[過去ﾛｸﾞ] C言語なら俺に聞け 162 (1002ﾚｽ)
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1(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2389-FUJr) [sage] 2023/10/30(月) 17:13:00.82 ID:hHEGE8Ol0(1) AAS
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(新スレ立ての際上記コマンドを2行書き込んでください)
C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/
C17
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2017/n4713.pdf
C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf
C23 最新ドラフト
https://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n3047.pdf
C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html
C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/
JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/
※前スレ
C言語なら俺に聞け 161
2chｽﾚ:tech VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
903: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-xov0) [] 2024/06/11(火) 06:54:36.26 ID:3zjiFVVb0(1) AAS
電磁波兵器の特許情報/Google検索で下記が判明
電磁波過敏症 低周波騒音被害 の症状が出現
設立 1998年 テクノロジー犯罪の撲滅
Hhttps://media.toriaez.jp/s2972/32686.pdf
P77-身体・運動機能が遠隔から操作される P78-五感が遠隔から操作される
ギャングストーキングと電磁攻撃 - 広島修道大学学術リポジトリ
https://shudo-u.repo.nii.ac.jp/record/3395/files/SG63205.pdf
下記を頭部などで再現
人間の「第六感」 磁気を感じる能力発見
2019/03/19
https://www.sankei.com/article/20190319-6UGPQVLP4BLEDJYGVSX3WW6A4A/
髪の毛ほど薄いのに音を75％カット！MIT開発の「革新的防音カーテン」
2024.05.13
https://nazology.net/archives/149896
言葉に出さずとも内なる声を解読する、脳の読み取り装置が解発される
2024.05.20
https://karapaia.com/archives/52331884.html
904: デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7qJZ) [sage] 2024/06/11(火) 07:41:44.85 ID:PurewGljd(1) AAS
>>900
じゃあ、D はウギャー？（遊びで抱いた女が妊娠したのが分かったときの男の悲鳴）
905: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-lVcs) [sage] 2024/06/11(火) 09:18:49.34 ID:iWfhzVB80(1) AAS
ボテ腹のDだろ
906: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
907: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-AzNm) [sage] 2024/06/14(金) 19:49:03.49 ID:nzHUeHXM0(1/2) AAS
glibcとlibgccは何が違うのだろう
908: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-W8Aw) [sage] 2024/06/14(金) 20:46:34.33 ID:2LbvURbZ0(1) AAS
標準ライブラリとランタイムライブラリ
前者は普段お前らが呼び出して使うやつ
後者はコンパイラが実行時に呼び出すように仕込んでるやつ
909: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-AzNm) [sage] 2024/06/14(金) 20:49:49.15 ID:nzHUeHXM0(2/2) AAS
サンクスです
910: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
911: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
912: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
913: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
914: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
915: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-Wcph) [] 2024/06/26(水) 09:37:56.77 ID:N112RWnJ0(1) AAS
printf( "あぼん続きで未読がマークが外れんのじゃ!" );
916: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f48-HpWy) [sage] 2024/06/26(水) 18:48:24.72 ID:rtRJ28tp0(1) AAS
fflush(stdout);
917: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
