映画 国宝 ＠伝統芸能板 四 (524ﾚｽ)
映画 国宝 ＠伝統芸能板 四 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/
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1: age [] 2025/08/06(水) 21:10:41.46 2025年6月6日公開 https://kokuhou-movie.com/ 任侠の家に生まれながら、歌舞伎役者として芸の道に人生を捧げた男の激動の人生を描いた人間ドラマ 原作：吉田修一『国宝』 監督：李相日 脚本：奥寺佐渡子 音楽：原摩利彦 撮影：ソフィアン・エル・ファニ 歌舞伎指導：中村鴈治郎 制作会社： クレデウス 製作幹事： MYRIAGON STUDIO 配給：東宝 前スレ 映画 国宝 ＠伝統芸能板 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1749390847/ 映画 国宝 ＠伝統芸能板 二 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1749390847/ 映画 国宝 ＠伝統芸能板 三 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1752021840/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/1
425: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 08:44:52.42 >>423 テレビや歌舞伎座で何回か見てる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/425
426: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 08:47:16.34 >>424 あと、世話物が壊滅的 自他ともに苦手と認識してる時代物を教わったとおりに神妙にやってる時がかろうじて見られる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/426
427: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 08:48:35.57 朱の盤坊はまず所作がちゃんとしてないとどうしょうもない あの役を獅童に振ったやつが大馬鹿 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/427
428: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 08:51:14.16 >>421 でもその後の桃六に比べればまだ我慢できたかな… 獅童桃六による幕切れ…耐えられなかった 團子と玉のコンビがなかなか良かっただけに… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/428
429: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 10:20:49.48 >>412 勧める側としても最初だからこそ花道が見えるほうがいいよなと思ったり 「ライブはとにかく前で見たい」という気持ちが初心者は強いだろうと思ったり でもそれで2万近くを簡単に出せるものでもないよね ある程度観劇慣れしている人ならお試しで3階席を取って楽しめるだろうけど 修学旅行で歌舞伎を見たのがきっかけで定着する観客ってどれくらいいるのかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/429
430: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 13:21:38.31 24時間テレビに田中泯さんが生出演して、芸人や北村弁護士からバカにされてたね どんなしがらみがあったのか知らないけど、80歳の田中泯さんがバカにされている光景はただただ惨めだった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/430
431: 重要無名文化財 [] 2025/08/31(日) 13:27:25.13 冗談通じなさそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/431
432: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 13:27:30.34 登場→「誰？この爺さん」みたいな雰囲気 その他大勢の椅子に座らせて30分ほど放置 ダイアン津田がイジッてバカにする 他の芸人や北村弁護士がイジッてバカにする 福くんも「映画見たけどお上手でしたよ」となぜか上から目線でイジる マジで田中泯さんが気の毒だった その前のゲストのジャッキー・チェンに対しても雑な扱いだったし、日テレも出演者も全員終わってるね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/432
433: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 13:31:02.53 国宝観た人ー？って上田が聞いても手を挙げてる人ほとんどいなかったしね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/433
434: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 13:35:45.85 有田と上田が 「国宝観た観た！良かった良かった！」 「じゃあなんで手を挙げない？」 「体は嘘つけないんでｗ」 ってミニコントやってるの不快だった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/434
435: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 13:36:29.67 泯さんずっとうつむいて屈辱に耐えてたね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/435
436: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 13:37:52.99 なんでそんな扱いなの 意味分からんのだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/436
437: 重要無名文化財 [] 2025/08/31(日) 13:42:50.20 何で出たんだ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/437
438: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 13:48:09.34 今ドラマ出てるけどTBSだしねえ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/438
439: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 14:05:11.28 田中泯をあんな扱いして絶対炎上するだろ そもそも呼んできたの誰だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/439
440: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 14:47:29.05 マジかよ･･･失礼過ぎる･･･ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/440
441: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 14:56:50.57 つーか田中泯じゃなかったとしてもあり得んだろ チャリティー番組の間だけでも善人ぶれないのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/441
442: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 15:23:27.12 >>441 その前のゲストのジャッキー・チェンに対してもひどかったよ 「日本の女をどう思う？」とか「石原良純のこと知ってる？」とか聞いてオモチャにしてた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/442
