資格は無駄なのに学位が評価されるのは何で? (236レス)
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(7): 仕様書無しさん [] 2018/08/07(火) 12:19:11.08 AAS
基本情報や応用情報みたいな資格の知識は使い物にならんと言われるのに、工学部の情報系を出てると評価されるのは何で?
137
(2): 仕様書無しさん [sage] 2018/09/21(金) 23:32:13.72 AAS
ハローワーク求人100,078件の平均月給193,400円〜256,400円
その中から
応用情報技術者の求人8件の平均月給221,600円〜338,200円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-applied-information-technology-engineer.html
基本情報技術者の求人47件の平均月給199,100円〜305,500円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-fundamental-information-technology-engineer.html

求人件数が少ないだけじゃなく、給料も少ない。
民間・国家資格別の求人と平均月給一覧
https://jobinjapan.jp/license/
138: 仕様書無しさん [] 2018/09/22(土) 10:18:30.03 AAS
>>137
賃金170,000円~250,000円
対象年齢不問。専門学校以上。経験者。
基本情報技術者試験(FE)又は応用情報技術者試験(AP)等資格
仕事人間ドック・健康診断及び検体事業に伴うシステム管理業 務、パソコン設定・パソコンネットワーク構築業務、その他事務全般を担当していただきます。

土方って大変だね笑
139: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/23(日) 01:07:19.98 AAS
>>136
それはありかも

上位の国立大卒なんだが、たしかに作業員ではないキャリアパスが用意されるな。
たとえ人の偏見であろうが、それを利用するのが正しい生き方だろう

そもそも、これからグローバル化がすすめば、ますます外国並みに学位・学歴社会になるぞ
140: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/23(日) 10:43:27.38 AAS
確かに勉強が良く出来て、しかもそれを仕事に生かしたいと考えているのなら、SE・プログラマなんかになるべきではないな。
SE・プログラマは馬鹿でも出来る仕事だから、そのような人達と同等の扱いを受けても構わないと思う人がやるべきだろう。
141
(1): 仕様書無しさん [] 2018/09/23(日) 11:40:21.03 AAS
それは馬鹿でもできる仕事しか与えられてないからだよ
142: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/23(日) 17:31:21.98 AAS
それは間違いじゃないけど、SE・プログラマの仕事の内、大半は「馬鹿でも出来る仕事」なんだよなあ。
143: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/23(日) 17:44:58.58 AAS
総理大臣だって私大文系に務まる時代ですから
144: 仕様書無しさん [] 2018/09/24(月) 07:24:36.10 AAS
世の中、馬鹿でもできる仕事ばかりだよ
政治家や警察、弁護士、公務員とか馬鹿ばかり
145: 仕様書無しさん [] 2018/09/24(月) 10:28:46.95 AAS
おれも馬鹿だけど文句あるの?
146: 仕様書無しさん [] 2018/09/24(月) 11:21:38.21 AAS
弁護士が馬鹿でもできる仕事なら、SE・プログラマは尚更だな。
147
(1): 仕様書無しさん [] 2018/09/24(月) 11:21:39.66 AAS
修士以上の話だけど研究をしたことがあるかってのはめちゃめちゃでかい
資格取得はあくまで勉強だけだから
148: 仕様書無しさん [] 2018/09/24(月) 16:02:56.71 AAS
まともな修論ってここ20年ほど聞かないな。
勿論一部しか知らないけどMARCHごとき無視だよ
当たり前だろ?