918: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
919: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
920: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
921: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
922: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
923: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
924: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-SQnC) [sage] 2024/06/30(日) 22:32:27.83 ID:t0peTjy20(1) AAS
https://i.imgur.com/tFN6wJX.jpg
10日のﾁｪｯｸｲﾝだけで5500P貰えます
925: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
926: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
927: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
928: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-6rfK) [sage] 2024/07/04(木) 22:17:16.67 ID:rk7+203c0(1) AAS
https://i.imgur.com/GKWQkmG.jpg
10日の連続ﾁｪｯｸｲﾝだけで5000P貰えます。
929: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a42-wMZl) [sage] 2024/07/05(金) 09:53:42.21 ID:0jVwcVAV0(1) AAS
https://i.imgur.com/xuICFXl.jpg
10日間の連続チェックインだけで5000P貰えます。
930: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a54-AdrP) [sage] 2024/07/05(金) 14:12:39.37 ID:Dko2Msz80(1) AAS
繰り返し書き込んでるのはスクリプトでやってるから？
931: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-F3ze) [sage] 2024/07/05(金) 15:49:01.49 ID:jzxpJ+i30(1) AAS
https://i.imgur.com/wUnQkpy.jpg
10日連続チェックインだけで5000P貰えます
932: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-lIpH) [sage] 2024/07/05(金) 19:16:00.42 ID:TlSLATbO0(1) AAS
https://i.imgur.com/ybaxg26.jpg
すぐ2500P+2500P手に入ります
933: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
934: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3a2d-zpVx) [sage] 2024/07/05(金) 19:57:11.48 ID:IIQ6iKCH0(1) AAS
さぎ
935: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae6-YZVP) [sage] 2024/07/06(土) 11:41:20.39 ID:tTTndFvT0(1/2) AAS
https://i.imgur.com/Q2Nu6WK.jpg
すぐに2500P+2500P手に入ります。
936: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae6-YZVP) [sage] 2024/07/06(土) 11:55:09.99 ID:tTTndFvT0(2/2) AAS
https://i.imgur.com/brLUGrx.jpg
すぐに2500P+2500P手に入ります
937: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 874d-42zQ) [sage] 2024/07/06(土) 13:14:33.48 ID:Arqdwybu0(1) AAS
https://i.imgur.com/8N8NHa9.jpg
すぐに2500P+2500P手に入ります
938: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a310-62Sl) [sage] 2024/07/06(土) 14:17:17.71 ID:Bma9QbI50(1) AAS
ポイント詐欺、文面の一部にunicode混ぜたりと小賢しいNG判定回避してんな。
939: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-2Kdk) [sage] 2024/07/06(土) 14:36:38.12 ID:WDK3FXFS0(1) AAS
なんでこのスレばっかり詐欺書き込みするんだろう
940(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-aAYy) [sage] 2024/07/06(土) 14:48:03.47 ID:kTIMjEkj0(1/2) AAS
スクリプトがバグってて板の特定のスレが連投される
投稿済み(投稿に成功した)というフラグが立たないためと思われ
自演レスも付かない
ム板的にはその理由を推測するのもまた一興
たとえばゲーム製作なら
2chｽﾚ:gamedev
2chｽﾚ:gamedev
の2スレが該当する
