WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part33 (815ﾚｽ)
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part33 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/
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101: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM73-sUBN) [sage] 2024/09/23(月) 11:22:29.89 ID:EQovMdIGM 非常に何とも言い難いね 自分もC# C++ハイブリッドでやってるけど非常にめんどくさい でも速度的にメリットがあるので続けるしかない 一般的なコードで等価なコードが等価なバイナリになればいいけど無理だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/101
102: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 620b-lUwY) [sage] 2024/09/23(月) 12:37:41.02 ID:l6I+Mk/q0 安全寄りの設計思想のC#が無防備なC++に近づくのは限界があるわな とは言え、最近の.NETは高速化に力入れてて.NET Frameworkと比べると結構速くなった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/102
103: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0c-/y0s) [] 2024/09/23(月) 16:00:40.00 ID:m8hlisxc0 C#もSpan<T>とかSIMD叩けるようになったりして久しいし.Netのバージョンを指定できる環境ならそれなりに高速動作するのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/103
104: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c232-7cnK) [sage] 2024/09/23(月) 16:40:20.64 ID:9pAijtDI0 WinUI3がAOT実装したのに話題にならないね ちょっとした高速化以上に今まで悩まされた難読化が標準になったのにさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/104
105: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d63c-co9J) [sage] 2024/09/23(月) 21:25:13.93 ID:CEJbx0xL0 進撃の巨人はオワコン http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/105
106: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a751-4sAz) [sage] 2024/09/23(月) 23:44:36.17 ID:7O7coEBZ0 winUI３のdatagridでitemsourceに指定してあるObservableCollectionを変更しても画面が更新されない… セルを更新したときに下のセルが空欄なら同値で埋めたいんだけどObservableCollectionの値は更新されてても画面が変わらないのはどうすればいいんですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/106
107: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0c-/y0s) [] 2024/09/23(月) 23:52:09.53 ID:m8hlisxc0 >>106 ObservableCollection<T>のTにもINotifyPropertyChangedの実装が必要 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/107
108: デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-i443) [sage] 2024/09/24(火) 09:51:13.74 ID:/2yiAcKTp 複雑なUIを妙なスクリプトで対処するなよ 改修大変なんだわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/108
109: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-lUwY) [] 2024/09/25(水) 07:29:58.87 ID:i/kzvIdf0 WPFはCG以外の各種コントロールもDirect3Dで描いてんの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/109
110: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62b7-7hLx) [sage] 2024/09/25(水) 07:37:44.91 ID:Jf+yMjnA0 CGの定義はともかく、今のWindowsはWPFとは無関係にほとんど全てをDirect3Dで描画している WPFは更にその上で無駄な抽象化レイヤを幾重にも重ねてDirect3DやCPUで描画しているので極めて非効率 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/110
111: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a778-KU+G) [sage] 2024/09/25(水) 09:21:52.51 ID:p6KYxCK00 WPFはDirect3D9のラッパー そしてこれがWPFがWindows以外の.NETで提供されない理由 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/111
112: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-L8o3) [sage] 2024/09/25(水) 09:49:59.93 ID:UXiRrgGj0 むかしsilverLightがあったじゃん あれはどーーなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/112
113: デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-i443) [sage] 2024/09/25(水) 10:18:56.91 ID:GD37s86yp xamlはスクリプト言語で、C#に変換さるるんじゃなかったっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/113
114: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a711-7hLx) [sage] 2024/09/25(水) 12:26:08.34 ID:alLhlB9H0 されない。等価なバイナリデータに変換された上で、C++で書かれたランタイムがそれをレンダリングする。 ただしXAMLの最古のレガシー実装であるWPFについてはXAML処理系はC++ではなくC#で実装されており、パフォーマンス上のボトルネックとなっていた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/114
