[過去ﾛｸﾞ] 宝塚歌劇団 2023年の事件について Part5 (1002ﾚｽ)
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1: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/11/24(金) 11:20:13.22 ID:t4nT892O(1) AAS
前スレ
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part4
2chｽﾚ:siki
903: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 10:18:06.99 ID:LuxYMOaU(1) AAS
>>900
10年？96でお金持ちのお嬢様は受験しなくなったんだ
今度は普通の家の子も受験しなくなるな
904(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 10:25:16.98 ID:JgRbz08m(2/5) AAS
問題にしながらが極美入団させようとする支離滅裂さで信用ガタ落ちだし
思考回路疑うよねフツーに
単に怪我を合わせた責任回避のためにやってるとしか思えない
それと自分の願望を重ねてる
五組さんとは関わらない方が身の為かと
905: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 10:26:41.37 ID:x2yEP/Ap(3/5) AAS
>>875
娘さんが「劇団に」何度も真実を訴えた、と言ってるのだと思ったわ
だったらそれに対する答えがないのは変だなーと思ってたのよ
「劇団は」なのね
だから訴えた先が劇団ではなくてもいいって話か
本当に文春だったのかもしれないな
906: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 10:30:14.71 ID:e7DeH/vb(1) AAS
妄想おつ
907: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 10:32:23.85 ID:dZ8YgMrF(1/3) AAS
新公の配役を解禁前にも知りたがってお稽古を始めてたり
振り写し拒否ったり
早着替えのお声掛けを渋ったり
本舞台と上級生を舐めてる下級生らがいる気がする
コロナ禍でゆるゆるスケジュールしか知らない学年が
通常に戻って退団公演お披露目公演と上級生がピリっする空気について行けてないんじゃね
908: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 10:33:37.23 ID:JgRbz08m(3/5) AAS
何にしろ、自分達が前例を作っておきながら
それは起こりうる範囲のこととして覚悟しなければならなかったこと
何も知らなくて入ったわけではないよね？追い出して会わせなくしておきながら
結果的には可哀想な結末になったけど、自分達がして来たことが返ってきただけですよ？
それを耐えられるかどうかは忍耐力の問題もありますし
でも、身体が健康であれば救いはあったはずかと
違いますか？
909(3): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 10:34:20.76 ID:jcyDwqct(1) AAS
>>888
すごく同感
ガバナンスゼロの木場もたいがいだったけど、らっきょはそれ以前にモラルもないだろ
二人とも理事長の器ではない
また問題起きるぞ 絶対
910: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 10:35:04.30 ID:JgRbz08m(4/5) AAS
追い出して会わせなくした
同じいじめをやって来て、いじめの問題とは
言える立場にありません
911: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 10:40:14.31 ID:eMg3YzTB(1/2) AAS
新公のお稽古が初日の翌日からなのとか
全体配役の発表が遅めなのとか
まず本公演のお稽古に体も心も集中させる目的なんだと思ってたけどな
本公演だって普通に負担大きいんだから
今回亡くなる前の最後の公式活動が新公のフライング自主稽古でしょ
具体的には何をやっていたんだろう？
ヒアリングも報告書も対上級生は詳しいけど対下級生が薄すぎるんだよね
そっちでも少なからず問題を抱えていそうなのにさ
912: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 10:43:47.39 ID:eMg3YzTB(2/2) AAS
>>909
宝塚舞台とかやってた人だからむしろ現場寄りでは
やきうみたいに興行パァッと盛り上げてやりますタイプではなく実務面からの改革立て直しの指揮を任されたという印象
たぶん演目関連はしばらくつまらない選択になるんじゃないかな
913: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 10:47:39.82 ID:JhazHf8c(1) AAS
>>904
個人的な好き嫌いでアンチ活動する場ではない
