【MTG】コマンダー･統率者戦 その110【EDH】 (794ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e02-rFkc [49.156.241.48]) [] 2025/08/20(水) 09:41:59.07 ID:Pe0BoUHG0(1) AAS
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」、「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
https://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)
「統率者戦ブラケット（ベータ版）」導入のお知らせ
https://mtg-jp.com/read★ing/publicity/0038508/
(★を削除してね)
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2025年2月より、新しいマッチングシステムであるブラケットシステムが試験的に導入されました。詳しくは上記リンクを参照してください。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その109【EDH】
2chｽﾚ:tcg VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
695: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fcd-ZE/1 [240d:1a:3b6:8f00:*]) [sage] 2025/08/30(土) 20:23:46.95 ID:z3aqV7Vu0(1) AAS
>>689
構築済みでも告別入ってるんであまり気にしないけど否定の力なんかは入れない
696(2): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf09-4hEK [153.163.252.250]) [sage] 2025/08/30(土) 20:32:14.90 ID:7O2O+t2X0(1/2) AAS
萩の月、ブリッツ、バランスパワー、フルグラバー、タフグミ、するめスティックを用意してEDHやってきたぜ！
タフグミとするめスティックは好評だったけど他は全然だったぜ！！！特にプリッツは過激派が精神隷属機で粉砕していったぜ(身内ノリね、一応
案外おかしあるとみんな喜んでくれるし、命乞いや派閥争いのきっかけになるしでかなり良いアイテムだと思ったわ
みんなにもお勧めするわよ！
697: 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-w8ho [126.13.49.103]) [] 2025/08/30(土) 20:42:06.84 ID:ikmoNKKK0(2/2) AAS
>>696
なにっ！
698: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fca-Ga+o [2400:4151:d3e2:4500:*]) [] 2025/08/30(土) 21:02:26.44 ID:/56F7dIe0(1) AAS
楽しそうでなにより！
699: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4355-igvo [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/08/30(土) 21:04:29.97 ID:7gj8IdBr0(1/3) AAS
>>696
そらお菓子貰ったら、俺でも手心加えてまうわ
700: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4355-igvo [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/08/30(土) 21:05:54.61 ID:7gj8IdBr0(2/3) AAS
>>693
そいつ周り気にしすぎて生きにくそう
701: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4355-igvo [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/08/30(土) 21:08:56.13 ID:7gj8IdBr0(3/3) AAS
>>692
態度悪くなる奴は純粋に腹立つから、もっと酷いことしちゃう
702: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 530d-6L3a [240a:61:41e2:c55:*]) [sage] 2025/08/30(土) 21:18:56.34 ID:KU7yrLiy0(2/3) AAS
>>692
特化型とかコンボの人は手詰まりになってしまうことがありますね
生かさず殺さずで共闘要員として残すのが丸く収まるのでしょうけど、放っておくと回りすぎたりするし、そんなに丸くコントロールしきれませんよね
703(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 530d-6L3a [240a:61:41e2:c55:*]) [sage] 2025/08/30(土) 21:27:57.14 ID:KU7yrLiy0(3/3) AAS
するめスティック
お酒が欲しくなりそう
704: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e38b-qc8c [2405:6580:ca60:2500:*]) [sage] 2025/08/30(土) 21:59:37.62 ID:QVvKoa+m0(1) AAS
食物トークンを食物でやるか。
705: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 2025/08/30(土) 22:05:28.35 AAS
アン・ゲームかな？
706(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53ea-VoZ8 [2001:268:c204:5278:*]) [sage] 2025/08/30(土) 22:16:38.78 ID:KALFNkDS0(1) AAS
統率者イグラにして食物を生け贄にするたびそれを食うルールでやろう
707: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf09-4hEK [153.163.252.250]) [sage] 2025/08/30(土) 23:33:00.38 ID:7O2O+t2X0(2/2) AAS
>>703
普通に持参してるよ！
>>706
本体1点食らう度におつまみ1個食うかワンショット飲むか電撃かビンタかっていう地獄のゲームやった経験から言うと
普通にヤベーからほどほどにね...