443: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 16:20:39.13 国宝経由の歌舞伎初心者ですが 私ごときでも知っていた松本白鸚さんは歌舞伎界ではあまり評価されてないんですね テレビや舞台に多く出てた人はやはり歌舞伎では異端なんでしょうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/443
444: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 16:26:32.04 >>443 国宝でないだけでそれなりに、いや、かなり評価されてますよ まあ、若い頃に他のジャンルをやりすぎて古典をやる頻度が低かったのが国宝になれなかった結果に繋がってるんだと思いますけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/444
445: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 16:32:53.54 >>443 白鸚さんは複雑な経緯があるからね 父の初代白鸚と一緒に東宝に移籍していた時代があるから、東宝歌舞伎だけでなくミュージカルや現代劇にも出演していた 松竹の歌舞伎のキャリアとしては同年代より少ない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/445
446: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 16:35:16.89 弟の吉右衛門は賢かった 歌舞伎では人間国宝 映像では唯一無二の鬼平 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/446
447: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 16:35:58.80 二代目白鸚の弟、吉右衛門も父と一緒に東宝時代があるが、父や兄より先に松竹に復帰した 吉右衛門が人間国宝になれたのは、学校や公共ホールでの公演が普及活動として国に評価されたからと言われている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/447
448: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 16:52:19.32 吉右衛門さんと言えば 何故か世界ふしぎ発見!が思い出される 結構出てたよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/448
449: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 17:00:00.38 白鸚と吉右衛門が兄弟ってことすら歌舞伎全く見てない人は知らないと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/449
450: 重要無名文化財 [] 2025/08/31(日) 17:18:35.97 兄弟で叔父甥、母と子で姉弟の間柄 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/450
451: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 17:25:11.78 その代わり孫の染五郎は人間国宝コースだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/451
452: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 17:28:29.90 そんなのわからないよ 20代でわかるわけない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/452
453: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 17:34:39.48 染團のヲタって馬鹿なのか世間知らずなのか… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/453
454: 重要無名文化財 [age] 2025/08/31(日) 17:34:51.21 >>443 弟の吉右衛門が、古典の第一人者で名優過ぎたなあ・・・ 白鸚はちゃんとした歌舞伎役者ではあるが、古典味はやや薄い 俊寛でも、良い意味で新劇風味があって、それはそれで良かった 俊寛自体が西洋ドラマ味があるからね 金閣寺の松永大膳とか不知火検校とか悪役が似合う 受賞歴を見ると、ラマンチャの男が圧倒的に多いね そもそも映画の始まりは歌舞伎役者が出ていたし 昭和の頃はテレビ映画に出たり移籍する歌舞伎役者も今より多かった 片岡仁左衛門も孝夫の頃、歌舞伎の仕事が無いから、昔はテレビや映画に出て人気だった ネスカフェゴールドブレンドの違いが判る男のコマーシャルに出ていた 昭和の頃のカップル成立番組では、好きな芸能人として 染五郎（白鸚）や孝夫の名を言う人も多かった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/454
455: 重要無名文化財 [age] 2025/08/31(日) 17:39:19.94 今は映画会社が役者を所属させるシステムではないから そもそも移籍するという事自体あり得ないけどね 昔は知らないが現在、歌舞伎役者も松竹に所属しているのではなくて個人事業主がほとんど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/455
456: 重要無名文化財 [age] 2025/08/31(日) 17:46:06.37 中村鴈治郎の親や祖父も曽根崎心中を復活したり 扇雀ブームを起こしたり人気だったが、一時松竹を離脱して、映画やテレビに出ていた https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E9%B4%88%E6%B2%BB%E9%83%8E_(2%E4%BB%A3%E7%9B%AE) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/456
457: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 18:10:55.10 教えていただきありがとうございます 歌舞伎の方は名前も変わるので普段全く見てないとよくわからなくなりますね 今の市川團十郎さんに対して昔かなり嫌な印象を持って以来歌舞伎避けてきたんですけど今は少し興味持っております http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/457
458: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 18:17:24.96 あれはとにかく下手なので見ないほうが良いです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/458
459: 重要無名文化財 [age] 2025/08/31(日) 18:28:48.35 >>457 いろいろな役者がいるので 特定役者の印象の悪さだけで歌舞伎全体を否定的に受け止めないでいただきたいね 伝芸板でも素行も芸も海老蔵は、期待されつつも、批判されることが多かった 若い頃に比べれば、子供二人を育てるうちにかなり丸く、大人になって国宝の感想も無難だった 子どもたちの方がまじめで優秀そうな気がする 最近の若手は芸はまだ物足りないが、人間としては全体に昔より常識的になっている 芸能人は事務所が強力でスキャンダルを握りつぶすことも多い様だが 歌舞伎役者は個人なので守られず、週刊誌もネタにしやすい お家騒動記事とかは捏造や嘘が多い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/459