914: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 11:09:18.41 ID:Q5VkYUrP(2/5) AAS
>>909
木場健は阪急の執行役員だったし村上は
阪急の取締役だし、阪急自体のコーポレート
ガバナンスのレベルがこの程度で普通の
大企業より10〜20年遅れている
だから直属組織の宝塚の改革も進まない
915: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 11:27:46.70 ID:Q5VkYUrP(3/5) AAS
>>898
>96期裁判よりは成長した
木場健は女優の自殺を隠蔽して宙組の千秋楽で
退団に持ち込んで事件はなかったことにしよう
としてたから、劇団は96期裁判から何も成長
してないと思うわ
916: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 11:29:11.51 ID:Q5VkYUrP(4/5) AAS
隠蔽塚過激団
917: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 11:31:23.79 ID:UfC2XKlF(1/5) AAS
犯級電鉄www
918: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 11:34:34.21 ID:JgRbz08m(5/5) AAS
怖いのは3人とも健康を奪われてしまったという事実
邪悪な心には悪魔が忍び寄る
健康な人は真似をしないことかと
気づいた時はすでに遅かった
西太后も途中で気づいたと思う
後悔したと思う
しかし遅かったのだよ
時すでに遅しにならないよう
気をつけてくださいね
919: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 12:40:28.18 ID:E5si2AuC(1/7) AAS
>>899
目めちゃ怖いよねｗ
任侠の人みたい
920: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 12:43:16.88 ID:ECc79npf(1) AAS
>>897
でもこのまま通常に戻して行ったら
観劇したい客は嬉しいかもしれないけど
劇団は組や生徒を守ったことにはならないよね
はっきりとした声明なり遺族からの声なり
文春への訴訟なりなどしないと
疑惑は晴れないままでしょ
突っ込まれると困る部分がたくさんあるから
強い態度にでれないのよね
文春が姑息なのはちょっとしたあったことを混ぜてきてるからだし今までやり過ごしてきた触れられたくない過去がいろいろあるんだろうなと思う
まずこのような悲しい事態が2度と起こらないように対策を練って体質改善は必須だが
あることないこと週刊誌に垂れ込む関係者を断つことも大事かと思う
921: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 12:43:53.10 ID:E5si2AuC(2/7) AAS
>>909
らっきょは組織の論理に従うマンだろうから上の命令（角会長？）次第で良い方にも悪い方にも働くと思う
一応らっきょ時代の宙は珍しく問題なかったんだよね
らっきょの前はさくらら、らっきょの後にアイロン事件、その後に文春報道＆自死事件
922(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 12:50:34.89 ID:E5si2AuC(3/7) AAS
>>897
証拠不十分じゃなくない？弁明会前に詰問したのは明確にアウトだよ
あとは解釈の違いで、報告書でも苦しい言い訳してる
芸事の世界だからこれくらいはしょうがないみたいな記載があったとこ、あれは一般基準に照らすとパワハラだよ
パワハラ一番認められにくいのはアイロンだろうね
遺族にとっては許しがたい人物だと思うので別途傷害か過失傷害で訴えそう
923(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 12:53:28.50 ID:e1UN+rha(1) AAS
朝日新聞 連載：すみれの花、その陰に 問われる宝塚歌劇団
不信招いた宝塚報告書 「いま考えれば失敗」阪急側は想定外の展開に
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCZ6K4ZRCKULFA032.html
「最初から把握はしていた。ただ、いまから考えれば失敗だった」
阪急阪神ホールディングス（HD）の関係者は、こうつぶやいた。
「失敗」したというのは、弁護士事務所の選定のことだ。
阪急阪神HDが持つ事業のひとつである宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）。今年9月30日、劇団員の女性が亡くなった。
歌劇団は大阪に拠点がある「大江橋法律事務所」に調査を頼んだ。事務所側は9人の弁護士によって「調査チーム」をつくり、劇団員を中心に、およそ70人から事情を聴き、報告書をまとめた。
しかし、報告書の内容に遺族は納得しなかった。
企業統治の専門家などからは、公表された調査のあり方に疑問の声があがった。
こうした不信や疑問を招く理由のひとつは、阪急阪神東宝グループの複雑な組織と、調査を頼んだ弁護士事務所の選定にあった。