115: sage (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rNKn) [sage] 2024/09/25(水) 15:11:10.64 ID:8lhO0QOxa silverLightは息してない 即死 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/115
116: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6366-Zm2Y) [sage] 2024/09/25(水) 19:01:26.39 ID:5Vhwl/nZ0 PRキャラの光ちゃんを助けて http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/116
117: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-L8o3) [sage] 2024/09/25(水) 19:02:00.62 ID:UXiRrgGj0 >>111 silverLightは >>111 に対する話し http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/117
118: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-lUwY) [] 2024/09/25(水) 20:44:46.39 ID:i/kzvIdf0 >CGの定義はともかく、今のWindowsはWPFとは無関係にほとんど全てをDirect3Dで描画している WinFormsも? テキストボックスもDirect3Dなんだ。なんか面白いな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/118
119: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6320-VZV9) [] 2024/09/25(水) 22:17:03.73 ID:Xu8aizIi0 逆にWindowsでパフォーマンスの良いGUIフレームワークとなると何が候補になるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/119
120: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e28-DO7g) [sage] 2024/09/25(水) 22:57:15.89 ID:EcYO77Ak0 React http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/120
121: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b0-7hLx) [sage] 2024/09/26(木) 08:04:02.48 ID:dpiVYcoi0 WebView2やElectronでReactを使うのが最良だろうね。メモリ消費量は多めだが複雑なGUIを極めて高速に描画できる。 WinUI系は迷走しまくってるからお勧めできない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/121
122: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77f4-xlq3) [sage] 2024/09/26(木) 08:46:53.86 ID:5j0XXcTR0 Reactが高速w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/122
123: デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-i443) [sage] 2024/09/26(木) 10:21:05.96 ID:5M+OW9vAp webベースは却下 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/123
124: sage (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rNKn) [sage] 2024/09/26(木) 10:44:19.65 ID:R5lWYvWFa Tcl/Tk http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/124
125: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9232-sUBN) [sage] 2024/09/26(木) 10:58:22.15 ID:2ZTCXRzi0 >>123 なぜ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/125
126: デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-co9J) [sage] 2024/09/26(木) 12:03:31.39 ID:vw75CWGjM 10年後に動くとは思えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/126
127: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-L8o3) [sage] 2024/09/26(木) 14:30:49.45 ID:O7j1NTfr0 WPFはね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/127
128: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef81-/y0s) [] 2024/09/26(木) 17:10:50.13 ID:5GwSM86j0 VB6.0もWinformsもWPFも公式にしろ非公式にしろ10年後も動いてると思うたぶん ソースがあればビルドもできると思うたぶん でもElectron上のアプリが10年後も動いてるかと言ったら… そもそも10年後にビルド環境を用意できるかどうかとなると極めて怪しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/128
129: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a70c-7hLx) [sage] 2024/09/26(木) 19:41:09.21 ID:dpiVYcoi0 そりゃ思い込みだな ReactとElectronのリリースは11年前、最も成功したElectronアプリであるVSCodeもなんと9年前だ SPA系のモダンWebも実は既に十分に枯れた技術なんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/129
130: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-lUwY) [] 2024/09/26(木) 20:32:23.63 ID:7pm6jv2b0 WPFでSkia使えばめちゃくちゃ早いが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/130