>>147
お前は『研究した』と言えるほどの
修論を書いたというのか?
149: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/24(月) 16:25:19.88 AAS
別にMARCHごとき無視で構わないけど意味不明なMARCH認定とかやけにこだわるのはMARCHコンプなのか?明治卒の同僚にいじめられたか?
150: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/24(月) 23:34:09.80 AAS
よっぽど悔しかったんだろうな
コンプレックスモンスターを生み出してしまった同僚さんの罪は重いよ
151: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/24(月) 23:56:14.67 AAS
20年修論チェックしてるってお前いまいくつだよいつまでコンプレックス引きずってんだよ
152: 仕様書無しさん [] 2018/09/25(火) 15:05:46.83 AAS
院卒でプログラマとか笑えるw
153: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/25(火) 15:51:14.44 AAS
奴隷文化しか知らないのか
154: 仕様書無しさん [] 2018/09/25(火) 16:42:47.25 AAS
こいつですw
155: 仕様書無しさん [] 2018/09/25(火) 16:46:13.92 AAS
プログラマなんて工学部の馬鹿にお似合いw
156: 仕様書無しさん [sage] 2018/09/30(日) 21:07:25.14 AAS
>>141
そうだな、ナンバーワンホステスだっていることだし
どの業界にも・・・ね
157: 仕様書無しさん [sage] 2018/10/01(月) 02:32:49.64 AAS
同じ資格でも医師免許とか司法試験とかは評価されるよ
勉強してきた量とか努力の力とか地頭を証明できるものが評価対象になる

ただ、年齢が高くなると評価が下がるから
博士号持ちのが民間に就職するのは難しくなる
158: 仕様書無しさん [sage] 2019/01/21(月) 12:46:47.73 AAS
つか、免許証とか許可証は持って無いとそもそもその仕事に従事出来ないくらいの強制力あんだろ?
単なる技能試験は別にそれが無くても仕事出来るからなぁ
159: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/02(月) 07:15:14.37 AAS
資格をそもそも知らなければ学歴になるよね
160: 仕様書無しさん [] 2019/09/09(月) 16:27:31.74 AAS
工学部の情報系はレアキャラだから
全大学生の2%以下だろう?
161: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/09(月) 16:33:38.46 AAS
インターネットは資格制度にするべき。少なくともサイト提供側は有資格者の管理責任者を国に申告するべき。
162: 仕様書無しさん [] 2019/09/09(月) 19:26:23.88 AAS
それ以前にお前ら、安さに飛びつくクセを直せよ。
163: 仕様書無しさん [] 2019/09/10(火) 12:17:46.47 AAS
偉いひとが資格を持っていないので評価しようがない
164: 仕様書無しさん [] 2019/09/11(水) 07:29:25.03 AAS
偉い人ってったら、セブンペイの「二段階認証・・・???」の人?
165: 仕様書無しさん [] 2019/09/11(水) 13:28:24.91 AAS
東証上場のIT企業の重役以上の経営者で二段認証を説明できるのは少数だろう。たぶん。
166: 仕様書無しさん [] 2019/09/12(木) 07:42:45.42 AAS
クラスA 防衛省・安全保障
クラスB 官公庁
クラスC 公共システム(金融・インフラ)
クラスD 医療・安全
クラスE 対外取引

派遣・請負者は有資格者のみとする
これで情報処理試験を受ける人間が増えて天下り先も安心できる
167: 仕様書無しさん [] 2019/09/13(金) 10:43:50.32 AAS
>>137
応用以上限定にすると、応募がこない

そこで、求人サイトや人事は基本または応用以上とかにする。

そして基本のみで応募に来るので、現場担当は嫌な顔をする。
168: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/13(金) 11:25:35.75 AAS
あの試験の資格持ってても、仕事デキるかどうかはまた別なんだよなぁ
169: 仕様書無しさん [] 2019/09/13(金) 19:26:23.05 AAS
学歴が高くても、仕事デキるかどうかはまた別なんだよなぁ
170
(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/09/13(金) 22:05:21.96 AAS
高学歴だけど仕事は出来ない人や、低学歴だけど仕事は出来る人は確かに存在するが、
それは長身だけど痩せてて体重が軽い人とか、低身長だけど太ってて or 筋肉質で体重が重い人みたいなもんだろ。
高学歴の集団から無作為に選ぶのと、低学歴の集団から無作為に選ぶのだったら、
仕事の出来る人を選べる確率は絶対に前者の方が高いと思うぞ。
学歴フィルターなるものが存在する理由もその辺にある。
171: 仕様書無しさん [sage] 2019/09/14(土) 00:00:56.68 AAS
>>170
プログラミングにはある意味才能が必要だから、そんな事にはならない。
172: 仕様書無しさん [] 2019/09/14(土) 17:06:27.61 AAS
言うても特別な才能が無いと出来ないほど高度なプログラミングが必要な仕事をしてる人なんて、
SE・PGとして働いてる人達の中でも一部に過ぎないやろ。

