上流工程やりたくない [無断転載禁止]©2ch.net (243ﾚｽ)
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1(2): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 16:32:46.00 AAS
意識高い系社長「君もスキル磨いて
早く要件定義やプロジェクト管理
できるように頑張りなさい」
プログラマ「そんなスキルは興味ありません」
2: 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 16:40:47.88 AAS
プロ野球選手に明日から監督やれって言うようなものだ
かわいそうの一言でしかない
3(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 17:18:32.03 AAS
渡された要件定義書が要件定義書として適切であるかどうか判断するためには自分も要件定義ができなければならない
4: 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 19:24:30.19 AAS
要件定義も設計も楽しいけど顧客指定形式のエクセル書くのだけは苦痛だからやりたくない
5(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 20:01:39.44 AAS
>>3
SIerしか必要ないだろそれ
6(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 22:36:28.23 AAS
>>5
お前んとこのプログラマがどの工程から受け持ってるか知らんけど
設計書が適切であることを判断するためには設計ができなければならんし
要件定義書が適切であることを調べるためには要件定義ができなければならない
結局すべてのケツを拭く役目を担っている以上給料に見合わなくても
できなければ使えないやつと認定される
ただ、プログラムしか組めん奴はどこでもいらないと言われると思う
7(3): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 22:41:27.29 AAS
>>6
だからそれSIerの慣習じゃん
8(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 23:12:08.71 AAS
>>7
じゃあお前んとこのプログラマって何を元にプログラム組むの?
9(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 23:26:01.28 AAS
>>8
ユーザー企業だから要件定義も設計もコーディングも全部自分でやるよ
てかそれが当たり前だろ？
10: 仕様書無しさん [sage] 2017/02/18(土) 23:30:09.01 AAS
>>9
ユーザー企業だからってのは全然理由になってないなカス
11: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 09:33:22.53 AAS
>>7 (
俺はやれてるとドヤりたくて仕方がなかった
SIerを引き合いに出した、今は独房にいる
)
12(1): 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 09:35:15.43 AAS
どうして>>7は犯罪に手を染めなくてはいけなくなったのか
彼の大きすぎる承認欲求が招いた悲劇をご覧いただこう
じゃあ>>7の人どうぞ
13: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 11:43:06.22 AAS
仕事しろやw
てめーのしたいことをさせるために金出してるわけじゃねーぞ
14(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 13:02:03.09 AAS
>>12
よっぽど悔しかったみたいだなw
15: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:14:16.74 AAS
>>14
必死だな
16: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:14:40.17 AAS
承認欲求を認めたくなくて必死だな
17: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:15:08.74 AAS
ドヤりたいだけの本性を暴かれて必死だな
18: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:15:39.78 AAS
すまないが必死なやつは去ってくれ、会話が成り立たない
19: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:16:57.85 AAS
持て余した承認欲求を爆発させるほど必死なやつは去ってくれ
20: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:19:46.92 AAS
SIerにコンプレックス抱いてる中小企業のカスがドヤっていいところじゃない
場所を考えろよ、ここをどこだと思ってる
21: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:20:00.91 AAS
ここはどこだ？
22(2): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 13:26:47.88 AAS
大工に一級建築士並みの設計能力が必要なわけないし
一級建築士に大工職人のスキルが必要なわけでもない
ただ、一級建築士には国家資格が必要なんだが、IT業界には基本的なデザパタすら知らないなんちゃってSEが蔓延っている
23(2): 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:32:33.12 AAS
偽装請負多重派遣業界SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラム作成は止めろ
・プログラムの料金以上に製作するな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・客先指示に従うな
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
24(2): 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:32:58.10 AAS
>>22
デザインパターンを気にするやつって中級者じゃね？
上級者になるとデザインパターン糞だなってわかってる
初級者はデザインパターンなにそれくそなの？って思ってる
結局役に立たないものを大事に覚えてるやつより知らない人間のほうが
よっぽど仕事できる
25(2): 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:33:32.73 AAS
>>23
うるせえカス！黙ってろ！！
26(2): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 13:35:17.35 AAS
>>25
普通にNGにしろよ
そいつ手動で書き込んでる感じしないぞ
27(2): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 13:37:50.88 AAS
>>24
デザパタが糞だと説得するには、デザパタの欠点を述べそれに変わる代替手段を提案するべきだろ？ バカなの？
28: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:42:29.45 AAS
>>25
>>26
貧困非婚該当者？
結婚障害助長のせいだろ！
29: 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 13:44:19.40 AAS
SIerの自称SEに一番必要とされるスキルって、セル幅をバカみたいに細かく設定したエクセルにスクショ貼る能力だろ?
