最近マジでPerlに魅力を感じなくなってきたよ (320レス)
1-

1: nobodyさん [] 03/01/02 15:41 ID:NUtGp9C5(1) AAS
Webカウンターや掲示板からアプリケーションもCで作れるし。
Perlの良い点をぜひ教えてください。
221
(1): nobodyさん [sage] 03/06/11 01:20 ID:??? AAS
わざわざWEBプログラミング板でかかんでも
222: nobodyさん [sage] 03/06/11 22:58 ID:??? AAS
>>221
それは同意。
223
(1): nobodyさん [ ] 03/07/03 00:45 ID:??? AAS
たまにPerlはRubyより速いとかみたりするのですが、どの辺が速いんですかね?
Rubyは標準が参照渡しだったたり、
eachメソッドのような繰り返しの制御を内包した、制御を遅いスクリプト上で書かなくていいものがいろいろあったりで結構速いと思うのですが。
224: nobodyさん [sage] 03/07/03 00:56 ID:??? AAS
>>223
君が言っているのは開発速度の速さのように聞こえるぞ。

Rubyは書式こそ簡単だが、その内部ではとてつもない作業をしていることがよくある。
そのために、Perlよりも遅くなっている。
225: nobodyさん [sage] 03/07/03 01:05 ID:??? AAS
Rubyはモロオブジェクト指向だもんね。ある意味特殊。
226
(2): nobodyさん [sage] 03/07/03 05:31 ID:??? AAS
Rubyの本を読んでると、粘着的にPerlは腐っとるって書いてあってうざい。もっと役に立つことを書いていただきたい。Perlならこんな事も(汚ないけれど)できますが。とか。
227
(1): nobodyさん [sage] 03/07/03 06:38 ID:??? AAS
>>226 ハゲドー。Rubyは嫌いじゃないけど、Rubyの本やら記事やらはウザイね。
228
(1): nobodyさん [sage] 03/07/03 07:53 ID:??? AAS
>>226-227
Perlを陥れようと必死なんだろ。
・・・ちょっと、情けない。
229
(1): nobodyさん [sage] 03/07/03 08:00 ID:??? AAS
>>228
作った本人は、Perlを貶めてるって意識はないんだろうね。
Perlが好きで、Perlをよく知ってて、その上で、
「俺が開発者だったらここはこうするのになあ」
って部分を自分で実装していったらRubyになったんだろう?
もちろん、他の言語にも(特にJava)リスペクトする部分があったのは確かだろう。

何かを流行らせようとするのに、いいところを強調するんじゃなくて、
他の同業多種の評価を下げさせるやり方はほめられたもんじゃないが、
しかしそれは、作者の思想とは関係ない次元だわな。
230: nobodyさん [sage] 03/07/03 11:30 ID:??? AAS
>>229
いい事言った! (*゚д゚) 、ペッ 
231: nobodyさん [] 03/07/08 04:15 ID:1zmX2osg(1) AAS
確かに。
Ruby という言語は好きだが、あの公式本の書き方には嫌気が差す。
これだから日本人は・・・
232: nobodyさん [sage] 03/07/09 21:58 ID:??? AAS
まあ、感受性の違いだな。
俺はPerlはあまり使ったことなかったので、そんなひどい趣旨に汲み取れなかったぞ。
そう悪いように汲み取うやつはきっと、愛Perl心が芽生えているんだよ。
233: nobodyさん [sage] 03/07/09 23:14 ID:??? AAS
いちいち他の言語を叩いてるようでは
その時点で大した作者でも無さそうだな。
234: 231 [] 03/07/12 07:27 ID:n1qHKl8r(1) AAS
>233
たいしたことあるからタチが悪い
235: nobodyさん [sage] 03/07/12 22:46 ID:??? AAS
Rubyと言う言語の仕様は、確かにたいしたものがある。
Javaよりもオブジェクティブだ。
そのために処理速度とのトレードオフが発生しているが、
悪い取引ではないように思う。