460: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 18:32:33.24 素行なんて関係ないでしょ 團十郎はとにかく芸がない わざわざ歌舞伎を見るのに下手なものを見ることはないと私も思うわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/460
461: 重要無名文化財 [age] 2025/08/31(日) 18:38:00.34 とは言え、贔屓役者と共演する時は見ざるをえないｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/461
462: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 18:53:34.27 團十郎が出る公演は華やかで楽しい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/462
463: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 18:57:33.64 国宝をもらっても、微々たるお金をもらうだけだし、 嬉しいかな？ 国宝をもらってない役者でもいい役者はたくさんいる。 歌舞伎はもちろん、ミュージカル、テレビ、映画に出て、 広く活躍するのも悪くない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/463
464: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 18:59:33.06 国宝じゃなくて人間国宝ね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/464
465: 重要無名文化財 [age] 2025/08/31(日) 19:00:23.70 国宝認定も、脇役の役者もいるしね まあ無名なだけで名優ではあるが、華やかなスターではない もらえる助成金も年間200万程度だし、それも弟子や後進の指導に使い報告する義務があるので面倒なだけかも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/465
466: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 19:06:07.91 >>465 本当、金額だけみると、面倒なだけだよね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/466
467: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 19:10:11.52 名誉だと思うよ 面倒も多いけど無能は貰えない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/467
468: 重要無名文化財 [sage] 2025/08/31(日) 19:51:00.22 >>451 父の幸四郎はあかんのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/468
469: 重要無名文化財 [] 2025/08/31(日) 22:48:49.19 >>446 弁慶もあるぞ あれこそ歌舞伎と時代劇がオーバーラップした頂点の勧進帳 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/469
470: 重要無名文化財 [] 2025/09/01(月) 04:37:54.00 >>469 歌舞伎の勧進帳の弁慶は非常に期待して見に行ったが凡庸だったがね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/470
471: 重要無名文化財 [] 2025/09/01(月) 04:39:11.14 >>462 自分もそう思うよ たまたま6月、7月歌舞伎座見たけど、やっぱ荒事やらせたら、ピカ一だよ。 役を選ぶ人ではあるが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/471
472: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 04:57:35.40 >>471 所作も台詞もなってないのにピカ一と言えてしまうの、なんだか凄いな 顔と声がデカければ存在感がある、的な？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/472
473: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 06:05:03.89 團十郎はヨーデル直さないと だいぶ直ったと聞いて見に行ったが相変わらずだった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/473
474: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 07:40:46.27 でも助六と暫はやっぱ團十郎で見たいよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/474
475: 重要無名文化財 [] 2025/09/01(月) 09:05:53.27 >>473 どれがヨーデルだった？ 自分は5月から7月まで全演目見たが團十郎の芝居でヨーデルは感じなかった 更科姫の裏声はヨーデルとはちゃうやろ もうちょいどうにかとは思うが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/475
476: 重要無名文化財 [] 2025/09/01(月) 09:06:56.48 >>474 荒事の総本山だからそれでいい 歌舞伎に荒事無くなったらつまらん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/476
477: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 09:19:58.05 荒事ってなんだかわかってなさそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/477
478: 重要無名文化財 [] 2025/09/01(月) 09:49:20.08 >>477 では詳しく詳細に説明してさしあげて http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/478
479: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 13:27:18.93 443 457 って やけにビミョーな役者だしてくるね わざと? とか思っちゃった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/479
480: 重要無名文化財 [] 2025/09/01(月) 13:28:32.03 嵐でしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/480
481: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 13:33:21.59 単に一般知名度の高い人を挙げてるだけでしょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/481
482: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 13:34:20.83 訳知り顔で助六を荒事とか言っちゃう人よりマシ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/482
483: 重要無名文化財 [] 2025/09/01(月) 13:43:02.73 >>414 朝ドラ女優大好き だーっマンu(中村獅童) のネタなら、 歌舞伎を観ないドラマウォッチャーたちにも、よく知られてるネタだろうにw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/483
484: 重要無名文化財 [] 2025/09/01(月) 13:50:24.67 >>459 スキャンダルの類いは歌舞伎の生存戦略だと思うけどな それこそ出雲の阿国の時代から連綿と続いてる、お行儀の悪さwで悪目立ちして、 聴衆からの注目を集めるスタイル 捏造や嘘も不良の武勇伝よろしく、梨園のほうから出してる、 ハッタリやフカシのように見受けられる物も多いよねwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/484