131: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef81-/y0s) [] 2024/09/26(木) 21:39:21.10 ID:5GwSM86j0 >>129 いや言ってる意味がわからないならいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/131
132: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 638b-xlq3) [sage] 2024/09/26(木) 21:49:40.33 ID:eQdJKLVp0 >>129 11年前のコードがそのまま動くとでも？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/132
133: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-lUwY) [] 2024/09/26(木) 22:47:15.58 ID:7pm6jv2b0 たまにVC++6.0使っとるが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/133
134: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de79-sesJ) [sage] 2024/09/27(金) 07:49:49.43 ID:UPJ9A3G20 VB6.0のように動かすだけならできるだろ 何が極めて怪しいんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/134
135: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7792-4vSm) [sage] 2024/09/27(金) 07:55:31.74 ID:/K2li3dr0 あと10年経つと文字小さすぎて読めないとかボタン小さすぎて押せないとか言われてると思われる ViewBoxなんてカレンダーコントロールにしか使ってなかったが、対処療法には使える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/135
136: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de79-sesJ) [sage] 2024/09/27(金) 08:05:02.49 ID:UPJ9A3G20 VB6.0が動くの正確な意味って解像度とか作成時の状態を踏襲した上でって意味だろうに なんでそれと同じ条件で語らないんだか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/136
137: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb7-AkOi) [sage] 2024/09/27(金) 11:39:56.03 ID:4PrSawPF0 >>134 普通に無理やろ VB6はruntimeが脆弱性対応で更新されてもそのまま動くし既存のOSが生きてる限りサポートされることが約束されてる Reactのホスト環境はそうはいかない ホスト環境やReact自身の更新に追随して変更していかないと使えない 環境を凍結して動かすだけならハードに問題ない限り動かせるけどそういう話じゃないだろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/137
138: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-4sAz) [sage] 2024/09/27(金) 13:01:50.28 ID:2H6QqaiG0 もういいよ react の話は http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/138
139: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-L8o3) [sage] 2024/09/27(金) 13:22:48.25 ID:kLvVhYwY0 >>137 Reactのホストって何よ 基本クライアント側だけで動く機能だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/139
140: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb9a-i443) [sage] 2024/09/27(金) 13:31:54.31 ID:H3snXt7I0 >>139 JavaScriptがホスト環境無しには動かない言語なのは知ってる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/140
141: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff77-9JCP) [sage] 2024/10/01(火) 19:10:58.55 ID:dt9mkk9o0 ElectronはChromiumを丸ごとバンドルするんだから全部塩漬けにするなら10年後でも普通に動くだろう セキュリティパッチ云々はまあ.NET Framework の方ならわかるが、 5以降ならクライアントアプリは全部バンドル塩漬け前提になってしまってて、 後生大事にセキュリティ更新だけ当て続けるような運用はもはや不可能なんで、 状況は大して変わらんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/141
142: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f79-uMZa) [sage] 2024/10/01(火) 20:26:18.35 ID:J7GPtKrz0 JavaScript界隈は数十年前のDelphiのEXEやランタイム糞でか問題を現在進行形でまだやってるんだよな ブラウザ側に金玉握られてたらエンジンごと抱え込むしかないよなあ ほんと頭悪いわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/142
143: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3e6-xL0Q) [sage] 2024/10/01(火) 20:27:44.35 ID:zBjh5U/o0 htaが神過ぎたな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/143
144: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff77-9JCP) [sage] 2024/10/01(火) 20:56:36.69 ID:dt9mkk9o0 >>142 .NETも今はCLRから何から全部抱え込むのが基本よ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/144
145: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-8K0N) [sage] 2024/10/05(土) 19:46:33.97 ID:QCQZKClw0 AvalonEditが高速で気に入った 1メガ位のテキストをTextBoxに放り込んだら重くて大変だったけど快適になったわTextBox使えないわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/145