941: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-2Kdk) [sage] 2024/07/06(土) 16:04:40.45 ID:wdvB4Pnm0(1/2) AAS
このスレ埋めてみるかｗ
942(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-s7TM) [sage] 2024/07/06(土) 17:02:30.46 ID:mF2Bv0pD0(1) AAS
>>940
逆のフラグ管理じゃね？
成功した場所でもっとやるんでしょ
943: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-2Kdk) [sage] 2024/07/06(土) 17:12:50.54 ID:wdvB4Pnm0(2/2) AAS
単に設定を変えていないものぐさだって事だろう
944: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f10-aAYy) [sage] 2024/07/06(土) 23:48:46.43 ID:kTIMjEkj0(2/2) AAS
>>942
本来はたとえば
2chｽﾚ:tech
↓
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
とか
2chｽﾚ:tech
↓
2chｽﾚ:tech
2chｽﾚ:tech
のように自演レスが付き、そのスレでの宣伝レスは終わる
945: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-tXWD) [] 2024/07/07(日) 04:05:27.06 ID:6Ch43eQf0(1) AAS
暇人すぎだろ
946(3): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5d0-eRYk) [] 2024/07/13(土) 10:21:19.69 ID:SJF7SOz+0(1/3) AAS
c言語初心者なんだけど
新し目のVSを使っててメモ帳みたいな簡素なウィンドウアプリケーションの作り方を解説してくれてるサイトや本って無いかな？
少し前に同じようなものを探したことがあってその際は本を買ったんだけど初心者に優しくなくてアプリを作る部分はおまけでコンピューターの解説が始まったってのがあったからできれば優しいやつ希望です
それから古いVSがDLできなかったのって治ったのかな？
947: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-IQIW) [sage] 2024/07/13(土) 10:38:54.98 ID:lEcXG8hx0(1/5) AAS
できるだろうけど､スレ違いじゃないかと思う
948(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d6e-g0U6) [sage] 2024/07/13(土) 10:50:34.84 ID:R8bc08740(1) AAS
カレーを作るのにまず牛と野菜と稲を育てますってくらいの苦行だぞ
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/3999457.html
949(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-IQIW) [sage] 2024/07/13(土) 11:02:57.49 ID:lEcXG8hx0(2/5) AAS
簡素なウィンドウアプリケーションって事だから、DOSベースではないだろう
950(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ad32-D9Rd) [sage] 2024/07/13(土) 11:57:14.35 ID:UG7jOJ2R0(1/2) AAS
>>946
初心者に基礎を教えないことを「優しい」という感覚がわからん。
951(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-tQMZ) [sage] 2024/07/13(土) 12:18:34.93 ID:Sreg3kj80(1) AAS
>>946
習得したいものがc言語なのかGUIフレームワークなのか
前者ならGUIを題材にするのはおすすめしないし、後者ならc言語でやるのはおすすめしない
952(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb10-pk1M) [sage] 2024/07/13(土) 17:37:52.12 ID:KaYnUPVr0(1) AAS
GUIだとQtかWinUI3になるからC++必須なんだよなあ
どうしてもレガシーコードで書きたいのであれば猫でもわかるシリーズに残ってそうだが
ただしコンパイルを通すのにかなり苦労すると思う
953(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-IQIW) [sage] 2024/07/13(土) 19:14:27.31 ID:lEcXG8hx0(3/5) AAS
大分マニアックな領域になるよな
初心者向けではない
954(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-IQIW) [sage] 2024/07/13(土) 19:29:06.80 ID:lEcXG8hx0(4/5) AAS
初心者としてwindowsアプリを学んでみたいって事なら
C++でやる方が色々選べるから楽でしょう
どうしてもC言語でやりたいってなると
windows歴史博物館で誕生から終末まで学ぶつもりで取り組めば何とか
コード生成はもちろん16ビットでやります（動作環境作るのも大変だｗ）
955(4): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5d0-eRYk) [] 2024/07/13(土) 19:56:06.53 ID:SJF7SOz+0(2/3) AAS
>>948
マジですかい
>>949
流石にDOSではないというか作ったところで動かないんじゃ
>>950
どういうことだってばよ
>>951
ウィンドウアプリケーショの作り方解説系少ないからとりあえず形になるもので練習して本命に繋げたい
956(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f5d0-eRYk) [] 2024/07/13(土) 19:56:22.00 ID:SJF7SOz+0(3/3) AAS