485: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 14:18:16.88 >>446 吉右衛門を失った悲しみは未だ癒えず 播磨屋の芸も継ぐという丑之助改め菊之助の成長を楽しませてもらってる こういう楽しみができるのは歌舞伎ならではで国宝の世界でいうところの「血統」の重さだろう 菊之助が頑張ってるから応援してるわけで御曹司だからなんでもいいわけでは全くないですがね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/485
486: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 15:53:02.98 吉右衛門に跡取りがいないからだよね いたらご贔屓もそっちにべったりなんじゃない？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/486
487: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 16:00:43.66 そもそも末娘しか結婚してないんじゃなかったっけ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/487
488: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 16:20:53.74 4人も子供がいるのもいつか男子をと頑張ったんだろうな 四女が血を残してくれて良かった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/488
489: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 17:28:44.66 きも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/489
490: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 18:29:12.84 【主題歌MV】 映画『国宝』｜主題歌「Luminance」原摩利彦 feat. 井口 理（King Gnu） https://www.youtube.com/watch?v=cr5FkeMj8kU http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/490
491: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 23:45:30.27 >>481 今月の歌舞伎スレでも白鵬と團十郎について質問してるのがいて 書きようも似てるから 面白がって書込んでる奴だろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/491
492: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/01(月) 23:57:08.94 >>481 実際一般の歌舞伎知識やイメージってそんなものなんだろうか ここにくるような年代の人だと一般教養として知ってるべき名前はもっとある http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/492
493: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 00:16:44.23 そんなもん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/493
494: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 00:34:47.79 落語に例えよう 雲助、さん喬、権太楼といった当代の名人を(話芸に興味の無い人たち)の多くは知らない でも｢笑点」に出てくる人は知られている 俳句に例える 20年前くらいに朝日新聞で「好きな、知ってる俳人アンケート」の 堂々第一位は 俳壇ではpgr対象になっている「俳句も読むタレント」の黛まどかだった 世間なんてそんなもん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/494
495: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 00:36:27.32 白鵬て http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/495
496: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 05:03:45.58 >>474 自分もだな 團十郎というと、すぐ文句ばかり言うのに聞きたい じゃあ、誰の助六、暫くなら良いのさ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/496
497: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 05:10:26.15 それだけやってるなら良いかな しょっちゅうかかる訳じゃないし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/497
498: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 05:26:44.31 それだけってｗ でも、これはという役を持ってるのは、やっぱり強み 自分は、良い弁慶役者にもなってきてると思うけどね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/498
499: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 06:24:08.29 もっと酷くてもっと人気があった時に 「書割にしてどの狂言でも脇に立たせとけ」とか 「あさイチとか追い出しに睨みさせれば良い」 とか言われてたなw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/499
500: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 08:25:11.28 >>498 それは思った 一時期酷かったが團十郎襲名前あたりからは見られるようになったし義経を守護するんだというハラも伝わってくるようになった 先代團十郎だって60近くなってから一皮剥けて芝居よくなったから長々見てると楽しいのが歌舞伎 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/500
501: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 08:30:35.29 ダンダンは客がひっくり返るほどひどかったのが努力であそこまで持ってった 白猿はそこまで酷くなかったのにあらぬ方向に勘違いしてどんどん酷くなってった（ここ数年少しだけマシになった？） 同じ下手くそでも全く内容が違う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/501
502: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 08:39:48.58 ダンダンは自分が上手くないのを自覚しててちゃんと頭を下げて教えてもらってたからね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/502
503: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 09:04:47.67 当代はまだ自己流なの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/503
504: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 09:33:06.31 成長を見守るって感じなのかな カンカンもそうなっていくのか 俊ぼんにもそういう支援者というか見守りファン大勢いたんだろうな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/504