146: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-mIju) [] 2024/10/08(火) 23:02:49.61 ID:pQ+vP70p0 今からWPFを勉強する際におすすめの参考書やWeb資料ってある？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/146
147: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-1ld3) [sage] 2024/10/09(水) 00:39:16.52 ID:N2h11Yh4M ないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/147
148: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-1ld3) [sage] 2024/10/09(水) 00:52:19.76 ID:N2h11Yh4M WPFはすでに終わった技術で行き止まりみたいなものでMSもそこを広げていこうとはしてない 新たに入ってこようとする人間もあまりいないので書籍がない 説明資料もない 素の状態では使いづらいのでライブラリを使うけどそのせいで人がばらけてる それもずっと研究段階で絶対こうしたほうがいいと言う統一した使い方がない 過去のweb資料も時代遅れになっている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/148
149: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-k+rt) [sage] 2024/10/09(水) 07:33:01.17 ID:+lBoFbSl0 他の言語したことあるならネットの情報だけで学べるやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/149
150: デフォルトの名無しさん (JP 0H4f-6k2q) [] 2024/10/09(水) 08:28:12.38 ID:ODDYjXGdH WPFと言ってもWinFormsとかわらんし。 XAMLはテキトーにサンプル作ればその内わかる。 (最初はポトペタでもいいと思ってる) データバインドはWinFormsにはないけどバインドする必要もないし。 https://qiita.com/inf102 qiitaにはそれなりにある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/150
151: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-hOPt) [sage] 2024/10/09(水) 08:32:36.58 ID:I+S9acjo0 MVVMパターンやデータバインディングにこだわりすぎるとハマる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/151
152: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b0f-F8I7) [sage] 2024/10/09(水) 09:04:02.74 ID:LZH5WMbK0 データバインディング、テンプレート等とWPFのMVVMは分けて考えるべき 初学者には絶対無理だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/152
153: デフォルトの名無しさん (JP 0H4f-6k2q) [] 2024/10/09(水) 14:18:46.27 ID:ODDYjXGdH 非MVVMのWPFが自分的にはサイコー。 50-60人〜 の大規模での開発なければMVVMの恩恵はない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/153
154: デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-/24N) [sage] 2024/10/09(水) 14:36:12.29 ID:GBd6hExlM mとvmの境界が分からない IPropertyChangedがあればvmになるの？ Commandの中身はvmじゃなくてmに書くべき？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/154
155: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e785-jyON) [sage] 2024/10/09(水) 16:00:23.92 ID:7juExw200 難しく考える必要はない。 VMの仕事はMの状態をビューに反映させることと、Mに対して何らかのコマンドを送出すること、それだけ。 コマンドってのは例えば梱包済み商品の発送処理を開始せよ、みたいなやつね。 発送処理開始ボタンが押されるとVM上のイベントハンドラが実行される。 なお、MVVMではこのイベントハンドラをコマンドハンドラなどと呼ぶことがあるが、上記のコマンドと紛らわしいからここではイベントハンドラと呼ぼう。 そして、イベントハンドラは関連するパラメータと共に発送処理クラス(これがMに相当)の処理実行メソッドを呼ぶ。これがコマンドの送出だ。 そしてVMはメソッドの戻り値等を介して「発送処理中」ステータスに更新された受注情報のリストを受け取り、その内容を自らのプロパティに反映する。 結果として、画面上の受注情報のステータスが更新されることになる。 泥臭い話と思うかもしれないが、君の憧れるMVVMやドメイン駆動といったアプリケーションアーキテクチャのキラキラワードの実態は本来こういうものだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/155
156: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b09-F8I7) [sage] 2024/10/09(水) 16:26:14.31 ID:LZH5WMbK0 別にMVVMを全部コードで書いてもよい これからわかることは... http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/156
157: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e95-ilj5) [sage] 2024/10/09(水) 17:57:57.80 ID:Fy3THiM40 WinUI3 でバリデーションエラーをTextBox に表示するのってどうやるの？ INotifyDataErrorInfo はあるし VisualState にもそれっぽいのあるからできると思うんだけど。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/157
158: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-mIju) [] 2024/10/09(水) 22:40:18.12 ID:EgWGnFmO0 「ViewModelはViewのための橋渡しをするだけで、他のロジックはModelが持つ」と理解したんだけど、例えば以下のような感じ？ 数値カウンターアプリを作る場合にCounterState みたいなモデルを用意して、「現在値」というプロパティと、インクリメント/デクリメントするためのメソッドを実装する ViewModelはそれを画面の表示やボタン動作に紐付けるために、「現在の値」というプロパティと、ボタン押下時のコマンド (内部的にモデルのインクリメント/デクリメントメソッドを呼ぶ) を定義する ……といった具合の実装をMとVMとで行うと理解したんどけど、合ってる？ 役割は違うけど、VMとMとで同じプロパティを書く冗長さがある感がする INotifyPropertyChangedみたいなWPF特有の知識をModelに持たせない、という考えは納得できる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/158