残りの大多数は、ある程度物覚えが良くて仕事に真面目に取り組めるタイプの人であれば十分な訳で、
「物覚えが良くて仕事に真面目に取り組めるタイプの人」が多く含まれているのは、
低学歴の人の集団よりも、高学歴の人の集団だと思う。
173: 仕様書無しさん [] 2019/09/14(土) 18:03:22.46 AAS
よってピラミッドの底辺に派遣PGが多い。
174: 仕様書無しさん [sage] 2020/03/11(水) 13:18:10.28 AAS
評価する人がそもそも資格の勉強をしてないし資格を取得していないので未知の世界

一方学歴は大学受験とか同じ土俵に立ったと思っている
175: 仕様書無しさん [sage] 2020/03/11(水) 14:32:16.57 AAS
ただの足切りの使えるネタであって評価なんかされてないと思うけど?
176
(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/11/25(水) 17:37:29.75 AAS
資格は足切りにすら使われない

持ってないことは馬鹿にするくせに
持ってるからって微塵も評価しようとしない
人を見下しこきおろすためだけに使われる
177: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/04(日) 02:27:10.01 AAS
ひろゆきも罪だよなぁ
学歴なければPG目指せって
そりゃひろゆきくらい頭がよかったら実績から評価を得ることができるけど
会社に就職するしか脳のない高卒はまともな会社の応募資格すらないから結局何やってもダメなのに
178: 仕様書無しさん [] 2021/07/04(日) 02:29:11.34 AAS
>>176
派遣の奴隷PGだったら資格はそこそこ意味があるぞ。
派遣会社の奴隷商人が派遣先に売りつけやすくなるからな。
179: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/29(木) 14:12:28.56 AAS
実績がないのに資格だけ持っててもダメよ。
180: 仕様書無しさん [] 2021/09/21(火) 13:21:29.41 AAS
>>1
それは君がカスな資格しか取ってないから
181: 仕様書無しさん [] 2021/09/21(火) 19:16:53.61 AAS
資格も評価してるけどね
182: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/21(火) 21:13:44.58 AAS
有名なエンジニアも資格取得すると年収がかえって下がるといい否定しまくっていたな
ほ〇〇〇んや雑食系など
183
(1): 仕様書無しさん [sage] 2021/09/21(火) 23:18:26.23 AAS
ひろゆきも資格否定派だったな
資格を持っている=低能と言っていた

ただ例外的に派遣とかの場合はPRに役に立つみたいだが
184: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/21(火) 23:21:56.12 AAS
資格持ってないのを開き直りたい人そこそこ居るよね。
普段資格持ってることはわざわざ言わないけど、言った瞬間めちゃくちゃ怒り狂う人に出会ったことあるわ。

実務では使い物にならない!とかそういうの。
185: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/21(火) 23:37:26.73 AAS
正直10万ぐらいあほ資格につぎ込んだので全否定できない
186: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/21(火) 23:42:48.23 AAS
金払えばとれる資格だった
何段階かあったが全部同じだった
何回もだまされる俺のような間抜けはそう多くなかったようで上のほうまでとった人は少ないようだ

せっかくなので一応履歴書に書いてるが
187
(1): 仕様書無しさん [] 2021/09/23(木) 23:03:18.76 AAS
まともな人は大手の会社に所属していて、フリーランスの大半はろくでもないって世界でさ
フリーランスって本当に入門書を読んだだけの程度のがゴロゴロいるんだよな
その中でまともな人を見極めるには結構資格って有用だよ
ただ、資格持っていても所詮その限度だわ
信頼性の点で、職歴や学歴、知人の紹介などを大きく下回る・・・・
188: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 06:37:40.99 AAS
高度複数持ってれば最低限の頭は保証されてる
189: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 07:28:56.42 AAS
資格があるからこそ、低学歴でも
ハケンとかフリーとかで金が稼げるんだぞ?