505: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 09:51:45.91 >>504 カンカンはなんとなくだんだんに似た匂いを感じるので親みたいに勘違いに走ることなく育ってほしいけど… 今のところ完全囲い込み状態だよな 菊五郎のところに稽古に出して菊之助と切磋琢磨するとかしないと 危機感ないまま 「可愛い！綺麗！」って言われていい気になっちゃいそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/505
506: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 09:55:13.06 >>503 古典の初役はすべて習ってるらしい インタだったりTVの特集だったりで知ってるのは 伊勢音頭は仁左衛門、め組の喧嘩はおやぢ、熊谷は故吉右衛門、俊寛は高麗屋、実盛は先代團十郎 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/506
507: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 09:56:28.06 >>505 狭量な菊五郎のとこ行っても受け入れないだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/507
508: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 09:59:02.83 >>502 自覚も何も團十郎襲名の助六で何言ってるかわからんくらい酷かった 各方面から下手くそ扱いだったよ 團十郎襲名も断ろうとしたくらいだし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/508
509: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 10:00:24.47 ダンダン、カンカンてここはパンダスレか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/509
510: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 10:08:41.69 >>508 なんで喧嘩腰なの上手くないってぼかして書いただけなのに 人柄は抜群に良かった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/510
511: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 10:10:16.09 まだまだ公開中だから今週4回目行ってこようと思う >>490見たらまた行きたくなった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/511
512: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 10:12:43.18 >>510 すまんね、国立の千本櫻通しまではアンチだったもんで あれ以降は成田屋の後援会入ったw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/512
513: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/02(火) 10:54:42.47 >>494 黛まどかは太客たくさんついているし、 さげる対象ではないでしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/513
514: 重要無名文化財 [] 2025/09/02(火) 23:59:16.65 映画みたいに娘道成寺で坊主が全然出てこないバージョンあるんですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/514
515: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/03(水) 00:40:09.18 少しは自分で調べましょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/515
516: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/03(水) 01:04:48.87 >>506 習っても初日はまだしも数日経つと勝手に自分の工夫入れて台無しにしちゃうんで、だんだん教えてくれる大幹部も減ってきて本人も焦ったんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/516
517: 重要無名文化財 [] 2025/09/03(水) 01:28:05.61 >>515 素人なりに調べましたけどわからずで失礼しました オンデマンドやシネマ歌舞伎でもどちらも所化が出てきたし映画ではどこにもいないからどういうことかなと思ったまでです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/517
518: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/03(水) 02:47:37.11 映画は踊りの場面が短すぎるし所化なんて映してる余裕もないはず http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/518
519: 重要無名文化財 [] 2025/09/03(水) 06:07:26.03 >>516 でも、コピーマシーンじゃないんだから、自分なりの工夫っていうのは、意味あるんじゃないの 例え少しおかしな方向にいったとしても それだけ、役を理解しよう、自分のものにしようと試行錯誤 してるって事ではあるからさ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/519
520: 重要無名文化財 [] 2025/09/03(水) 06:46:44.75 初演は教わった通り、その後は自分で工夫していくって常道だよ 團十郎に限らず http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/520
521: 重要無名文化財 [] 2025/09/03(水) 06:58:47.36 >>505 確かに父親の若い頃の様なピリピリした感じはなくて、じぃじに似た感じはあるね 共演した孝太郎が，外郎売を後ろから、毎日ハラハラしながら見守ってたらしいけど、驚くほど先代に 似てて、涙出たって、ブログに書いてた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/521
522: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/03(水) 07:20:39.07 >>519 初演はなぞる、 工夫は再演からっていうのは鉄則なんだよ そういうのをおろそかにしたら伝統芸能の意味はなくなってしまう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/522
523: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/03(水) 07:43:53.86 松緑がダンダンに教わりに行った時、教わった通りではなく親父のビデオの通りにやってた でもダンダン優しいから「確かに辰之助はそうやってたな」と思って何も言わなかったらしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/523
524: 重要無名文化財 [sage] 2025/09/03(水) 08:13:26.99 >>523 それはそうだよ 家のやり方というのを重視するのも伝芸ならでは にざがカンクを教えた時ものりちゃん（カンザ）はどうやってた？って聞きながら、だった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1754482241/524
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