708: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf44-8X78 [153.232.196.7]) [sage] 2025/08/30(土) 23:59:11.26 ID:kaGoWre90(1) AAS
EDHで体張りすぎじゃないですかねえ…
テキーラでも飲んで泥酔でもしていたのか？
709: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-gtKn [2001:268:c204:5278:*]) [sage] 2025/08/31(日) 00:58:54.97 ID:AKlOz9HW0(1/2) AAS
闇のゲームってやつだな
710: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 73ee-kgbi [2400:2200:438:c852:*]) [] 2025/08/31(日) 09:03:04.81 ID:jS2axKEK0(1) AAS
EDHでも構築でも、やっぱ盤面返して勝敗決まるゲームが勝っても負けてもおもろいな
711: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 93e3-BbT0 [2001:f75:32e0:b00:*]) [] 2025/08/31(日) 09:11:56.78 ID:GBcoTDZ60(1/2) AAS
わかるぞーシーソーゲームはいいよな
そういう意味で、どうにもならなくなった盤面を流す全体除去、有利なやつを遅らせる単体妨害とかをある程度積むのはカジュアルでも必須だと思ってる
逆にこっちもガチガチに防御を固めるより、大事なカードが通れば勝ち、除去されたら一旦次のやつに魔王のバトンが回るぐらいのパワーが丁度いい感じだわ
712: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-a7dB [2001:268:7225:7bcb:*]) [sage] 2025/08/31(日) 10:03:02.92 ID:O7uyJ1ji0(1/2) AAS
ズアーの運命支配でも置くかな…
713: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fca-jIii [2400:4151:d3e2:4500:*]) [] 2025/08/31(日) 13:29:03.44 ID:UvimeG+Q0(1) AAS
運命支配置いてマナー講師に嫌いなカード捨ててもらえばいいな
714: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-aD9e [2400:4152:4762:d500:*]) [sage] 2025/08/31(日) 13:35:10.14 ID:JgDKEaIH0(1) AAS
テレパシー置いて最高のマナーを探っていけ
715(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff5a-kgbi [61.115.61.66]) [] 2025/08/31(日) 14:30:23.70 ID:bwKhu03V0(1) AAS
>>689
全体除去は20枚くらい
2ターンに1回くらい使ってますね
716(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-nzEG [126.236.188.197]) [sage] 2025/08/31(日) 14:37:11.79 ID:L9NIbnXcr(1) AAS
テレパシーとは言いますがね
「相手の手札を公開させるカード禁止」って裏ルールを使うマナー講師が居た場合はどうするんですか？
思いつきを適当に言ったけど引いたとっておきのネタカードを公開させられてイラつく奴はワンチャンいると思います
717: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-gtKn [2001:268:c204:5278:*]) [sage] 2025/08/31(日) 15:03:25.48 ID:AKlOz9HW0(2/2) AAS
テレパシーは違うゲームが始まるんよ
赤のカオス系エンチャントの仲間だろあれ
718: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f96-jIii [240a:61:42e3:9f5:*]) [] 2025/08/31(日) 15:42:10.34 ID:OjV7QLFe0(1) AAS
>>716
正々堂々のマナー講師を呼びます
719: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f64-lW81 [2400:2200:788:f24e:*]) [sage] 2025/08/31(日) 16:04:16.32 ID:AlxEvngu0(1/2) AAS
>>715
流石にバランスわるないか？勝利械とか？
もし俺が周りがアグロALLINばかりでそんなに入れざるを得ないのだとしたら、他3人のパワーバランスを整えられる単除去を増やして、その場合手札が減りやすくなるから、ドローも増やす
全体除去20枚も入ってたら狙われ過ぎてやりたいこともできないし
三分の計の傍観者側に回った方が楽しい気がする
720: 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-v/Gx [126.13.49.103]) [] 2025/08/31(日) 16:06:52.87 ID:PPZjkKAH0(1) AAS