学歴が評価されるのは、あくまでもその会社の中だけのことであって、
会社辞めたり潰れたりしたら、何もかもが台無しなんだからな。

学歴にモノを言わせて大企業に入るのはいいんだが、
その会社は絶対に辞めるなよ。
190: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/24(金) 09:56:41.50 AAS
そして45歳定年へ
191: 仕様書無しさん [] 2021/09/24(金) 18:29:22.73 AAS
46歳以降はどうするのか
192: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/24(金) 18:33:58.68 AAS
歳になるとみえてくる
こいつはこれくらい成功するべきでこれくらい与えよう
そういうのを金持ちがさいしょから決めてるんだと
193: 仕様書無しさん [] 2021/10/06(水) 17:11:18.18 AAS
>>187
フリーランスって結局は登録型派遣のゴミみたいなやつが9割だもんな。
194: 仕様書無しさん [] 2021/10/06(水) 22:39:47.57 AAS
とだこうき「フリーランスに回ってくる仕事の大半は、ドラクエで言えば
ひたすらスライムを倒し続けるようなレベルの仕事」
195
(1): 仕様書無しさん [sage] 2021/10/06(水) 22:44:35.53 AAS

196: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/07(木) 00:01:12.79 AAS
まあそれなりの人数が受けてる試験のが信用できるってことだろ
197: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/07(木) 00:37:35.59 AAS
>>195
業界内では割と評価が高かった、元フリーランス
詳しくはグーグルで
198: 仕様書無しさん [] 2021/10/07(木) 07:40:52.23 AAS
>>183
例外的なんじゃなくて、資格ってのは
元々そのためのものだよ。

この世界はあくまでも人売りだからね。
199: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/07(木) 11:34:37.68 AAS
例えばテストコード書く方法とか、現実は一意に定まらないような答えを要求してるわけだが、
そういうのってペーパーテストで確認するのが難しい分野なんよ。
200: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/07(木) 21:22:54.50 AAS
東証一部上場企業の人事担当者は資格持ちを不採用にすると決めていたし時間とお金の無駄だよ
201: 仕様書無しさん [] 2021/10/07(木) 21:39:43.74 AAS
>>1
地頭悪いやつはいい大学には入れないから。
専門卒がいくら資格持ってても馬鹿にされるのはその辺。
202: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/08(金) 20:55:02.29 AAS
大手Nも資格所持者は頭でっかちだと思われたみんな不採用にされていた
部長がそういう人を取らない方針で長年事業を続けているから
203: 仕様書無しさん [] 2021/10/08(金) 23:13:06.44 AAS
まあ資格にも色々あって、文系大学生や専門学校生をだまくらかすような役に立たない資格もモリモリあるから、そういうのを得意げに履歴書に書いてると逆効果だろうねぇ。
「こいつは資格を取ろうとしたんだろうが、こんなクソ資格しか取れんのか」
と思っちゃう。
ほんとクソな資格っていっぱいあるからw
目安としては、大学通いながら3ヶ月程度の片手間の勉強で取れるような資格は全てクソだと思ったほうがいい。
204: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/08(金) 23:30:45.87 AAS
上層部の指示で資格持ちを嫌う大企業は多い
T〇Sのところも不採用確定させると社員が言っていた
205: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/08(金) 23:34:15.98 AAS
従業員1000人以上の大手企業では英語の資格持ちは翻訳ツール使えない証拠だから書類選考で切れというのは幹部の指示だから
40代、50代の役員は英語系や情報処理系の資格をかなり嫌っている
206: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/08(金) 23:43:41.60 AAS
代表取締役や学長が今の時代にTOEICや英検を受験するなと指示しているから人事も3000人の社員もそれに従う
207: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/09(土) 09:19:28.18 AAS
TOEICも賞味期限切れか
世知辛いなおい
208: 仕様書無しさん [] 2021/10/09(土) 09:55:02.25 AAS
そういうのを「資格売り」というんだが、資格売りは個人向けばかりじゃない。
むしろ、企業向けの資格売りのほうがオイシイみたいだぞ。