>>952
猫でも分かるシリーズやってたけどバージョン古すぎてすり合わせ大変で途中で投げ出した
>>953
C++でもなんでもいいからC系譜で作ることにするよ
>>954
C++でお願いしますそんなに大変だと思いませんでした
957: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-kC4j) [sage] 2024/07/13(土) 20:01:22.10 ID:MzDhk0E80(1) AAS
今Windows API触るとそんなに面倒なのかな
958: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ ad32-D9Rd) [sage] 2024/07/13(土) 20:17:00.87 ID:UG7jOJ2R0(2/2) AAS
>>955
「ウィンドウの開き方」の説明が本の最初のページに書いてあったとしても理解できない。
理解のためにはそれらを取り巻く様々な事情が前提知識として知っておく必要があるから。
それらの事情を教えるところからスタートするのが当然なのに、事情を教えるのは初心者に対して優しくない！というのが意味不明。
学ばずに出来るようになりたいってこと？
959: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb63-IQIW) [sage] 2024/07/13(土) 20:22:43.71 ID:lEcXG8hx0(5/5) AAS
>>956
https://c-lang.sevendays-study.com/win32/index_win32.html
1日目 はじめの一歩
2日目 ウインドウの表示
3日目 文字の表示
2日目、3日目のソース見て、理解できそう？
960: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Qmcr) [] 2024/07/13(土) 22:38:39.29 ID:i5xfMqB7a(1) AAS
２０年以上前かな、かなり前にWindowsAPIは弄ってたけど、Window作成するまででかなりパラメータを渡さなきゃならなくて一つ一つ確認してめっちゃ時間かかった気がする
その後は自分用テンプレとして作ってたからすぐにwimdow立ち上げまでできたけど、次はrectとか描画処理、セマホ、フックとかそこら辺まではやり込んだな
961: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-pk1M) [] 2024/07/13(土) 23:30:45.23 ID:nTr8FyGBa(1) AAS
>951
ほんそれ
962: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-tQMZ) [sage] 2024/07/13(土) 23:32:29.53 ID:q3jiasP2M(1) AAS
>>955
最終的にWindowsのデスクトップアプリを考えてるのなら今は始めるにはよい時期ではない
歴史的にいくつものフレームワークがリリースされてとっちらかっている
でマイクロソフトは絶賛Windows App SDK/WinUI3という形でまとめなおしている最中
それでもやりたいならどのフレームワーク使うか決めてそのスレで質問しな
963: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2379-Ms5l) [sage] 2024/07/13(土) 23:34:03.78 ID:cM/J+a8n0(1) AAS
ぶっちゃけChatGPTと連携すればCでもGUIなんて楽勝だと思うが
964(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Pdg8) [sage] 2024/07/14(日) 08:34:48.57 ID:CpW1/GRz0(1/3) AAS
ChatGPT はわかる人が楽する使い方や学習のための使い方は出来るが
わからん人がわからんまま (十分な品質で) 何か作れるものではないよ。
965(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da79-lqEU) [sage] 2024/07/14(日) 12:36:15.10 ID:IlPTxPLU0(1/2) AAS
>>964
一体何を言ってるんだ
環境や条件を指定しつつCでGUI作れで適当なソースが出てくるじゃろ
判らん箇所があったら何してるのか問い質していけばほぼコード書くことなく完成するぞ
人間とまともに会話できなければGPTとも最初話が通じないかもしれん問題はあるが
GPTは怒って帰ったりしないから粘着し続ければヤフー知恵送れでもいずれは答えに辿り着くよ
966(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7663-/pEx) [sage] 2024/07/14(日) 12:56:13.63 ID:edKbqaNA0(1/2) AAS
たまに発狂するGPTがあると楽しいのに
967(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7610-hIhh) [sage] 2024/07/14(日) 13:14:46.37 ID:u/myXhco0(1) AAS
Win32APIのレガシーコードなんてネットに腐るほど転がっているからChatGPTの回答精度も高いだろうけど
いまさら初心者がそれを勉強するだけの価値があるかというと微妙だなあ
将来のつぶしがきかないというか、趣味なら別にいいけど
968: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-COmH) [sage] 2024/07/14(日) 13:35:46.37 ID:9deZz+6ua(1) AAS
GTPで中の定数の人とかまったくないわからないまま作っても後が大変そう
969: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Pdg8) [sage] 2024/07/14(日) 13:41:26.84 ID:CpW1/GRz0(2/3) AAS
>>965
「わからんまま」では作れないというのは分かるように学習すれば作れるという意味だがそれが読み取れなかったか？