後はモジュールのレパートリーかなー。
236: nobodyさん [sage] 03/08/03 23:13 ID:??? AAS
実際PerlとPHPの両方を扱ったことある奴は少ないんじゃないだろうか。
(Webで)今の時代にPerlを使う利点は殆どないかもな。逆に言えば
PHPは良く出来すぎているよ。

あえてPerlの利点を上げるなら、他人が作ったサブルーチンがネット上や
会社のサーバーに山ほどあることかな。コピペして変数名を変えれば
ちょっと面倒な処理でも簡単に作れちまう。資産だけは膨大w。
多少アバウトに組んでも動くから別の意味では最強かもしれない。
237: nobodyさん [sage] 03/08/06 23:54 ID:??? AAS
干す
238: nobodyさん [sage] 03/08/06 23:59 ID:??? AAS
Ruby1.8出たな
Perlと速度比較したヤツいる?
239: 山崎 渉 [(^^)] 03/08/15 22:46 ID:??? AAS
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
240
(1): nobodyさん [sage] 03/08/16 14:06 ID:??? AAS
Perl→PHP→Rubyとやってきたが、
PerlはPHPほどお手軽でもなく、
Rubyほど汎用性もないように思われ。
241: nobodyさん [] 03/08/16 19:32 ID:P76zgbwn(1) AAS
でもって、Rubyっていまそんなに普及してんの?

Perlは結構どの環境でもあるし、PHPもそれなりに
浸透しつつある感じ。

Rubyは使ったこと無いから判らないんだけど、
仕事でも全然話題に出てこないなぁ。

趣味のレベルの言語かい?
242: v [] 03/08/16 19:37 ID:6bEJ25FL(1) AAS
でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません?
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる!
これしかないでしょう。

http://www.exciteroom.com/
243: 直リン [] 03/08/16 19:37 ID:tOysTLUA(1) AAS
http://homepage.mac.com/maki170001/
244: nobodyさん [sage] 03/08/16 19:59 ID:??? AAS
>>240
おまえの思ってる汎用性って何だよ。
245: nobodyさん [sage] 03/08/16 21:08 ID:??? AAS
ま、あれだ。
Perl≒ちょっと便利なシェルスクリプトって感じだ。
そういう意味では、とっても魅力的でないか?
246
(1): nobodyさん [] 03/08/17 01:37 ID:oEZoY3Bd(1) AAS
2ちゃんねるもPerlで作られてるの?
247
(1): nobodyさん [] 03/08/17 02:14 ID:wRcqXvAE(1) AAS
Cでしょ
248: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
249: >>2ちゃんねらーの皆さん [sage] 03/08/17 02:23 ID:??? AAS
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
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http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html
250: nobodyさん [] 03/08/17 06:15 ID:3iLOw8Tf(1) AAS
one-liner書くんだったら今でもPerlが一番便利だと思う。慣れもあるかもだけど。

WebProgは、モジュールの揃えによってPerlも使うが、DB弄うくらいだったら
PHPの方が楽だな。

Rubyは興味はあるが、仕事上の必要を感じたことがないのでまた手付かず。
251: 7 [] 03/08/17 10:57 ID:/KPUdsqe(1) AAS
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252: nobodyさん [age] 03/08/18 19:13 ID:??? AAS
ほしゅ
253
(1): nobodyさん [sage] 03/08/18 19:24 ID:??? AAS
>>246
>>247
CとPerl
254
(1): 名無しさん@事情通 [] 03/08/19 16:55 ID:R1z36zFY(1) AAS
>>253
ひろゆきさんがプログラムを作ったのかな?
だとしたら尊敬します。
255: nobodyさん [sage] 03/08/19 17:06 ID:??? AAS
つーか、C++マンセー。
256: nobodyさん [a] 03/08/19 17:16 ID:??? AAS
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257: nobodyさん [sage] 03/08/20 09:15 ID:??? AAS
>>254
アハハ
258: nobodyさん [sage] 03/08/22 03:54 ID:??? AAS
この板で言うのもアレだが、Perlはいい言語だろ。
Webでどうかはさておき、ちょっとした作業するには最高。
経理とか営業とかがExcelで頑張ってるのを見ると手伝いたくなる。
259
(1): nobodyさん [苦痛最小の原則] 03/08/22 21:14 ID:??? AAS
さて、
Perlを覚えてからRubyを覚える。
Rubyを覚えてからPerlを覚える。
どちらが少ない苦痛で学習できる?
260: nobodyさん [] 03/08/22 21:17 ID:DaJCy0UN(1) AAS
基礎さえできてりゃ、どっちも楽。
できてなければ、どれを先にしても苦しい。
261: nobodyさん [sage] 03/08/22 21:41 ID:??? AAS
>>259
目的にもよるからなんともいえんけど。
ruby→perlはperl→rubyよりも苦痛のような気がするので