全除去20枚ニキ
721(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff11-ihJe [27.142.12.151]) [] 2025/08/31(日) 16:39:35.73 ID:5UP4AyuF0(1) AAS
６マナのエイスリオスだと普通に十数枚は全除去入れてるな
土地とマナファクト除いたらETB生物＋リアニ＋ラスゴでほぼ構成されてる
722: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13ed-d4Ri [2001:268:9b52:352e:*]) [sage] 2025/08/31(日) 16:48:23.47 ID:/8UQiLBI0(1) AAS
統率者ターグリッドだと、ガチで生贄除去とハンデスばかりのクソ構築になるんだよな
似たような歪な構築といえば、きれいなブレイズも可能な限りコントロール奪取ブチ込んだ形になるし
723(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-kgbi [2400:2200:433:7b18:*]) [] 2025/08/31(日) 17:32:44.77 ID:Lbj9cryj0(1) AAS
>>721
対策どうすればいいかな？土地攻めて行動遅らせるか、打ち消しぐらいしか思いつかん
724: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f64-lW81 [2400:2200:788:f24e:*]) [sage] 2025/08/31(日) 17:37:11.38 ID:AlxEvngu0(2/2) AAS
>>723
エイスリオスを除去
あとは3人で協力してタコ殴り
725: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-klNL [126.233.168.149]) [sage] 2025/08/31(日) 17:49:01.65 ID:4UjW+4qhr(1) AAS
クレンコとゴブリンの砲撃でクリーチャーを丁寧丁寧丁寧に潰された苦い思い出が蘇る
726: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3fd7-a7dB [2001:268:7225:7bcb:*]) [sage] 2025/08/31(日) 18:35:57.46 ID:O7uyJ1ji0(2/2) AAS
全除去！？
じゃあエイスリオスのコントロール奪いますね…
727(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f5c-UOhk [240b:253:2a2:4f00:*]) [sage] 2025/08/31(日) 19:10:02.38 ID:6oLoMCre0(1) AAS
エイスリオスがクリーチャー化してたらソープロとかの除去があたるけど
顕現してなかったらどうしようもなくないですかね？
728: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-M+lj [49.97.24.105]) [sage] 2025/08/31(日) 19:17:42.09 ID:mDE+gk5ad(1/2) AAS
パーマネント追放とかエンチャサクリとか
他の対戦相手と結託してバウンスからのハンデスしてもいいぞ
729(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-kgbi [126.14.32.135]) [sage] 2025/08/31(日) 19:50:35.35 ID:v8kT8Tpg0(1) AAS
アヴァシンとかゼパルダの全除去フル積みのデッキは何回かやったことあるけどひたすら長期戦になるだけでソイツが勝った試合は一度も無かったな
730: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a364-kgbi [2400:2200:43a:e4fa:*]) [] 2025/08/31(日) 20:02:47.74 ID:p2JVmT9O0(1/2) AAS
みんなで仮想敵に対しての対応策考えて、ここのスレ民だけでもデッキの対応力上げていこうぜ
731: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a364-kgbi [2400:2200:43a:e4fa:*]) [] 2025/08/31(日) 20:07:12.59 ID:p2JVmT9O0(2/2) AAS
>>727
機能不全ダニとか、緑のチャームで追放できる
732: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fbe-rIHs [240b:10:9380:dd00:*]) [sage] 2025/08/31(日) 20:29:10.27 ID:/16q/4MX0(1) AAS
>>729
ゼタルパな
733(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fd8-BbT0 [2001:f75:32e0:b00:*]) [] 2025/08/31(日) 21:15:50.44 ID:GBcoTDZ60(2/2) AAS
その手のデッキを野良イベに持ち込んでるのかすごい気になる