970: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da79-lqEU) [sage] 2024/07/14(日) 13:53:07.42 ID:IlPTxPLU0(2/2) AAS
>「わからんまま」では作れないというのは分かるように学習すれば作れるという意味だがそれが読み取れなかったか？
まずその括弧の付いた言葉遊びをやめろよ
お前の文書普段から長文で判り難いのによく1行で何言ってるのか判らんように書けるな
そろそろ引退しなよ
971: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Pdg8) [sage] 2024/07/14(日) 14:01:17.53 ID:CpW1/GRz0(3/3) AAS
>>967
C で書くという前提を動かさないなら Win32 API は比較的マシかもしれない。
中途半端なラッパーライブラリだとどうせ内部構造に対するある程度の理解は必要だし、
C 用のリッチなフレームワークがあったとしても Win32 API と同程度にニッチだろう。
C++ 用の API やフレームワークを C から使うというのも無理すれば出来ることもあるけどそれはそれで大変だし。
972: デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdfa-xb7l) [sage] 2024/07/14(日) 14:08:03.60 ID:QSWfl6GGd(1) AAS
>>966
ほんそれ
>>965 みたいな使い方してる池沼には
｢情報小出しすんなボケ｣
くらいは言ってくれるGPTの方が優しさを感じる
973(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7663-/pEx) [sage] 2024/07/14(日) 14:09:11.63 ID:edKbqaNA0(2/2) AAS
「Hello, World!」と表示するWindowsアプリ作り隊だけなのに､
何で何百行もソース書かないといけないのか
この疑問は正しい。その後の行動は分かれるが。
初心者はまず、この長いソースを追いかけて、
何故こんなこと書かないといけないのかを考え、理解する事が必要
RADツール使うのは､その後でいい
974: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ daac-YSIk) [sage] 2024/07/14(日) 15:59:56.05 ID:2PTbWkYV0(1) AAS
>>955 そんなあなたにこの本
Win32API完璧マスタ: Visual C++プログラミングへのアプローチ
内容は古いけど、API直接叩いて基本のWindow出せるし、内容は濃いのにページは少ないw
仕様や細けえことは他の本で学びな的なw
975: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-hIhh) [] 2024/07/14(日) 17:32:58.10 ID:KvX85dc0a(1/2) AAS
Yあほー智慧を呉れは馬鹿が使うと永久にループする
976: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-hIhh) [] 2024/07/14(日) 17:35:37.43 ID:KvX85dc0a(2/2) AAS
>>955
ニコニコに「1時間でつくるテトリス」っていう動画があがってる
C/C++コンパイラのインストールからWindowsAPIまで解説付き
ニコ動いつ治るんだろう
977: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-fmIf) [sage] 2024/07/14(日) 19:19:47.82 ID:KI/vWIVu0(1) AAS
数百行も書かなくてもHello World表示できるよ
あと32bit,64bitでもC+SDKで書けるし
一回書けば後はそれをベースに出来るのでそんなに難しくない
978: デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-+4E8) [sage] 2024/07/15(月) 18:16:26.64 ID:dyz3Dcwbr(1) AAS
遅れてきた
中間地点として、winformでほしいものとりあえず作るのがいい気がする
良くも悪くも標準搭載になってるどとねとが使える
モチベ管理重要
とにかくCreateWindowW()からいくと、やることが多すぎて、慣れるまでは心が折れやすい
979: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ daa5-4kFy) [sage] 2024/07/16(火) 05:44:20.09 ID:OKcwpKml0(1) AAS
C23の編集作業が締め切り過ぎちゃって自動的にキャンセルされたらしい
https://www.iso.org/standard/82075.html
> Deleted
> ISO/IEC DIS 9899
980: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-+4E8) [sage] 2024/07/16(火) 09:24:49.93 ID:HnAIOUFv0(1) AAS
>973
VC++使ってのコマンドプロンプトでの表示と、APIで自分でウィンドウ作っての表示と
MFCでの表示でソース量全然違うよね。
981: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eee7-zKgd) [sage] 2024/07/16(火) 12:16:07.88 ID:G8ZSXNCF0(1) AAS
printf垂れ流し部＋入力窓＋ボタンいくつか
っていう汎用フレームワークを作って超使いまわしてたわ
懐かしい
982(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9501-uieQ) [sage] 2024/07/16(火) 13:09:56.99 ID:S75gU2/t0(1) AAS
Windowsはよく分からんのだが
どの言語やライブラリやフレームワークを使うにしろ
それらってWin32APIを呼んでるって認識であってる?