阪急関係者は言う。「もう少し、やりようはあったかもしれない。だが、当時はそこまで思い至らなかった」
当時――。時間は、女性が亡くなって間もない今年10月7日にさかのぼる。
「（調査チームには）予見を…
924(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 12:59:55.29 ID:m8v249Wi(2/2) AAS
>>922
弁明会自体が伝聞情報なんじゃないの？
中で参加したひとのヒアリングはしたと思うけど
文春報道とは違う部分があるのかもしれないし
自分が証拠として実際に見たのはアイロン事件に関するきぃちゃんとおかあさんとのやりとりのLINEだけだわ
だからアイロンに関しては証拠がある
パワハラになるかどうかは知らないけど
弁明会の証拠って具体的には何なの？
弁明会があったのはあったんだろうけど
925(2): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:03:49.68 ID:E5si2AuC(4/7) AAS
>>924
報告書に弁明会の記載あったでしょ・・読んでないの？
その前に詰問したのが問題なんだよ
詰問のために第三会議室予約したの宙Pって判明してる
926: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:12:15.98 ID:OmsFVL5v(1) AAS
詰問会があったとしたら問題だけど報告書はその存在を認定までしていない
もしあったなら組Pと前組長はアウトだけど
現役の組子は問題ないんだよね
927: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:12:41.27 ID:IH5bAaFJ(1/2) AAS
池袋ブリリア劇場は喜んで宝塚出入り差し止めで良くてよ
928: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:13:48.10 ID:IH5bAaFJ(2/2) AAS
お渋谷のヒカリエ劇場も行かないで済むと助かるー
929: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:15:13.61 ID:32E8zqxl(1/2) AAS
>>925
その第3会議室で幹部4名に詰問されたっていうのは遺族の主張
第3会議室をPが予約したのは事実
でもすっしーは個別に慎重に確認したと言ってて双方の主張が全く異なってる
報告書には客観的な証拠がないためどちらが正しいかは判断できないって書いてあるよ
930(2): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:20:36.93 ID:E5si2AuC(5/7) AAS
一対一でなんて主張してないでしょ
遺族が人数具体的に言うってことは根拠があるんだよ
証拠ナイナイ言うなら劇団の報告書だって生徒な主張なだけで防犯カメラとかじゃないんだから証拠ないじゃん
931: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:23:21.50 ID:E5si2AuC(6/7) AAS
姑息な隠蔽すると遺族許してくれないと思うよ
川人弁護士は気が進まないだろうけど、遺族は最悪負け覚悟で訴訟して加害報道の上級生の名前と顔とやったこと全国に晒すことできるんだから
932: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:27:16.37 ID:YGTgDu3v(1/2) AAS
早く証拠出して欲しい
誹謗中傷を広げる形になってるのに
933: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:31:19.20 ID:gzVGPM8w(1) AAS
>>923
これ続きなんて書いてある？
934(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:39:02.95 ID:H5qvssL/(1) AAS
アイロンだけでも被害届だそうとおもえば出そうと思えば出せるよ。
さっさと出しなよ。
会社でムカつく女から机ぶつけられて壁とサンドイッチにされたことあるけど、ムカつくから被害届だしたよ。
935: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:49:06.40 ID:6cYRjdbF(1/10) AAS
>>925
予約してたのは確認しただけで
何の為にかは代理人はぼかしてたよ
予約を確認した時に説明を受けてたかもしれないけど
そこはあえて言わなかったのかもね
936: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 13:56:53.20 ID:Wd6kua+a(1) AAS
文春は事実もあるが茶化したりガセも混ぜ創作し時系列も飛び飛びで読みにくいしオッサン言葉で読みにくい
朝日の記事は被災者に配慮出来て論点が明確で分かりやすい同じ有料なら文春より朝日だな
文春みたいに取材費の募金せかしてこないし
937: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:10:51.36 ID:wEghMykt(1) AAS