30: 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 13:44:58.21 AAS
>>27
いいやシングルトンまみれにしてやる
必要なくてもシングルトンにするデザパタ信者と見せかけてシングルトン厨として暗躍してやる
31(1): 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 13:58:48.48 AAS
>>27
まあ待てよキチガイ、デザインパターンが役に立たたない現実があって
それに対してデザパタがーと言ってるわけだろ、じゃあデザパタが
とても素敵だってのを言わなきゃいけないのはお前だろ、つまり
すべての論証責任をお前は一身に背負わなきゃいけないんだよ
俺に負担を掛けるな、適材適所だ、俺は負担とかそういうのは無理だ
お前が頑張れ
32(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 14:00:11.11 AAS
>>24
> 上級者になるとデザインパターン糞だなってわかってる
デザインパターンがクソだって言ってる上級者は
どこにいるんですか？ 見たことないですね（笑）
もしかしてあなたの会社にいるクソ野郎がそう言ってるんですか？
33(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 14:01:11.08 AAS
>>31
> まあ待てよキチガイ、デザインパターンが役に立たたない現実があって
まず役に立たたない現実を先にいうべきですねーｗ
ほら、どうした？
34(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 14:02:16.97 AAS
>>32
うちの会社（大企業）にいる上流が言ってるるんだよ。
ばーか
35(1): 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 14:03:33.08 AAS
>>26
手動に決まってるだろ、こんなクソな文章さらすやつが
まともな脳細胞を持ってるわけ無いだろ
システマチックに解決できるだけのニューロン持ってたら
もっと文章からシナプスの振動が伝わってくるだろ
>>23は頭の中に水しかつまってないやつの文章だ、完全に水頭症だ
いくつもの頭を切り開いてきた脳外科医としての俺の本能がそうつげてる
36(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 14:05:07.34 AAS
身につけるべき技術や知識をすっとばして上流工程やりたいと思ってる奴は一定数いる
興味ないならITなんかに来なけりゃいいのに
37(2): 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 14:05:09.82 AAS
>>33
役に立つ現実なんて一ミリもないだろ、それがないことの証明、はい証明完了、完全にQED
38: 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 14:07:57.55 AAS
>>36
身につけるべき技術ってバブルソートとか？
知識ってO(n^2)とか？いらなくね？そんなの上流に必要なくね？
上流が絡むところってアーキテクチャだぞ
下界の人間がやることなんて知らなくてよくね？
IT土方って調子に乗りすぎだと思う
39: 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 14:09:39.39 AAS
>>34
言ってるるん♪（爆笑）
40(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 14:10:20.49 AAS
>>37
> 役に立つ現実なんて一ミリもないだろ
あるじゃん？ C#とかRubyとかデザインパターンの塊なんだが。
41: 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 14:12:08.44 AAS
一ミリどころか
「デザインパターン 役に立つ」で検索
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401,000 件
>>37
ぶが悪ぃーぞ
42(1): 仕様書無しさん [sage] 2017/02/19(日) 14:12:23.33 AAS
例えば、従来の変数iを使わないコレクションを繰り返すタイプの
for文とかまんまIteratorパターンだよな。
43(1): 仕様書無しさん [] 2017/02/19(日) 14:13:14.92 AAS
>>40
は？言語の話？おめー仕事でC#とかRuby作ってんの？
デザインパターン意識させた時点で言語としては大敗北だろ
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