perlが必要なければruby
perlが必要ならperl

かね。
262: nobodyさん [] 03/08/22 21:49 ID:OlFOelpc(1) AAS
Perubyっての作って見ました。
263: nobodyさん [sage] 03/08/23 05:18 ID:??? AAS
PHP→C,C++→Java
後はいらん。
264: nobodyさん [] 03/08/23 06:30 ID:rNxJumuG(1) AAS
perl,CはUnix,Linuxいじるなら必須だな。
WebではPHPはお手軽だけど
慣れたらどっちも開発効率は変わらんよ。
perlでも慣れた頃には
自分で関数ある程度作ってるだろうし。
いろんなモジュール使えるから。
関数作って行くことで原理が分かるからより詳しくなれる。
スピードや負荷もfastとかspeedy使えば
C並みに速くなるしPHP並みに軽くなる。
DBI使えばDBも使えるし
コンパイラーでコンパイルも出来る。
VBみたいにクライアントソフトも作れる。

PHPは初心者にはお勧めだね。
誰でも短時間で簡単に習得できるから。

多分perl批判してるのはPHPしかできないか
perlも中途半端にしか使えない奴だと思われ。
265: 264 [sage] 03/08/25 10:40 ID:??? AAS
ごめんなさい、perlも中途半端な初心者です。
266: nobodyさん [sage] 03/08/27 18:10 ID:??? AAS
Ruby覚えてからPerl覚えてIniline::Rubyで・・・
267: nobodyさん [sage] 03/08/28 22:00 ID:??? AAS
PerlもRubyも趣味の言語だと思う。
俺はそんなところが好きだ。
PHPはウェブ系ってことでちょっと違うが。
268
(1): nobodyさん [sage] 03/08/31 05:37 ID:??? AAS
そうだね。PHPはHSPの様なものだもんね。
269: nobodyさん [] 03/09/02 22:04 ID:unZ7m5QL(1) AAS
perlで下手糞が書いたコードは蓮が体中から噴出したぐらい気持ち悪いものだが、
達人が書いたコードは波動方程式並みに美しい
270: nobodyさん [] 03/09/02 22:05 ID:NLwi0ffX(1) AAS
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271: nobodyさん [sage] 03/09/10 01:47 ID:??? AAS
>>268
え・・・?
272: nobodyさん [sage] 03/11/17 08:04 ID:??? AAS
>>17
禿同。
でも、人によって好き嫌い分かれそうだね。
273
(1): nobodyさん [] 04/05/20 12:18 ID:NShBOzWM(1) AAS
PHP普及の原因は、イスラエル・Zend社のマーケティングの成功にある。
?Perlでは別インストールで多くの人が知らないデーターベース利用を標準で使用できるようにし、「データーベースが簡単に取り扱える」というイメージを特に強く植えつけた。
?ウェブサイト作成への特化。例えば、セッション管理がそうだ。
?ソースの隠蔽による著作権保護を可能にした。
データーベースを使いたいが、使い方がわからない。そこに、PHPなら使えるという情報が先に入る。これで、PHPに入った人もかなり多いはず。
PHPの言語仕様はZendに大きく左右される。
二年ほど前、PHPが出始めた頃には、変数のスコープがPerlとまったく同じ仕様だった。
もともと、Perlのソースコードを改編して作成されたPHP。
↓PHPの歴史
http://php.planetmirror.com/manual/ja/history.php
PHPには、Perlコードの退行による高速化の意図が言語のいたるところに見える。
マイクロソフトは、オブジェクト指向への対応というのが大義にVB6.0からVB.NETに言語仕様を大幅に変えた。
今後も大きく言語仕様が変わることはないのか?
オープンソースとは言っても、Zend社の
http://www.zend.com/management.php
の数人のスタップによって大きく左右される。
再帰的定義とされる「PHP:Hypertext Preprocessor」という名前にも理由がある。これは、要するに、正確には、「Perl Hypertext Preprocessor」としたいところだが、GNUの「GNU is Not UNIX」という再帰的な定義をもじったものだ。
要するに、「GPLのフリーソフトのライセンスには違反していませんよ!」と一つには主張し、また、一つには、「PHP is Not Perl」とでも言って、Zendの社としての姿勢を、先人の「Perl開発者たち」から擁護する意図があったのだろう。
Nではなく、Hなのが、そのための味噌だ!Perl開発者たちは、当然、面白くないはずだ。
PHP信奉者は、六芒星(hexagram)マークのユダヤ教にでも、入信せよ!
…といいつつ、かく言う私も、PHPに乗り遅れまいと必死だが…。(^^;)
274: nobodyさん [] 04/05/20 16:31 ID:cgjPprlD(1) AAS
>>273のレスは