椎名婆下級生犯人扱いして誹謗中傷してる癖にどの口でその子では無いとか言えるの
938: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:12:50.53 ID:j4fQFSf+(1/3) AAS
>>934
出せるけどまず勝てないから出さないよ
939: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:13:26.09 ID:j4fQFSf+(2/3) AAS
>>930
根拠は文春だよ
940: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:16:40.97 ID:YGTgDu3v(2/2) AAS
根拠は本人発信だと思う
過呼吸の際に理由は聞いただろうから
本人がそう伝えたんじゃない
941: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:24:47.84 ID:wwvw/81X(1/2) AAS
椎名婆いつアカウント停止になるんだよ
毎日報告してるのにカズがたりないのかな
942: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:27:04.97 ID:j4fQFSf+(3/3) AAS
会議で緊張しすぎて過呼吸になったことあるけど突っ込まれた事自体はそりゃあ経営者は聞くだろうって数字だったし上手く答えられなくて過呼吸になったけど質問した人が特別怖かったとかじゃないしそんなのその場にいた人の証言ないとなんとも言えないと思うけど
943: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:27:10.18 ID:wwvw/81X(2/2) AAS
誤認情報は椎名霊
944: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:40:37.53 ID:zESXH2Ql(1) AAS
公演再開するかんじなのかな？
その後の博多座とかは？
945: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:42:12.32 ID:m0gDlCkB(1) AAS
次スレあります
２つあるけど立ったの先なのでこっちから
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6
2chｽﾚ:siki
946(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:51:06.57 ID:E5si2AuC(7/7) AAS
劇団報告書は確定の事実みたいな扱いで遺族側弁護士の主張は根拠なしみたいに言う人どんだけ中立性ないの？
劇団報告書のこと公文書とでも思ってる？
947: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 14:55:27.44 ID:UqjP0yNX(1) AAS
文春記者トーク
大介アル中の話しかほぼなかった
劇場近くのベンチで午前中からワンカップ呑んでる姿がよく目撃されてるなど
Aさんと親しかった美風組長が劇団報告会のあとのお話会で泣いた話
阪急が歌劇団の売り上げ重視して公演詰め込んでるって話になって明日の後編へ
948: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 15:00:06.05 ID:Nd1hdw/W(1) AAS
売上見込めないから宝塚切るか百貨店潰すか電車賃を値上げするしかない
949(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 15:15:05.54 ID:0kpHRJSD(2/2) AAS
>>946
納得いかないなら裁判するしかないんじゃないの？
まだ遺族がお気持ち表明しかしないなら裁判すると何か不都合なことでもあるのかと思ってしまう。
ヘアアイロンは傷害罪だし被害届をなぜ出さないの？
950: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 15:15:13.56 ID:Q5VkYUrP(5/5) AAS
ワンカップ歌劇場
951: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 15:15:39.51 ID:eMb3TF9L(1) AAS
劇団報告書にある起こった事に関してはほぼ事実かと
書かれていない他の事実がある可能性があるのと
もろもろの評価は評価者によって見解が変わる可能性があるのと
952(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 15:27:51.43 ID:32E8zqxl(2/2) AAS
自分も同意見
聞き取れなかったことは書かれていないし
解釈の余地がある事柄に関して劇団寄りの評価をしてるなーとは思うけど
書かれている内容に嘘はないと思っている
文春よりよっぽど信用に値するソースよ
953: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 16:28:49.09 ID:UfC2XKlF(2/5) AAS
