGd1HjPz 歳をとると嫌だな。カタカナハルシネーション起こしやがる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/142
143: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/13(日) 10:30:02.89 ID:9+E6vnhP >>127 ほんそれ＋＋ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/143
144: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/13(日) 10:32:33.29 ID:9+E6vnhP >>138 ダメ！絶対 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/144
145: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/13(日) 12:30:24.41 ID:kO+1piW6 フロントエンドの人達っていうか よーしパパ、フルスタックFWでバイブコーディングしちゃうぞっていうノリで マジでサービスインしてるやべぇプロダクトはそこかしこにある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/145
146: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/13(日) 15:29:10.16 ID:irYP77xX サーバーサイドはそう簡単にいかないからね フロントエンドはほぼ自動生成でいけるから フロントエンドの人が焦ってるのはわかる 俺たちいらないやんって サーバーサイドは大規模な既存のコードに追加するという運用がほとんどなのだから ドメイン知識がないAIに完全に任せるわけにもいない ドメイン知識を汎用の関数の処理として書き下して生成してもらってからドメインの知識としてうまく組み合わせるという作業がどうしても必要 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/146
147: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/13(日) 18:53:50.17 ID:L/ux9paG バックエンドなんて究極的には自然言語で書いたトランザクション仕様書をAIに食わせてSQLを生成させるだけ フロントエンドに比べてスタックが安定してる分、技術的にはむしろフロントエンドよりも本来AIフレンドリーなはず 業務知識が重要なのはその通りだが、その理屈なら結局開発スキルなんて不要でコンサルや要件定義のスキルがありゃいいって結論になっちゃう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/147
148: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/14(月) 18:16:42.70 ID:3pTXPs1R 学生さん？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/148
149: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/14(月) 20:55:37.33 ID:kmN8C6bj いくらバックエンドがフロントエンドよりも慎重さが必要だからってAIから距離置いてどうすんだか こういう人種はシンギュラリティとか欠片も考えたことないんだろうな まぁ勝手にすればいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/149
150: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/15(火) 10:52:35.37 ID:ruthCDQj バックエンドはコーディング以外の作業の比重が大きい傾向があるからAI導入効果が比較的出にくいってだけだね コーディング自体はAIにとってはフロントエンドより遥かに容易 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/150
151: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 11:42:44.69 ID:wEP+1S/c 学生さんは知らないだろうけどね サーバーサイドは、だいたい運用中のでかいデータベースを抱えてる これを中心にしたツール群も山のようにある 継ぎ足しを繰り返した秘伝のタレってやつだ 当面、AIには扱いきれないシロモノなんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/151
152: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 12:29:12.86 ID:PEzt6SWy 数万行のファイルが数十個程度の規模すら全く手に負えないLLMなんて使えるわけねぇよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/152
153: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 14:24:29.52 ID:WQEyRHIb 学生さんは知らないだろうけど最近の人工知能はgrepなどのツールを駆使して大量のファイルの山の中からgrepでヒットした1000箇所だけを調査することもできるよ 正規表現上手く使えば1000箇所から200箇所ぐらいに絞り込み範囲を狭められるから地道に修正必要そうな箇所を探すことも可能 結局人間プログラマーにできることは人工知能プログラマーもできる。規模関係ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/153
154: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 16:29:59.21 ID:f9NnIaST 学生さん学生さんうるせぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/154
155: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/15(火) 17:10:39.25 ID:p4M8ULBd 学生さんは知らないだろうけど今だと1Mトークンまでいけるのが一般的だから、単純に全部コンテキストに突っ込んだとしても5 万行くらいはいけるね もちろんコーディングエージェントの場合はファイル名や定義情報の一覧をインデックスとして使用して当たりをつけていく やってることは人間と一緒だが5万行を正確に把握するのは学生さんに限らず人間には不可能だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/155
156: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 18:00:37.18 ID:pmwAEiM8 学生さんでもわかるようにフールセーフを意識してるんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/156
157: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/15(火) 18:08:21.46 ID:0GOOvgbG 煽る意図はないが、マジレスするとAIの最大の障害は>>151みたいな古株おじさん おじさんの脳味噌にMCPサーバーを実装できるようになるのはまだ当分先だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/157
158: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 19:06:34.76 ID:8lsw53pA >>151 ド素人はすっこんでろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/158
159: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 19:20:53.21 ID:wEP+1S/c ハナタレくんたち、オレが古株なのか素人なのか、意見が割れているようだね どっちでもいい そう思わんかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/159
160: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 19:39:53.03 ID:zCwyNJoD AIは、人間でも書けるコードを人間の代わりに書いてくれる省力化ツールにとどまる程度ならいいんだけど、おそらくそんな程度のものではなくて、人間には書けないようなコードを書くようになるよね。AIが書いたコードがブラックボックス化することを考えると、いざとなれば全部捨てちゃっても構わないフロントエンドはともかく、バックエンドを委ねるのはちょっと怖い気もするんだけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/160
161: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/15(火) 19:53:21.54 ID:PEzt6SWy LLMはhumanevalという簡単すぎるコーディングベンチマークすら100%の精度に達しない時点でね… まともな人間プログラマーなら間違えるような問題でない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/161
162: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/16(水) 00:46:09.52 ID:u15rfPAR かつてこれほどまでにコーディングがアツい時代があっただろうか 世の中良くなる一方だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/162
163: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/16(水) 01:31:07.43 ID:HNAi9UYk それは間違いない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/163
164: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/16(水) 19:40:00.27 ID:PH8SVDa3 Devinみたいなのがこれからどんどん出てくるし 人間の仕事は要件定義だけになるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/164
165: デフォルトの名無しさん [] 2025/04/16(水) 20:44:11.59 ID:5K1nXPjD まあAIがいつ実用になるかわからないけど。これからプログラマーになろうとするのなら今まで以上の覚悟が要るな AIができない高度なことをする or AIが失敗した時の尻拭い（結構大変）のどっちかをやらされることになるんじゃないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/165
166: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/17(木) 20:23:04.44 ID:+k3yqu1s AIがHTMLでちょっとしたブラウザ用インタラクティブアプリ作ってくれるのすごい便利 今度はこうして、とトライアルアンドエラーが楽だからUI設計の大変さが何となく分かったわ コードをそのまま渡してもやりたいことを大体汲んでくれるので偉い、MSにも頑張ってもらいたいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/166
167: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/17(木) 20:58:50.02 ID:tCQzpLRC >>165 現在の人工知能だと売り物になる水準のプログラムコードを作成するのは無理 これは人工知能を私たちがまだ使いこなせていないだけじゃなくて、人工知能がプログラム「外部」の世界を正確に把握していないからと言うのが大きいかと たとえば電気回路やVHDLなどのコードを全部叩き込まないとプログラムなんて動きやしない。どのCPU使ってどのOS使ってどのメーカーのIC使って、、、って情報収集は私たちなら仕事だからやるけど人工知能はやらないですよね 回路にあるこの部品のデータシート探します、、、 ネットでPDF拾おうとしたらユーザーログイン必要です、、、 なのでユーザー登録します、、、 メール開いてユーザー承認したかと思ったら2段階認証必要です、、、 スマホの認証アプリのワンタイムパスワードを貼り付けます、、、 ぜーーーんぶ隅々まで私の仕事をやってくれる人工知能がいたら私なら100万円出して買うね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/167
168: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/04/17(木) 21:04:25.01 ID:vtGLDzFU 全部はやってくれない AIが考えている間に別のAIにタスクを出し、結果を確認する作業を休みなく続けるんだ 10倍くらいは仕事が増えるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1741406054/168
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