734: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f63-kgbi [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/08/31(日) 22:08:56.67 ID:aorsYAs00(1/2) AAS
デッキの挙動が統率者に依存しすぎてると、統率者メタられると弱くない？
735: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 239c-d4VW [220.146.141.41]) [sage] 2025/08/31(日) 22:31:06.40 ID:pm68GCVR0(1/2) AAS
私トラザイン使ってました。
RIP置かれたらもうだめです、死にはしないけどもう生きられません。
736(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a311-klNL [124.140.104.110]) [sage] 2025/08/31(日) 22:40:58.73 ID:GpnHUCC50(1) AAS
勝ち目がなくなった人がそれでも何かをしようとするとキングメーカーって言われちゃうんだっけ？
737: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 239c-d4VW [220.146.141.41]) [sage] 2025/08/31(日) 22:46:34.27 ID:pm68GCVR0(2/2) AAS
勝ち目無くなったらアシストこそはしないけどプライド捨てきって命乞いしまくるわ。
結果負けても楽しい
738: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd7-kgbi [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/08/31(日) 23:28:42.58 ID:aorsYAs00(2/2) AAS
墓地利用がメインギミックって脆弱よな、対象取られない墓地追放対策は出来ん
739: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-M+lj [49.97.24.105]) [sage] 2025/08/31(日) 23:37:29.46 ID:mDE+gk5ad(2/2) AAS
墓地対策に関しちゃプレイングで対応するしかないのよね
必要以上に墓地に貯め込まないとか
740: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd7-kgbi [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/09/01(月) 00:02:59.96 ID:+zRSolFc0(1) AAS
だねえ、リアニは手軽な反面リスクが大きいね
741: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f35-kgbi [2400:2200:610:daff:*]) [sage] 2025/09/01(月) 01:33:54.62 ID:Jn1dmXjz0(1/2) AAS
俺はMTG歴と同じくらい墓地利用デッキ使ってる「墓地利用の名手」みたいに言ってた人が居てボジューカの沼置かれただけで切れ散らかしたのは笑っちゃった
あれはネタだったのかそれとも墓地利用だから追放はNGよっていう警告だったのか
742: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fca-jIii [2400:4151:d3e2:4500:*]) [] 2025/09/01(月) 02:50:38.06 ID:8RTXPvJb0(1/4) AAS
キングメイカーって言葉嫌いだわ
743: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fc2-Ho8J [240d:f:21f8:3a00:*]) [] 2025/09/01(月) 03:04:06.61 ID:2Vkmq1gz0(1) AAS
>>736
何もしなくても誰かを勝たせてしまう事になることもあるぞ
例えばカウンターを1枚持ってて2人がコンボ始めようとしてる時
先にコンボし始めたのをカウンターすれば後のが勝ち、しなければそのまま先に動いたほうが勝つ
この場合は何かしてもしなくても、どちらが勝つかを自分が決めなくてはならない状況
まぁ手札言わなきゃいいだけだと思うけどね
744(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f35-kgbi [2400:2200:610:daff:*]) [sage] 2025/09/01(月) 03:53:15.78 ID:Jn1dmXjz0(2/2) AAS
そういう時はカウンターを持ってる奴が悪いんじゃなくてカウンター警戒しないでコンボブッパした奴が下手くそなだけでしょ
このターンでコンボ走れるけど構えられてるっぽいからターン返して下家のコンボがカウンターで潰されるのを見てから次ターンでコンボ完走で勝利
こういう読み合いが楽しいんじゃないの？これで妨害撃った奴がキングメイカーとか言われるなら対戦ゲームとして成立しないだろ
745: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-v/Gx [126.13.49.103]) [] 2025/09/01(月) 07:13:44.35 ID:3sy/2GDF0(1/3) AAS
そう言う時は単純にターン順に近い方からカウンターしたりしてもいいんじゃない？
先に動いた方にカウンターが集中するのは仕方ないし