犯級過激団はもうダメかもわからんね
954(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:29:54.00 ID:ztg46amj(1/2) AAS
>>949
故人の家族代理人は最初の会見から裁判はしないって明言してたよ
勝てる見込みが全くないからしないって詳しい人が前スレで解説してた
アイロンは時系列ではその場で謝られて飲み込んで終了
その後記事になって宙Pから電話でヒヤリング受けて
その場にいた親も電話で文春に誇張されて書かれてみねりもかわいそうと言ってたと
当時の宙Pのメモ（多分スケジュール帳とか）に残ってるのが証拠採用されてるから
その時は本当にそう思って言ってたと思うよ
まさか半年後に娘が死ぬと思ってもなかったろうしね
記事になっても提訴するとか何のアクションもないまま法的には時効
もちろん提訴したらお気持ち以上の証拠や証人が必要だが
愚痴LINE以外にはないのでそもそも提訴も無理
955: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:32:18.41 ID:dZ8YgMrF(2/3) AAS
>>930
証拠を出すのは罪を問う方
つまり遺族側に証明責任があって
それができないと主張は認められない
でないと言ったもの勝ちになって冤罪生み放題になる
956: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:33:10.90 ID:ztg46amj(2/2) AAS
>>952
私も同じく劇団を見直した
とりあえず謝っとけばいいというリーマン社長にありがちな姿勢でなく
そこまで言うなら証拠を出せと言って生徒を守った村長にも好感持ってる
957: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:38:43.77 ID:QfLI25Ii(1) AAS
整合性があるかどうかだよね
958: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:40:10.51 ID:5XmeNelA(1) AAS
冤罪()
959: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:41:51.94 ID:6cYRjdbF(2/10) AAS
>>954
代理人の会見でその時になんと答えたかあえて濁して言わなかったのが
あれだけ故意の話じゃないし未必の故意になるんだとか謝罪求めてたら
そりゃ言わないよなと思ってしまう
960: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:44:58.77 ID:r9R9kU8u(1) AAS
みねりはなんで謝らないで逃げたのか
普通は下級生だろと事故で当たったとしたら謝るし心配するだろう
みねりはわざとだから逃げたんだよ
961(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:46:37.34 ID:6cYRjdbF(3/10) AAS
故人から話を聞いていたOGが
謝罪はされていたと答えてたから
してるんじゃない遺族が知らないだけで
962(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:54:46.51 ID:eYJKhaSk(1) AAS
アイロンで火傷させられるのが星組の指導なんじゃない？
火傷の痛みに耐えて根性磨くとか星組が考えそうだもん
星組のパワハラが宙組に来たのはほんと残念
パワハラの連鎖要らない
963(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 16:55:14.09 ID:neYeV8pg(1/2) AAS
そのOG元文春絡みだから証拠性ゼロ
964: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:00:01.87 ID:MCuSSLv2(1) AAS
>>963
テレ朝の方でしょ
965: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:00:36.80 ID:HZ7pnfhk(1) AAS
「芹香さんから『有愛に前髪を教えてあげて』と言われたからさ」
これ星組流根性焼きの号令だったんだ
966(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:06:18.90 ID:x2yEP/Ap(4/5) AAS
根性焼きは10代の子でも見えない場所にやるのよ
舞台人がわざわざ顔にヤケドさせるイジメなんかしたら
自分がどれほど批難されるか
されてないってことは偶然だったんでしょ
967: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:08:27.70 ID:dZ8YgMrF(3/3) AAS
未必の故意なんてとりあえず言っとけ的な法理論でほぼ裁判では認められない
そんなの持ち出した時点で苦し紛れだなって分かる
世論を誘導するのが目的なんだろうけどさ
968: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:09:11.66 ID:ZYe85IMr(1) AAS