159: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-1ld3) [sage] 2024/10/09(水) 23:50:39.69 ID:dETTV3dXM こういう不毛な話を20年続けてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/159
160: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-F8I7) [sage] 2024/10/10(木) 00:48:19.73 ID:Y9XtQuCJ0 ましで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/160
161: デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-/24N) [sage] 2024/10/10(木) 10:13:58.71 ID:6yZTy5dIM >>153 変更イベントでTextをintに変換とかいちいちしてるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/161
162: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7a9-jyON) [sage] 2024/10/10(木) 11:08:47.70 ID:Ulhr2nl60 >>158 それで正しい 面倒ならCounterStateを完全にイミュータブルにして、そのインスタンスを直接プロパティで公開してしまえばいい それならCounterStateがINotifyPropertyChangedを実装する必要はなくなる その方がReactなんかのモダンWebアーキテクチャに近い今時の構造になるが、WPFの場合は更新時にモデル全体を差し替えるようなことをすると更新範囲が広くなっちゃうからパフォーマンスは犠牲になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/162
163: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c610-6k2q) [sage] 2024/10/10(木) 18:21:44.49 ID:bR/Ks12r0 PropertyChanged.Fodyも[ObservableProperty]も使ってないって情報古すぎる 今時手書きはないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/163
164: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jyON) [sage] 2024/10/11(金) 01:00:45.44 ID:V8K6PYDOd 質問者が問題視しているのはプロパティの重複とWPF特有の要件をMに持ち込むことだから、 それらのツールは何ら本質的な解決にはならないでしょう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/164
165: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ed2-bvTI) [sage] 2024/10/11(金) 07:34:33.39 ID:D2KvZw8t0 xamlってWidth＝{Binding Path＝vm.Width×0.9f} みたいな形でバインディングプロパティを加工出来ないのがつらいよな Converterあるけどあれだと0.9fとか0.5fとかいろいろなサイズに対応するために複数のコンバーター作らないといけないし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/165
166: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462e-jyON) [sage] 2024/10/11(金) 09:21:28.65 ID:CgGvZ7IF0 WYSIWYGなGUIビルダーが前提の時代遅れな設計だから仕方ない Reactなら普通に式書けるが、ああいう手書き前提のアーキテクチャではビジュアルデザイナを実装するのが困難だ 業界がまだRADの幻想に囚われていた時代の遺物よ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/166
167: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbde-OzAm) [sage] 2024/10/11(金) 12:38:14.23 ID:LpW4FRFf0 >>165 ConverterParameter http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/167
168: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-ilj5) [sage] 2024/10/11(金) 15:03:42.73 ID:aU2XMHpS0 今からデスクトップアプリは何で開発すればよいの？結局、未だにWPF？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/168
169: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bec-uxRS) [sage] 2024/10/11(金) 15:07:40.13 ID:oAJpwo350 Tauri http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/169
170: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462e-jyON) [sage] 2024/10/11(金) 17:27:07.45 ID:CgGvZ7IF0 WebベースならElectron、Tauri、WebView2あたり Webが嫌なら、もはやWin向けではMS謹製となった React Nativeだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/170
171: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ed2-bvTI) [sage] 2024/10/11(金) 17:54:11.45 ID:D2KvZw8t0 >>168 簡単な奴ならWinUI3でいいけど業務アプリとかガチめのやつはWPFが安定 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/171
172: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ed2-bvTI) [sage] 2024/10/11(金) 17:55:27.19 ID:D2KvZw8t0 >>167 ありがとう こんな機能あったんだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/172