746: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-kgbi [2400:2650:7882:300:*]) [] 2025/09/01(月) 08:36:21.76 ID:vhoiYmZT0(1/2) AAS
後解決のコンボ側が先のコンボ潰してくれるでしょ。じゃないと走り出さないと思うんだが。打ち消しはその時まで取って置いて無事ゲーム続行
747: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf9b-kgbi [2400:2650:7882:300:*]) [] 2025/09/01(月) 08:38:07.28 ID:vhoiYmZT0(2/2) AAS
と思ったが必ずしもそうにはならんなスマン
748: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f55-a7dB [2001:268:724a:2cc6:*]) [sage] 2025/09/01(月) 09:45:46.37 ID:wNKZngp80(1) AAS
キングメイカー無視してキングを奪うキングゲイナーになるわね
749: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-d4VW [49.98.173.181]) [sage] 2025/09/01(月) 09:55:15.63 ID:4aQ5xS2ld(1) AAS
じゃあ私が王となる
750: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f64-lW81 [2400:2200:788:f24e:*]) [sage] 2025/09/01(月) 10:31:45.41 ID:eqFV6J/T0(1) AAS
自分の勝ち目がない前提なら、俺ならあんまり深く考えないで、自分に対して圧が強かった側のデッキを妨害するね
751: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-P3Uo [153.137.75.11]) [sage] 2025/09/01(月) 14:33:27.52 ID:yUSlDqCk0(1/2) AAS
>>744
その場合でも下家がコンボした時にそれをカウンターするかどうかでキングメイカーになるぞ
それが成り立たなくなるのはカウンター対策が手札に来た場合に初めて成り立たなくなる
カウンターされる側を押し付けあってる状況であればカウンター持ってるやつがキングメイカーなのは変わらん
752: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fca-jIii [2400:4151:d3e2:4500:*]) [] 2025/09/01(月) 14:44:17.56 ID:8RTXPvJb0(2/4) AAS
別にキングメイカーになんか誰もなりたくないのに悪あがきで止めたりするとキングメイカー認定してくるから厄介だよな
使えるカードプレイせずに黙ってろと言うならそれはそれで誰かを押し上げるキングメイカーみたいにならねえか
753: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e31d-d4VW [118.238.5.59]) [sage] 2025/09/01(月) 14:47:03.03 ID:Qb1oTw+80(1) AAS
そこで命乞いですよ。
あなた様の奴隷になるんでどうか命だけはお助けを！
裏切ってもそれはそれで楽しい。
754: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-P3Uo [153.137.75.11]) [sage] 2025/09/01(月) 14:49:39.91 ID:yUSlDqCk0(2/2) AAS
まー言うて手札晒さないとキングメイカーかどうかなんてわからないと思うんだけど、みんな終わった後実は俺カウンター持ってたんだよねーとか公開したりするの？
それこそキングメイカー認定で荒れるくらいなら黙ってデッキ片付けた方がいい気がするが
755: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13b7-BbT0 [2400:2200:716:dab5:*]) [] 2025/09/01(月) 14:56:41.14 ID:4lA/7Gm30(1) AAS
その場のノリで盛り上がる選択肢を選べばいいじゃん
お前に殺される前に悪あがきしてやる！でもいいし、良い勝負だから傍観者に徹しようでもいいし
答えがないことを議論しても意味ないでしょ
756: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a311-klNL [124.140.104.110]) [sage] 2025/09/01(月) 15:05:03.82 ID:Uvi6Yb+j0(1) AAS
時と場合によりけりなのは当然だし正解はないけど、『こういうことがあった』って体験談を話してくれると楽しいよ
757: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc5-ihJe [240d:1a:e4a:3c00:*]) [sage] 2025/09/01(月) 15:27:32.70 ID:/7cB6GUi0(1) AAS
そういう時って「俺はカウンターもってるから先に走ったらそれ止めるよ」って言って引き伸ばす案件じゃない？
もちろん対処札1枚引いてきてそのままどっちかが走るかもしれんし、お見合いしてる間に自分がコンボ決めれる状況になるかもしれん