>>962
わあ凄い誹謗中傷
故人はみねりが苦手だったから「やけどさされた」って愚痴LINEに書いたけど
「謝りもしなかった」とか「わざとだ」と書いてはいない
軽くアイロンが当たってその場にいた人が事故として収めてんのに
外野が蒸し返して大火事にして故人を追い詰めて
本当に酷いのはみねりが嫌いなリーク犯だと思うけどね
みねりが嫌いなリーク犯にあれこれ吹き込まれて「苦手」になっちゃったかもね
リーク犯はキヨのことも嫌いだったみたいね
「下級生で構成される LINE グループの一部で辛辣な言葉が使われている」ようだけど
この100期2人はどんな風に言われてたのかしらね？
969: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:10:22.74 ID:UiGEcZFi(1/6) AAS
>>961
匿名はノーカン
名前出して調査チームからヒヤリング受けてからの話
970(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:12:27.11 ID:UiGEcZFi(2/6) AAS
＞「謝りもしなかった」とか「わざとだ」と書いてはいない
そんなのわからないでしょ
＞「下級生で構成される LINE グループの一部で辛辣な言葉
これ別に上級生の悪口じゃないでしょ
さすがに動かぬ証拠になってヤバイよ
下級生同士でさらに下の下級生汚い言葉で罵ってたとかじゃないの
971: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:14:39.68 ID:RizK0LSf(1) AAS
芸能記者の中西正男氏がこれまでの経緯をまとめ、歌劇団が公表した外部調査報告書などを説明。上沼は「（ヒアリングに）正直に答えられますかね？」「聞き取りになってない！」と一喝した。
タカラジェンヌになるには、高倍率の試験を合格する必要がある。上沼は「泣いて感動して…東大に入ったような感じ。それがこんな結果になるなんて誰が思いましたかね」と憤り。「あんなきれいな舞台を作ってた美しい役者さんがね、こんな形で死んでしまうっていうのは、これはやっぱり責任とらなあきませんと思いますよね。何か変えないとダメなんですよ」と厳しく指摘し、「みんな忘れても私は忘れない」ときっぱり。
972: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:18:28.80 ID:NG6YGTHR(2/2) AAS
宙スレで星組には根性焼き入れて鍛えるって擁護してたのいたわ
きいちゃんが死ぬ前だったけど星ヲタには大した事ではなさそうだった
973(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:19:51.57 ID:UwsPKPcS(1) AAS
>>970
謝られてないってラインに書かれてたら
弁護団が嬉々として報告してくれるでしょうよ
974: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:20:38.10 ID:neYeV8pg(2/2) AAS
宙ヲタ自棄になるのわかるけど他組に延焼したらほんと潰されるよ
975: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:22:31.33 ID:6cYRjdbF(4/10) AAS
故意に当てたとは思わないが、故意じゃないか疑いを家族にLINEして
文春後はPにはアドバイス中の出来事でわざとじゃないと認識を伝え
次の日の電話でも供述は変わらず、母親もほぼ同認識
ただし遺族側は故意かどうかはやった本人に聞いてくださいと発言したとの食い違いあり
供述した内容によっては2回目の会見で言ってた詰問される状況はありえないんだよね
後者の遺族側の回答だとしてもAに委ねられてるから
Aを詰問すりゃいいし整合性があまりにもない
976(2): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:23:00.24 ID:1WuNTN7y(1) AAS
何で謝らなかったの
やけどなんかさせたら上級生でも謝るでしょ
みねりは謝罪もせず弁明会でまかぜや宙組生がいる前で被害者ぶって泣いてきいちゃんまた傷つけたじゃん
故意だから否定するんだよ
977: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:25:43.65 ID:dFMj0ApM(1) AAS
愚痴LINEは遺族から調査チームにも提出されてて
「故人は、Aが故意にヘアアイロンを当てたと確信していたわけではなかったが、故意に当てたのではないかと疑っていた」と書かれてるね
もしかしたらわざとかも…わからへんけど…って感じのLINEだったんじゃないかと想像
978: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:27:08.56 ID:sYc++ubR(1) AAS
>>976
酷い話だよ
やけどは事実なのにみんなの前で嘘つき扱いされて悪者になってしまうなんて
私だったらその時点で死にたくなるわ
979: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:28:10.30 ID:UiGEcZFi(3/6) AAS