983: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Pdg8) [sage] 2024/07/16(火) 13:47:14.30 ID:f/Rbre/X0(1/4) AAS
>>982
いいえ。 Windows には異なる系統の API が存在していて、 Win32 API はそのひとつに過ぎません。
内部的にはお互いに呼んでいることもあるはずですが形式的にはあくまでも異なる系統の API です。
984(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7663-/pEx) [sage] 2024/07/16(火) 13:52:20.00 ID:cfxI+Evv0(1) AAS
Win32 API 以外のAPIって、具体的には何？
985(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Pdg8) [sage] 2024/07/16(火) 14:14:52.90 ID:f/Rbre/X0(2/4) AAS
>>984
WinRT とか。
986: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-HocF) [] 2024/07/16(火) 15:50:51.48 ID:U7/vzWh2M(1) AAS
>>985
なるほどー
WinRTって聞いたことあったが
そういう位置づけなのね
987: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Pdg8) [sage] 2024/07/16(火) 16:26:42.34 ID:f/Rbre/X0(3/4) AAS
Windows の API で Win32 API とは別系統と言えるのは WinRT くらいなんだけどね。
Windows にはサブシステムが追加されることもある。
普段は Win32 サブシステムや Win64 サブシステムの上で作業してると思うけど
今だと WSL (Windows Subsystem for Linux) もメジャーな存在になってる。
そういったサブシステムとアプリケーションとの間のインターフェイスは Win32 API とは別系統。
Windows のサブシステムという仕組みは新しいものではなくて、
かつては POSIX (Unix の統一規格) サブシステムや OS/2 サブシステムが載ってた時期もあった。
988(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aee4-+5P0) [sage] 2024/07/16(火) 17:02:50.25 ID:o15eUmK30(1) AAS
WinRTはサブシステムじゃないだろ
Win32の上に構築されてる
989: はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ b132-Pdg8) [sage] 2024/07/16(火) 17:22:22.40 ID:f/Rbre/X0(4/4) AAS
>>988
Windows の API として別系統なのは WinRT (くらいしかない) だけど
それとは別に全く根本的に違うサブシステムが乗ることがあるからいくらでも違うものがありうるって話ね。
990: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-hIhh) [] 2024/07/16(火) 18:14:55.55 ID:zAWhziLLa(1) AAS
NTLDR
991: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45ba-Lem2) [sage] 2024/07/16(火) 22:44:21.14 ID:ZrsCjURC0(1) AAS
C言語なら俺に聞け 163
2chｽﾚ:tech
992: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d70-fT49) [sage] 2024/07/17(水) 03:08:40.82 ID:Si6nD6Cy0(1) AAS
WinRTがサブシステムかどうかは不明だし、Win32の上に構築されてるかも明らかにされてない
少なくともMSはWin32に変わるC++の基礎と位置付けていて、MSは今後はWinUI3を推奨とアナウンスしたけど、それの基礎でも有る
WinRTはCOMのAPIなのでJavaScriptやC#等の他の言語からでも使える
993: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b132-HYxY) [sage] 2024/07/17(水) 08:07:58.66 ID:rcKIBlXh0(1) AAS
WinRT の実装はどうあれ API であるとは書いてあるのでそれが公式な立場
994: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aee4-+5P0) [sage] 2024/07/17(水) 10:40:59.54 ID:okwkanyy0(1) AAS
プロセス情報とロードされるDLLみたら明らか
サブシステムでない
995: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d52-SxAw) [sage] 2024/07/17(水) 12:23:19.00 ID:RM/TGsIi0(1) AAS
ComCtl32.dll万歳
996: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3173-6R/B) [sage] 2024/07/17(水) 14:48:58.95 ID:Sspv/MB00(1) AAS
昔は遅くて良いならbasicインタープリター、速さを求めるならアセンブラかC言語しかなかった
それで仕方なくアセンブラ、それも面倒だからCを勉強したけど
オレはもう最近はC#かVB.netで楽してるわ
VBなのはbasicに慣れててすぐ書けるからだな
それでも十分実用速度でGUIアプリ出来て満足してる
今からGUIアプリをCで作りたいとか >>946 はすごいな
ｽﾚﾁｽﾏｿ
997: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da79-lqEU) [sage] 2024/07/19(金) 01:41:17.15 ID:ZuPPmWX/0(1) AAS
WinRTは全く流行らず終わった
俺が知ってるのはそれぐらいだぜ
998: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7663-/pEx) [sage] 2024/07/19(金) 01:57:02.76 ID:C8y14UUu0(1) AAS
終わったのはWindowsかも知れないと思う今日この頃
999: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7610-hIhh) [sage] 2024/07/19(金) 02:41:34.60 ID:JL3kCSXE0(1) AAS
WindowsRT…ARM版Windows8
WinRT…Windows Rutime API
1000: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-uieQ) [sage] 2024/07/19(金) 02:42:03.28 ID:MAZ+GQEV0(1) AAS
WinRTを試そうと思ってるのに
1001(1): 1001 [] ID:Thread(1/2) AAS
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life time: 262日 9時間 29分 4秒
1002(1): 1002 [] ID:Thread(2/2) AAS
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