758: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3b1-Qj2G [2001:268:997e:8bf9:*]) [] 2025/09/01(月) 15:50:05.72 ID:xo6ly3AS0(1) AAS
「先に走ったら負ける」って状況で膠着すれば自分にも勝ち目が回ってくるかもしれないしキングメーカーとかは気にせずやることはやる派
759: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8324-SUdc [240b:c010:623:c8d0:*]) [] 2025/09/01(月) 15:58:05.58 ID:S+xJizGH0(1/2) AAS
ブラケット5とかだと自分が勝たないなら誰が勝っても一緒の精神だから勝ち目ない時は何もしないことがほとんどだわ
そのおかげで最近組んだ高ブラケットのアグロデッキの妨害ほぼ0になったわ
てかキングメーカーってとにかく勝ちにしか拘らない高ブラケット特有の概念かと思ってたけどそうでもないのね
760: 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-v/Gx [126.13.49.103]) [] 2025/09/01(月) 16:15:23.21 ID:3sy/2GDF0(2/3) AAS
キングメーカー問題は自然と発生するから仕方ない
そもそも問題と言うほど問題じゃない気もする
強いて言えば誰が勝つかがじゅうようになるcEDHの大会だと問題になりそうだけどああ言う場所ではそもそもキングメーカー問題を自分から公開することが無さそう
761: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fca-jIii [2400:4151:d3e2:4500:*]) [] 2025/09/01(月) 16:44:01.67 ID:8RTXPvJb0(3/4) AAS
負け惜しみの一種だしな…
762: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf68-O/rL [2001:268:9816:6f21:*]) [sage] 2025/09/01(月) 17:05:26.96 ID:3L8R6G5M0(1) AAS
いやあキングメイカーのおかげで勝っても妙に不愉快でつまらんからただの負け惜しみでもないよアレは
何もするなとまでは言わんが自分の勝ちを放棄して欲しくないんだよな
763: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf59-Jgzg [153.176.68.122]) [] 2025/09/01(月) 17:21:30.76 ID:U9Xp78kx0(1) AAS
FF限定構築の時なんだけど、あまりに終わらない卓すぎて（2時間経過）自分の場と手札では勝ちきれないから他のプレイヤーBが勝てるように動いたことならあるな
764: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff14-G5Na [2001:268:721c:8a34:*]) [] 2025/09/01(月) 17:24:28.34 ID:aWivpILw0(1) AAS
露骨な身内贔屓のトス行為とかはカジュアル卓でも勘弁して欲しいな
あとグループハグもくどいとダルいわ
765: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8324-SUdc [240b:c010:623:c8d0:*]) [] 2025/09/01(月) 17:26:29.00 ID:S+xJizGH0(2/2) AAS
キングメーカー関連に限らず対戦相手が複数だからこそ卓での振る舞いがよくない人に妨害が多めに飛んでいくみたいなのは起こるよな
それはそれで紳士的なプレイを心がけるだけで勝率を上げられるアドになる現象が起こるのは面白いけど
766: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-kgbi [126.34.59.205]) [] 2025/09/01(月) 17:39:57.73 ID:ZvR+muDtr(1) AAS
>>733
ブラケット3でならやってる
2だとさすがにね
767: 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-v/Gx [126.13.49.103]) [] 2025/09/01(月) 19:19:20.91 ID:3sy/2GDF0(3/3) AAS
ゾクッとした
768: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fca-jIii [2400:4151:d3e2:4500:*]) [] 2025/09/01(月) 20:52:18.94 ID:8RTXPvJb0(4/4) AAS
どれでゾクッとしたの！
769: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-UOhk [49.96.43.128]) [sage] 2025/09/02(火) 16:21:56.24 ID:Er30X8Gld(1) AAS
フルパワーブラケット3なる募集を見かけた僕
「こうゆうので良いんだよ」
770(3): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff7c-kgbi [2400:2200:432:3fc9:*]) [] 2025/09/02(火) 19:15:49.09 ID:0OnfwFYe0(1) AAS