>>973
証拠ないだろと言いつつ火傷翌日の写真はあったし分からないんじゃないの
980(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:31:32.16 ID:UiGEcZFi(4/6) AAS
故意じゃなかったと言質取る狙いの詰問されたときに、答えたくない、わざとじゃないことを願ってますと答えたのが全てでしょ
要は被害者は故意を疑ってた
981(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:35:11.55 ID:U1HLqihR(1) AAS
>>976
みねりとキヨが嫌いな下級生さん乙
その場で謝ってたの目撃情報あるんやけど
謝ってないって言い張る人なんなの？
あくまでもみねり悪にした過ぎて気持ち悪い
982: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:35:47.40 ID:lFSC3bHR(1) AAS
>>981
椎名婆が来た
983: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:38:08.02 ID:9J8ROqpY(1) AAS
26 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/12/03(日) 14:41:56.23 ID:MHINnKIj
おまいう
https://i.imgur.com/wp3iDY2.png
下級生を誹謗中傷、特定しようとする椎名
https://i.imgur.com/nD44WdI.png
https://i.imgur.com/GKeaJt1.png
https://i.imgur.com/cL8mxC3.png
https://i.imgur.com/SdTrb6F.png
https://i.imgur.com/PuJPZ4z.png
984: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:39:27.21 ID:6cYRjdbF(5/10) AAS
本人が気にしてる話は聞いてても誰かが悪口やリークしたとか含めて聞いたこともないし何も思われてない
話し合いでアイロンのことが話題に出てたかもはっきり認識もされてない
（アイロンを知ってただろう下級生は発言を許されてないと勘違いはあり）
代理人もアイロンについてよくあると思うなんて異常みたいな話になってるけど
そういう環境ならなおのこと、あー当たっちゃっただけか程度に思われててあえて言質取るまでもなく
誰も気にもかけてないだろう
またPに故意じゃない認識を伝えていてるのに
詰問する労力を使うほどでもない事柄で上の4人が言質を取ろうと必死になる理由がない
985: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:45:43.11 ID:6cYRjdbF(6/10) AAS
>>980
それ元組長への話し合いで発言するかの確認時の回答な気がする
家族間で故意かどうかが共通の悪口のような感じになってそうに思えるんだよね
986: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:51:12.85 ID:x2yEP/Ap(5/5) AAS
生前は故意でなかったと母娘で答えていたことを
亡くなったから実は故意だった、と言ってるように見えるけど？
その場その場で言うことが変わるのかしら？
987(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 17:54:59.42 ID:UiGEcZFi(5/6) AAS
報告書に記載されている通り、遺族とPの主張が食い違ってるね
遺族は故人と一緒にいる時に、宙Pから電話がかかってきてその時故人は故意だったと伝えてるって
メモがあればPの主張は真実ってわけでじゃないし
とりあえず最初の方で故人がLINEで親に確証はないけど故意じゃないかと疑ってる証拠がある
傷害事件の被害届出した場合、本人が疑ってるLINEと火傷翌日の写真を見て故意かどうか判断されるんじゃない？
故意じゃないと発生し得ない火傷の跡かどうかとか、専門家が何秒あてただろうとか推測するんじゃない？
警察や司法での故意の認定にPへの供述は関係ないね
仮にPに故意じゃないと思うと言ってたのであってもそれは言いにくいからそう言っただけって話で
Pに故意と言ったのにPが揉み消したとあらばPが責任追及されるけど
どのみちPは自死出して監督不行き届きでアウトだしな
988: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 17:57:44.90 ID:UfC2XKlF(3/5) AAS
>>966
>根性焼きは10代の子でも見えない場所に
>やるのよ
怖えェな 焼き入れ上等ヅカオタかよ
989: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 17:58:31.15 ID:UfC2XKlF(4/5) AAS
まんさんマンコ焼き
990: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 18:00:13.58 ID:6cYRjdbF(7/10) AAS