            マルチポスト
275
(2): nobodyさん [sage] 04/05/21 02:19 ID:??? AAS
ちょっと寝る前にマジレスさせてくれ。
俺は中途半端にPerlを使っていて、PHPに乗り換えたクチだ。

確かにPerlは拡張性が高くなんでもできるかもしれん。
でも、いま初心者がWebプログラミングを始めるとすれば、PHPの方が早くモノになるだろ?
で、ネット社会全体で見れば、「初心者〜中級者」が圧倒多数な訳だ。
とすれば、PHPの方がネット社会に大きく貢献してるとは言えないか?
あと、サイトのデザイン性との融合もPHPの大きな利点だと思う。

何が言いたいかと言えば、「俺はもっと楽したい」ということなんだが。
276
(1): nobodyさん [sage] 04/05/21 08:59 ID:??? AAS
>>275
おまえはプログラミングやめたほうがいいよ
277
(1): nobodyさん [sage] 04/06/23 02:24 ID:??? AAS
>>275
正直向いていない。
このまま進んだ場合、
その性格は大きな災いを呼ぶだろう。

楽する為に努力をする人が作ったのを使っとき。
278: nobodyさん [sage] 2005/05/03(火) 19:26:14 ID:??? AAS
まずPerlを難しいという奴が理解出来ない。
279: nobodyさん [sage] 2005/06/19(日) 01:48:57 ID:??? AAS
>>276,277
プログラマの三大美徳
280: nobodyさん [] 2005/09/25(日) 14:28:04 ID:zKVHiQWB(1) AAS
Perlを覚えるのが大変という話をよく聞くが、覚えるのが簡単な
言語では実務に必要なあんなことやこんなことも出来なくてまる
で使い物にならない。

そういうツールや言語を使おうとして実際にはプロジェクトが
進まず、ツールのせいにするやつを嫌というほど見てきた。
ソフトウェア会社のお偉いさんさえ、こんなことを分かってい
ない。

「このプロジェクトは Java で組め。」

「ハァ?」

一応、Perl では C やシェルや VB で作りそうな分野を
実際のところカバーできているし、Java のように難儀
なこともない。

答えを知らない連中が Java だの J だの C# だの D
だのと回り道をしている。
281: nobodyさん [sage] 2005/09/25(日) 15:00:31 ID:??? AAS
Perlは簡単。
文法があいまいで適当に書いても動いてしまえば全然アリという言語だから。