百合子ってどうやって止める？
771: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3db-lW81 [2400:2200:7a7:baff:*]) [sage] 2025/09/02(火) 19:41:45.32 ID:Di47Vd8S0(1/4) AAS
>>770
スタック投了を許可して、ダメージが通りそうなら降参してもらう
772(1): 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-v/Gx [126.13.49.103]) [] 2025/09/02(火) 19:43:02.67 ID:AOi7vcUf0(1/4) AAS
百合子が魔王なら除去とブロックて狙い打つしそうでないなら特に止めない
773: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13c7-kgbi [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/09/02(火) 19:45:49.46 ID:62D5Oqgd0(1/4) AAS
>>772
百合子に除去打っても、そのターン中に別のクリーチャーから忍術出てくるよな
774(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7faa-M8LV [2001:268:9ac4:1367:*]) [] 2025/09/02(火) 19:49:19.59 ID:/ICYl7fV0(1) AAS
百合子をオー子で鹿にするしかねえ
775: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3db-lW81 [2400:2200:7a7:baff:*]) [sage] 2025/09/02(火) 20:13:39.02 ID:Di47Vd8S0(2/4) AAS
ブラケット4以上前提でもう少し詳しく話すと、
百合子は統率者税かからないから、百合子自身に除去打てるようになってる
だからオーコはあまり意味がない、その後常に打消し除去構えになるから、大体一発通ってる時点で通ったところへの攻撃がだいたい通り続ける
基本一発目を回避するのが大事で、もしブラケット3でこんな構成の百合子とやることになっているなら、投了回避しないとゲームにならない
776: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13c7-kgbi [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/09/02(火) 20:25:03.04 ID:62D5Oqgd0(2/4) AAS
>>770
百合子は仕方ないと割り切って、種クリーチャーを除去するとかして後続の忍者をいかに続けさせないか
777(1): 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-v/Gx [126.13.49.103]) [] 2025/09/02(火) 20:27:01.14 ID:AOi7vcUf0(2/4) AAS
そこで封じ込める僧侶
778: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd0-aD9e [2400:4152:4762:d500:*]) [sage] 2025/09/02(火) 20:28:18.41 ID:oXTRE0a00(1) AAS
全体パワーマイナスとかも地味に困ってはくれる
779: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3db-lW81 [2400:2200:7a7:baff:*]) [sage] 2025/09/02(火) 20:31:48.24 ID:Di47Vd8S0(3/4) AAS
>>777
百合子は攻撃通すために単除去が多いから封じ込める僧侶は微妙
780(1): 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-v/Gx [126.13.49.103]) [] 2025/09/02(火) 20:57:07.81 ID:AOi7vcUf0(3/4) AAS
相手のゲーム展開を阻止するためだけにスタック投了認めるとかそれもうゲームじゃなくね？って言ったらいけない？
781(1): 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f98-u0dr [117.53.8.230]) [sage] 2025/09/02(火) 21:32:19.53 ID:sKQXMCcj0(1/2) AAS
忍者は捕まえて土牢にぶち込むんですわ
https://i.imgur.com/GVF7Chs.jpeg
782: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3db-lW81 [2400:2200:7a7:baff:*]) [sage] 2025/09/02(火) 21:33:09.13 ID:Di47Vd8S0(4/4) AAS
>>780
スタック投了は冗談だけど、攻撃が1人しか通らない状況なら、3人で弱いものいじめが正着
特にブラケット3だとカードパワーの弱さもあって最弱の1人が返せる事はないので、足手纏いを落としておかないとまず勝ち目はない