一応生前から故意を疑うLINEは母娘間ではしてると報告書に記載はある
外へはそう答えてたけど本心はそうだから記憶が曖昧になってしまったんじゃないかなとは思う
信じるに値しない扱いのOGのインタビューだけど故人もいじめ認識はないと伝えてたみたいだし
他の団員も不注意で当たったと故人から聞いたとあったり
妹の供述もアドバイス中に起きたことと家族の認識を話してるから
991: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 18:02:58.31 ID:dDsSUq4m(1) AAS
>>987
その後の結果がわかってない時のメモは裁判でも証拠採用されるよ
故人も親も故意だと伝えたという証拠の方がない
今の状況では宙組Pの言ってることをひっくり返せないよ
それこそ娘が死んだから言を翻しているようにしか見えなくて
そこを言い募るのは悪手ですよって弁護団も言ってると思うけどねー
992: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 18:06:56.30 ID:Lo6Xplyk(1) AAS
次スレ
宝塚歌劇団2023年の事件Part6(実質Part7)
2chｽﾚ:siki
993: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 18:19:43.95 ID:UiGEcZFi(6/6) AAS
被害者の日記じゃあるまいし、加害組織側の後出しメモが採用されるとかｗ
メモのインクとかも検証すればいいんじゃない？いつ書いたものなのかとか
しかしPがどう認識してたとかはもう争点じゃないんだよね
劇団としては全面的にごめんなさいしてるから
争点は上級生個人に罪があるかどうか
アイロン故意かどうかの判断は
・故人が家族宛てLINEで故意を疑ってる旨
・翌日の火傷の写真
・加害者が謝罪しなかったことor謝罪が軽かったこと（要OG法廷での証言）
・医務室付き添わなかったこと
この辺で判断されるでしょう
994: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 18:24:15.19 ID:6cYRjdbF(8/10) AAS
遺族側の主張は会見では『』しか伝えてないが報告書と総合すると
最初にPが確認したら故人は故意だったと伝えて
次の日の電話では故人は『昨日話した通りです』と答え
Pは遺族に故意だと思うか聞き
遺族は「本人に聞いてください」と答えた
事実無根にショック話出てきたのは火傷を負わせたのは事実なのにっていう話なのかと思ってたら
遺族側は故意の認識を持ってるのだなと思った
代理人の弁護士はそこらへんを上手く隠して火傷を負わせたから事実無根ではないし
未必の故意だって持っていこうとしてる感じはする
995: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 19:05:58.78 ID:6cYRjdbF(9/10) AAS
代理人いわく故意かどうかは重要じゃないらしいからそこはいいと思う
ただ故意かどうかの発言は
遺族側が次に強く主張してた詰問のパワハラのことに続くから重要なだけだよ
996: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 19:13:08.32 ID:Rp7jfAyJ(1) AAS
傷害事件の可能性あるの？
997(1): 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 19:19:45.65 ID:yRSsLcXc(1) AAS
ヤンキー気質の子が宝塚に興味持つようになったのが不幸の始まり
998: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sageこと] 2023/12/03(日) 19:36:56.39 ID:yedz42B8(1) AAS
わざと＝確定的故意のイメージ
確定的故意なくても未必の故意がある場合もある
報告書は未必の故意については不明なんだよなあ
8月14日以降のLINEが残ってるかも気になるところ
999: 名無しさん＠花束いっぱい。 [] 2023/12/03(日) 19:40:32.62 ID:UfC2XKlF(5/5) AAS
>>997
>ヤンキー気質
宙組の上級生とかな
パワハライジメ繰り返す輩
1000: 名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] 2023/12/03(日) 19:40:55.89 ID:6cYRjdbF(10/10) AAS
そんな意味で一般人の母娘が使うわけ無いと思うけど
1001(1): 1001 [] ID:Thread(1/2) AAS
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新しいスレッドを立ててください。
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1002(1): 1002 [] ID:Thread(2/2) AAS
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