ISOなんてのはその最たる存在で、Pマークなんてのもあったな、そういや。
209: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/09(土) 09:59:12.95 AAS
部長が英検とTOEICの勉強をする人はITツールが使えない人だと決めつけている人だから末端の社員である人事も採用で落とすようにしている
業界トップクラスのところが内部的にそういう方針だった
210: 仕様書無しさん [] 2021/10/09(土) 10:06:22.87 AAS
資格なんてのを持ってると、クビになってもスグにホカへ行けるからな。
自社に対する忠誠心ってもんが足りん。
この世界は日本で一番、会社に対する忠誠心がない業界といえよう。
211: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/09(土) 10:13:16.57 AAS
大手(従業員数1000人以上)だと単に知識ある人を嫌って落とすことも多いけど
理由はいろいろとあるけど、専門的なことは下請けに任せるからミスマッチなので落とすという建前
基本的に業務はマネジメントであり、開発に関わることは稀だ
212: 仕様書無しさん [] 2021/10/09(土) 10:25:23.30 AAS
そういうこと。
だから中国には素直に負けておけ、と言っている。
213: 仕様書無しさん [] 2021/10/09(土) 11:23:59.84 AAS
だから大手には馬鹿の高学歴ばかりになる。
これからそういう会社がどうなるか?

発注者もずっと馬鹿じゃないからな。
その大手を迂回して今までの2次受けに出せば、
安くて品質もよくなる(伝言ゲームがひとつ減る)、
ということに気が付いて、
大手を迂回発注しはじめてるんだよ。

それに気が付いて大手もスキル人材を求め始めてるわけだ。
ちょっと遅いけど、大手なら人は集まるから。

いままで採用した学歴のみのノースキルは窓際さ。
ざまあ笑
214: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/09(土) 11:39:33.10 AAS
負けるも何もそもそも日本企業は開発力ないじゃん
215: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/09(土) 20:08:40.43 AAS
一定以上のレベルの大学では役に立たないことを教えるからな
正確に言うとすぐには役に立たないことだが
根源というか原理原則を教える
資格ではそこまで教えないな
216: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/10(日) 06:19:18.45 AAS
まあ大学の授業が企業に入って役立つことはないんですけどね
情報系だとなおさらね
217: 仕様書無しさん [] 2021/10/10(日) 15:29:51.01 AAS
そりゃそうだ
建設現場でも知識が必要になるのは上流工程だけで
ドカタや鳶の現場では高等数学は必要ないしな
218
(1): 仕様書無しさん [sage] 2021/10/10(日) 19:51:48.67 AAS
一般的に子育てが盛んな地域ほど社会人は勉強しない
大手企業ほど資格持ちを嫌うのはこの原理に近いらしいけど
実はN○○の社員はあまり専門知識がない
219: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/10(日) 23:17:47.38 AAS
>>218
みかか?
俺の大学の先輩で東に行った人いたけど、しっかりしてたよ
220: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/11(月) 04:01:37.46 AAS
というそもそも日本に情報技術なんてないわけで
ITを何十年といじくり回して生んだものが初音ミクとキズナアイだった国だからなここ
221: 仕様書無しさん [] 2021/10/11(月) 07:38:26.33 AAS
最近、新宿で新たなCGオンナノコが注目されてる模様。
222
(1): 仕様書無しさん [sage] 2021/10/11(月) 12:47:45.84 AAS
>>26
伊藤塾に課金して2年勉強して予備試験1年、本試で1年、司法修習1年の合計5年がかりかな
223: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/11(月) 12:49:29.10 AAS
>>222
3年前のにレスしてしまったw
224
(1): 仕様書無しさん [sage] 2021/10/12(火) 19:28:50.27 AAS
コミュニケーションズは資格持ちを嫌って落とす
225: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/13(水) 01:01:15.17 AAS
全部コネ採用だから関係ないんじゃね
226: 仕様書無しさん [] 2021/10/14(木) 01:35:09.69 AAS
>>224
その会社は入ったら負けだと思ってる
227: 仕様書無しさん [] 2021/10/14(木) 11:53:49.45 AAS
夜の11時くらいですかね、突然堀江さんから
「ひろゆきお前暇か?」って電話がかかってきたんですよね。