173: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbde-OzAm) [sage] 2024/10/11(金) 19:42:24.84 ID:LpW4FRFf0 >>172 あとConverterにプロパティを書いておくと、x:Keyと一緒に指定できるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/173
174: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df93-mIju) [] 2024/10/11(金) 22:22:51.77 ID:S/LAlpyb0 Web系ならGo製のWailsという選択肢もある Tauriよりもビルドがだいぶ早い (RustはC++と同様にビルドが長くなりがち) ただしElectron等はWeb系のフロントエンドの知識 (TypeScriptだったり、フレームワークやCSSだったり) が必要だから、C#に慣れてるならWPFになると思う 自分は試したことないけど、Avaloniaも評判は良さそうに思える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/174
175: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-hOPt) [sage] 2024/10/11(金) 22:39:29.66 ID:e+urK+rQ0 Webベースで作る時に、見た目をWindows風にするスタイルシートってある？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/175
176: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-F8I7) [sage] 2024/10/11(金) 23:27:08.82 ID:TQ53xTM/0 >>175 Webならなんだって出来る https://paradoxepoch.github.io/win11-css/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/176
177: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b73-1n8d) [] 2024/10/11(金) 23:43:34.27 ID:TQ53xTM/0 >>175 こっちだったね https://github.com/Laaouatni/w11CSS http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/177
178: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jyON) [sage] 2024/10/11(金) 23:45:25.83 ID:V8K6PYDOd それこそReact Native使えば？ UWPだからWindows風どころか正真正銘WindowsネイティブUIよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/178
179: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0655-Tt1K) [sage] 2024/10/11(金) 23:49:11.62 ID:VNXwNI6H0 >>177 開発止まっとる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/179
180: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-F8I7) [sage] 2024/10/12(土) 00:48:02.73 ID:Om8PnXVB0 Webなら格好いUIつくれんのに Windowsの古めかしい方に寄せるのは何故？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/180
181: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-hOPt) [sage] 2024/10/12(土) 01:37:01.36 ID:pKFLyiMR0 >>180 客に「違和感がある」とか文句付けられないようにするため http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/181
182: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de10-TIP8) [sage] 2024/10/12(土) 02:33:02.01 ID:2unSxFzS0 Windowsアプリなんだから格好いい悪いじゃなくて他のWindowsアプリと揃えなきゃだめだろう まあネイティブとWebViewだとテキストボックスの挙動すら違うんだけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/182
183: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-F8I7) [sage] 2024/10/12(土) 08:38:27.68 ID:Om8PnXVB0 windowsのアプリとかみんなバラバラじゃん、OS周り以外は ダサくて使わないけどfluentUI https://react.fluentui.dev/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/183
184: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-1ld3) [sage] 2024/10/12(土) 08:42:51.92 ID:dtNF+rDsM そろそろスマホでもアプリの時代が終わりつつある 些細なことでアプリを入れたくないと言う心情は理解出来る スマホに100以上アプリ入れてどこに何があるのかもわからないし要らない通知ばかりされる アプリはもうすぐ死ぬ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/184
185: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-1ld3) [sage] 2024/10/12(土) 08:44:53.19 ID:dtNF+rDsM サービスは主要なインフラアプリに統合されて ツールはツールで残る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/185
186: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-F8I7) [sage] 2024/10/12(土) 08:47:19.10 ID:Om8PnXVB0 Material UI: https://mui.com/ Ant Design: https://ant.design/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/186
187: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e74a-ilj5) [sage] 2024/10/12(土) 09:33:49.34 ID:13mgHY9H0 react nativeってopenGLとかopenCV使える？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/187