めんどくさいことといえばオブジェクト指向と正規表現だが、
前者はテンプレートの利用や基本的なクラスを継承することで解決するし、
後者はPerlより簡単で高機能な正規表現を実装してる言語がないのだからその代償といえる。
そもそも正規表現が複雑なのはPerlの仕様や文法に依存しない。
282
(1): nobodyさん [sage] 2005/09/27(火) 04:19:51 ID:??? AAS
何を持って簡単というか分からないけど、言語機能は十分多い。
オライリーのPerlクックブックやプログラミングPerlの分厚さがそれを物語っている。
283
(1): nobodyさん [sage] 2005/09/27(火) 04:59:47 ID:??? AAS
>>282
まあ、「perlは簡単」とか「小規模向け」とか言ってる人達は、
オライリーのperlの本なんて読んでないと思うよ。
mod_perlやTT、Masonはもちろん、優れたモジュールやフレームワークが
あることも知らない。
284: nobodyさん [sage] 2005/09/27(火) 05:28:40 ID:??? AAS
>>283
そんなもんはどの言語にもあるわけで。
285
(1): nobodyさん [sage] 2005/09/27(火) 06:40:12 ID:??? AAS
ん?だからそれらを知った上で簡単と言ってるかどうかが論点なのだが?
286
(1): nobodyさん [sage] 2005/10/11(火) 20:17:54 ID:??? AAS
Perl は魅力的だなー.
まだ勉強始めたばかりだけど,
知れば知るほど hack って言葉が似合う言語だと思う.
Javaの対極にある感じ.
287
(1): nobodyさん [sage] 2005/10/11(火) 22:26:56 ID:??? AAS
>>286
それは本当に何でもできるっていう意味かな。
拡張モジュール作れば、その中でPerlの動作なんて変えられちゃうしね。
文字列として使った時と、数値として使った時で、
値の違うスカラ作ったりして遊んだりしたなぁ。
ただ、後になってからRubyのが楽に綺麗にできることが分かって鬱だったが…。

単に自由度があるという意味なら、その自由度が混乱の元になるから
Javaの不自由さが良いと思う事もある。
288: nobodyさん [sage] 2005/11/06(日) 21:20:09 ID:??? AAS
>>287
そうだね。
なまじいろいろな書き方があると、習得が遅れることもあり。
どっちかというと、(phpもそうだけど)
変数なんかでもちゃんと型宣言して長さを決めて、処理が終わったら
メモリ開放処理して・・という流れがあったほうが覚えやすい。
289: nobodyさん [] 2005/11/21(月) 01:21:14 ID:z6T818Ld(1) AAS
>>285
知らないのお前だけだろ、
赤らくだ本も読まないで
290
(1): nobodyさん [sage] 2005/11/21(月) 02:59:21 ID:??? AAS
今からperl覚えようとしてる者です

っていうかペールじゃなくてパールだったんだねー
291: nobodyさん [sage] 2005/11/21(月) 11:51:55 ID:??? AAS
>>290
>っていうかペールじゃなくてパールだったんだねー 

ペールって言っても外人には通じるかもしれないけどね
292: nobodyさん [sage] 2005/11/21(月) 15:06:47 ID:??? AAS
MYSQLのマイシークェルみたいなもんか(違
293
(1): nobodyさん [sage] 2006/01/19(木) 23:52:14 ID:??? AAS
Perlは undef したらちゃんとOSにメモリーを解放しろよこら!
294: nobodyさん [] 2006/04/04(火) 23:58:57 ID:1Kc6mSCV(1) AAS
参考書にはPerlは省略したりいろいろな書き方があるけど
PHPはPerlほど自由度がないから、誰が書いたものでもスクリプトを
理解しやすい〜ようなことが書いてあった。
295: nobodyさん [sage] 2006/04/06(木) 16:54:49 ID:??? AAS
魅力も何もperlしか知らんからなあ。
他の言語も勉強したいがたいていのことはperlで
間に合ってしまうのでなかなか本腰が入らん。
296: nobodyさん [sage] 2006/04/16(日) 14:40:40 ID:??? AAS
>>293
開放したメモリーはどうなるんで柄?
297: nobodyさん [] 2006/06/30(金) 19:18:54 ID:Y/YT1xaC(1) AAS
PHPを勉強しているところです。
298: nobodyさん [] 2006/07/08(土) 17:04:44 ID:GpM7jtiT(1) AAS
Perlしかやったことなかったが、今年に入ってPHP5の案件が増えている。
今後そういう流れになるだろな。
299: nobodyさん [sage] 2006/07/08(土) 17:08:58 ID:??? AAS
未だにPHP5に移行しきれん
300: nobodyさん [sage] 2006/07/08(土) 22:40:53 ID:??? AAS
300get やっぱPerl
301
(1): nobodyさん [] 2006/07/09(日) 05:31:59 ID:jlizwUdG(1) AAS
最近Perlかいてないや
302: nobodyさん [sage] 2006/07/09(日) 08:04:59 ID:??? AAS
>>301
ラリー、さっさとPerl6出せよ!
303
(1): nobodyさん [sage] 2006/07/17(月) 21:35:35 ID:??? AAS
Perl is dying (Perlは死んでいる)
http://www.perlmonks.com/?node_id=561229