783: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13c7-kgbi [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/09/02(火) 21:40:41.83 ID:62D5Oqgd0(3/4) AAS
>>781
青黒だと置物対応しにくいし、土牢に幽閉っていいね
784: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f98-u0dr [117.53.8.230]) [sage] 2025/09/02(火) 21:41:04.57 ID:sKQXMCcj0(2/2) AAS
エンチャ割り入ってない色だと土牢通ったら統率者ずっと牢屋に入りっぱなしなので統率者依存度の高い低ブラケットだと使いづらいけど高ブラケットだと打ち消されるから通りづらいんよ
ただ百合子相手なら周りのプレイヤーが百合子の打ち消しを打ち消して援護してくれなくはないので土牢にぶち込む
785: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3d1-u0dr [2001:268:d260:ce4c:*]) [sage] 2025/09/02(火) 21:48:04.44 ID:xhpiVptc0(1) AAS
>>774
緑ならドライアドの歌とかでよくない
786: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-kQvL [126.119.167.136]) [sage] 2025/09/02(火) 22:38:27.79 ID:J7vcAjro0(1) AAS
>>770
百合子使ってる身としては種ポケモンのアンブロを丁寧に潰されるのが一番キツい
そこから他のに繋いだりするから百合子1体だけだとダメージとか足りなくなるしね
鹿にするエンチャもかも悪くないけど他の人も言ってるように
忍術した後の忍者を通す用にとかで単体除去が結構入ってるから
無効化してもそれで割ったり生贄して～みたいなギミックも入れてるから
アンブロ除去して忍術させないが一番効果的だと思う
787(1): 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-v/Gx [126.13.49.103]) [] 2025/09/02(火) 23:01:23.63 ID:AOi7vcUf0(4/4) AAS
それやられて機嫌悪くならない百合子ならどんどんwelcome
788: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13c7-kgbi [2400:4164:6c2d:af00:*]) [] 2025/09/02(火) 23:16:36.44 ID:62D5Oqgd0(4/4) AAS
>>787
正味それ出来るのって百合子使いか相当百合子とマッチしてる人間だわな、システムクリーチャーじゃない攻撃通すだけのクリーチャーって焼き辛い
789: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7fee-kgbi [2400:2200:617:e71e:*]) [sage] 2025/09/03(水) 00:30:51.93 ID:FGfgFtye0(1) AAS
青とかにたまにあるクリーチャーのパワーを1下げる系が百合子に凄い効くアンブロ生き物もほとんどパワー1だし他の2人にほぼ影響を与えずに百合子だけ機能不全に出来るから割られにくいし
790: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff11-UOhk [61.25.36.144]) [] 2025/09/03(水) 01:00:07.46 ID:qzlIkUAp0(1) AAS
斑岩の節でも置いとけば刺さるんじゃね？
緑ならハニードロップになるけど
791: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8326-u0dr [2001:268:d260:ce4c:*]) [sage] 2025/09/03(水) 01:25:26.16 ID:j3pATSxQ0(1) AAS
ドライアドの歌
月への封印
ダークスティールの突然変異
土牢
エンチャント割りが無いと統率者がずっと機能不全になるこれ系って他になんかあったっけ
792: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-M+lj [49.97.25.89]) [sage] 2025/09/03(水) 06:10:17.34 ID:DLqD+WOud(1) AAS
時空からの退去とか
793: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7f33-kgbi [2400:2650:7882:300:*]) [] 2025/09/03(水) 08:56:57.89 ID:YxDNuO4s0(1) AAS
百合子側はパーマネントバウンス入れたほうが良さそうね
794: 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8fff-oRGx [2001:268:981c:3cd1:*]) [] 2025/09/03(水) 11:30:31.14 ID:rtqhUgDn0(1) AAS
上天の閃光が百合子にぶっ刺さってるシーンは見たことがある
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