188: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ed2-bvTI) [sage] 2024/10/12(土) 11:36:56.71 ID:SicHpmLd0 >>183 リアクトのfluentUIダサいよな WindowsのfluentUIはそこそこかっこいいんだが 単純にアクリルがあるかないかの違いかもだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/188
189: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f301-R8ds) [sage] 2024/10/12(土) 15:13:33.54 ID:iNamx5U/0 Blazor HybridでFull C#がいい TS/JSのエコシステムを組み入れる必要がないから MSスタックで長くやってきた会社には向いてるはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/189
190: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jyON) [sage] 2024/10/12(土) 20:26:13.92 ID:97+nJc5Rd いくらMSどっぷりといえど、HTML/CSS使えるのにJSできないというのは考えにくいでしょ そもそもMSってなんだかんだJS大好きだしなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/190
191: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de10-TIP8) [sage] 2024/10/12(土) 23:44:20.49 ID:2unSxFzS0 そもそもGUIってのはアプリごとに操作を覚え直さなくていいようにパーツを統一するところから始まってるわけで WindowsもXPぐらいまではかなりのレベルで統一されてたはずなんだ… Webアプリが主原因だけどWPFアプリの見た目がWin32とちょっと違ったのも一因だよな… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/191
192: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b86-0IMV) [sage] 2024/10/13(日) 01:44:41.67 ID:j6St0Zu00 >>191 そりゃないね VSCが馬鹿でかいボタン集めて作られてもかなわんからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/192
193: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DTpc) [sage] 2024/10/13(日) 10:34:56.19 ID:ii5+beJfd VSCode含め、最近では不特定多数向けのGUIアプリって基本的にMacで開発されているものが多いから、 Windowsの作法なんてそもそも開発者の眼中にないんだよ Macはむしろ伝統的にWin以上にOS側でUXを統一する思想が強かったわけだけど、Apple陣営としては開発者の取り込みのためにはWeb開発者に迎合せざるを得なかった そして結果的に当のApple陣営の存在がアプリの独自UX化を強力に助長してしまったというのは皮肉な話だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/193
194: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f46-r4Ei) [] 2024/10/13(日) 10:42:53.21 ID:t+94VYTX0 Avaloniaってどうなの Blazor Hybridとどっちがいい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/194
195: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-Qucc) [sage] 2024/10/13(日) 10:45:20.07 ID:K8QjVhgfM 個別のアプリと言うもの自体が死にかけてるからなんでもいいんじゃないかな 今がピークで本当にマルチなGUIはドンドン必要なくなってくると思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/195
196: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bba-8HRG) [sage] 2024/10/13(日) 11:27:03.11 ID:KMuly+QI0 ここってWPFかWinFormsしか使えないジジイたちが時代についていけずアレがいいのか？コレがいいのか？と右往左往するスレだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/196
197: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-Pf4Z) [sage] 2024/10/13(日) 11:30:10.00 ID:USukL5ei0 >>193 言うてMacOSは今でもOS標準アプリは一貫した作法のままだしな 標準アクセサリですらまるでバラバラなWindowsは格が違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/197
198: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f94-DTpc) [sage] 2024/10/13(日) 12:03:48.62 ID:pdU5irXc0 >>196 色々な技術が乱立していて自分で主体的に取捨選択しなきゃいけないのは決して今に始まったことじゃないんだけどな お仕着せのMSスタックに身を預けることしかしてこなかったジジイたちが、ここにきて遂にMSに梯子を外されてしまい右往左往している構図 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/198
199: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbb4-+sfS) [] 2024/10/13(日) 13:03:58.52 ID:ruoQpPM20 梯子外しって何のこと？ 今も現役だし、サポート終了の話が出てるわけでもないぞ 新機能が追加されるようなことは無いだろうけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/199
200: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-Qucc) [sage] 2024/10/13(日) 13:41:08.23 ID:K8QjVhgfM MS的にはUWP→WinUI3を追いなさいと言うことだけど それもネイティブアプリ自体が死にかかってるので微妙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1724156206/200
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