6年前は、Perlがスクリプト言語の王であることに議論の余地はなかった。
Python、Ruby、その他が名声を得てきている。
Perlの新バージョンは現行バージョンの短所をVMの完全な書き換えによって修正されるとした。
そして6年が過ぎたが未だにPerl6はリリースされていない。
Perlは急速に使えない言語になってきている。
304
(1): nobodyさん [sage] 2006/07/21(金) 14:10:05 ID:??? AAS
Perlの仕事ってもうないね
PHPが増えてきた
コストを押さえるのにどこも必死か
305: nobodyさん [sage] 2006/07/23(日) 21:35:39 ID:??? AAS
>>304
単にPerlの効率の悪さに気づいただけだと思うよ^^
306: nobodyさん [sage] 2006/08/11(金) 07:43:22 ID:??? AAS
>>303
その元記事自体が叩かれてんじゃん。
まあ、名前出してない時点で厨確定

>Perl became a popular language for one reason and one reason only: CGI
この辺が頭悪そう
307: nobodyさん [sage] 2006/08/11(金) 21:36:22 ID:??? AAS
> まあ、名前出してない時点で厨確定

はつみみですね。
308: nobodyさん [] 2010/02/13(土) 20:50:29 ID:d3U15he4(1) AAS
ここ最近であれば、日本語プログラミング環境も整ってきているので
もう一度試してみる価値はある。
309: nobodyさん [sage] 2010/04/21(水) 20:57:18 ID:??? AAS
JPerlね。
310: nobodyさん [sage] 2011/01/15(土) 19:16:13 ID:??? AAS
これからは日本語だけじゃなく韓国語も必須。
311: nobodyさん [sage] 2011/01/26(水) 18:20:23 ID:??? AAS
このスレに書き込む奴は悪い意味で悪すぎ※おれはのぞく。
おれは良い意味で良すぎ。
312: nobodyさん [sage] 2011/01/27(木) 23:48:50 ID:??? AAS
実はJPerlは韓国語も処理できる。
313: nobodyさん [sage] 2011/01/29(土) 17:38:02 ID:??? AAS
我愛他。

みたいなことですね。分かります。
314: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【29.8m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic [sage] 2013/01/13(日) 13:26:24.17 ID:??? AAS
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>130
 (_フ彡        /
315: nobodyさん [sage] 2013/01/23(水) 04:56:20.38 ID:??? AAS
PHPが憎い
316: nobodyさん [sage] 2014/02/20(木) 21:35:33.91 ID:??? AAS
全体的にドキュメントが楽しげなのがイイ
317: nobodyさん [] 2017/12/30(土) 13:01:39.54 ID:YhlYw6jg(1) AAS
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

YZ7S5EV6XG
318: nobodyさん [] 2018/06/21(木) 09:58:11.51 ID:VtSVJLaY(1) AAS
プログラミングを誰でも習得できる方法は、「前場アキドルのプログラミングマスター方法」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

GDKCG
319: nobodyさん [sage] 2023/02/01(水) 21:46:16.94 ID:??? AAS
あなたはこのスレッドにはもう書けません。
320: nobodyさん [sage] 2023/03/13(月) 01:50:48.67 ID:??? AAS
肩たたきは言いづらいので、肩しばきじゃダメですか
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