「いや寝る所だったんですけど」って答えたら
「今可愛い子とホテルに行く所なんだけどお前も来てくれ」って言うんですよ。

それで、ちょっと期待しながらホテル行ってみたら、結構可愛い子で
僕もちょっとやる気になっちゃったんですよね。
でもシャワー浴びて準備してベッドに行ってみたら
なんとその子チンコ付いてたんですよ!(笑)

「堀江さん、この子男じゃないですか!」って文句言ったら
「可愛ければいいじゃねぇか!」って怒るんですよ。

でもまあ堀江さんの言うことも一理あるなって。
ニュー〇ーフのお尻に入れるのもまた経験だなと思ってたら
堀江さんが「なあひろゆき、俺に入れて貰うことできるか」って言うんですよ!
できる訳ないじゃないですか!

「前と後ろ両方から責めて欲しい。前を触るのは流石にお前でも嫌がると思った」って。
なんなんだよその心遣い。(笑)

普通は中年のおっさんのチ〇コ触りたくないしお尻にも入れたくないですよ。
結局僕はニュー〇ーフの子にフェ〇チオだけしてもらって帰ってきました。
もう二度と行きません。(笑)
228: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/16(土) 10:24:27.16 AAS
職場で子育ての話をする人は本人は何も勉強しないという人が多い
人間は子育て時期になると脳が生命の衰退のスイッチを入れて脳の働きを弱めるから外見が老化し視野も狭くなる
229: 仕様書無しさん [sage] 2021/10/16(土) 20:01:55.24 AAS
マジレスすると、普段から飲酒と子育ての話ばかりしているおじさん人事は資格取得の話についていけない。
230: 仕様書無しさん [sage] 2021/11/25(木) 20:13:35.71 AAS
学歴はある程度地頭の良さを担保するが、IT系資格にはそれがない。
どんな高度な資格でも半年くらい勉強すれば取れちゃう。
それが全て。
231: 仕様書無しさん [sage] 2021/11/26(金) 01:03:48.43 AAS
いや、どうしてもとれないレベルの人もいるよ
そういう人はもちろん仕事もできないけど
232: 仕様書無しさん [sage] 2022/02/13(日) 15:07:41.63 AAS
資格より学位の方が金がかかる
金がかかっている分回収しないといけないという
社会心理が働く
233: 仕様書無しさん [sage] 2022/02/13(日) 15:08:38.51 AAS
修士様の昭恵さんを馬鹿にするな
234: 仕様書無しさん [] 2024/03/29(金) 13:29:16.47 AAS
残念な判断しかできなくなるんだが
現代人てだいたい女性の使用例とか無いんだよな
職場に50代60代:評価するのはヒスンか…
235: 仕様書無しさん [] 2024/03/29(金) 16:27:17.37 AAS
フラットに見るものだからこうなるわな
鉄道模型はやめて
そこから
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236: 仕様書無しさん [] 2025/04/22(火) 09:31:41.93 AAS
【料金泥棒】多重派遣業界【知財泥棒】

子会社や派遣業の馬鹿売り詐欺商法

・偽装委託多重派遣で非婚にできる
・金稼ぎ共働き妨害で非婚にできる
・開発料金を泥棒できる
・知的財産を泥棒できる
・機密誓約で揉み消せる
・警察に捕まらない
・弁護士を騙せる
・裁判官を騙せる
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