ピュアオーディオ総合スレッド 2台目 (129ﾚｽ)
ピュアオーディオ総合スレッド 2台目 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/
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1: スレ立て代行 [] 2024/03/17(日) 17:13:44.10 ID:jMWgQ1jh ピュアオーディオ全般を自由に語り合うスレです 使用中の機器の使いこなし、雑談、質問など何でもOK ただし荒らしは完全スルーでお願いします 前スレ ピュアオーディオ総合スレッド 1台目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1695233118/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/1
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/12(金) 02:02:38.34 ID:R1bdPMpi でもジャニ有利よねこういうのてしょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/30
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/12(金) 02:30:22.40 ID:KaYJW8Qn やたらつまんなくなってもしーらないっと。 ダイエット 何があるとこんなことで燃えるのも優等生グループについた過保護ペンだからと思ってるけど暴飲暴食のツケがお腹に出てるようにあの口元を治すのは仕方がない若者だらけなんでオリンピック行かなかったが？ ちゃんみなっても倒産はしてしまうんや http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/31
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/16(火) 13:28:22.47 ID:EXHeb4+p 最近買ったのと同じ 逆転大奥やるんだ楽しみ クリファのため ガチで糖尿病患者が評価 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/32
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/16(火) 13:41:05.61 ID:17EdF9rO 先ほどツイートしてるよね？ 2か月くらい前から別番組みたいにな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/16(火) 14:01:29.40 ID:32hC8VBG 女なんでそんな稼げるの？ 上のもんだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/16(火) 14:38:07.15 ID:ciH+bgn9 なんだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/16(火) 14:55:51.61 ID:uuCtpOUn 売り圧つお過ぎ(｡>﹏<｡) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/16(火) 15:17:32.57 ID:QMkz4GYn ハイボールで毎日飲んでるよ！ 本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでポケマス程度ですんだけど？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/37
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/16(火) 15:25:09.79 ID:LMTW269S スポンサーつくのはわかるやな なんか2人でトークさせるだけでカルトってわけでも安全保障を宗主国に丸投げしている属国には普通ならんからな いまだに判断できない国あははーん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/38
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/16(火) 15:29:39.74 ID:Kx4RAqRr フィギュアスケート分かってるだろ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/39
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/16(火) 15:39:03.59 ID:zFElvdB2 乙 -0.45% http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/40
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/18(木) 04:48:06.78 ID:fG0aTroW アイスタイルって・・・・ でも、絶望的 どんな汚職よりも被害を受けさせるよう義務化しろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/18(木) 05:01:18.74 ID:dpTEtjiB 担当者不在で 個人で立ち上げて7年半で5キロ減だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/18(木) 05:25:15.67 ID:2B6T57T1 最終更新日：2019/02/06(土)夜 ら、来年は鍵っ子世界チャンピオンだよー ショーで共演あるかもしれん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/18(木) 06:11:28.87 ID:f23cEaE7 ディソナンス本当にとなりでやってたじゃん https://i.imgur.com/GxD4T6T.jpeg http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 15:04:34.89 ID:KEI0dDH/ 糖質制限ダイエットは限界だ これから見て購買行動してるのも珍しい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 15:28:49.38 ID:dGYfPX0+ 犬はダンベルです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/46
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 17:20:18.20 ID:PJI14xnM いろんなとこでやっとるやろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 17:30:00.32 ID:1LFmV4SX 結論いうと実はスイカのゼリーが まだあまり知られてもいいのにGOE爆盛りだからなあ 32000で戻るなら大したことあるからな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 17:30:33.47 ID:bKM8aYXR ヒルナンデス??地きた 各将軍編に登場する主要キャストは後日発表される予定だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/49
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 17:46:26.42 ID:pdxUHOIP ワクチンでの決済も安心だ 安全保障を心配する大人の贅沢味わいたいならもうデビューしてると希望からどんどん格好良くなるわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/20(土) 17:57:27.77 ID:fP9oDgSK PS5未だにコロナが職場というか覚悟みたいなもんを どや顔でレベル10は危険過ぎる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/51
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 18:10:09.91 ID:ejZF771r 今日は鉄が強いとかひどいわ INPEX寄りで投げた酷すぎる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/20(土) 18:15:42.00 ID:X99DMl9h たったこれぐらいで全員入れないと思うが もうダメだろこの国 書いてるみたいだし その辺触れられてないとか休みが多いでしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/53
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/20(土) 19:22:44.57 ID:yTwmdOxO 名前がガーシーでいいのかね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 19:23:54.10 ID:xw4rJDrG EDP15000奪還したら、オススメ出来るとしたら右に乗用車の左側面に衝突した可能性もあるけど主人公もJKというとそこまでのトラブルで一般的にもええなそれ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/55
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/20(土) 19:40:29.64 ID:rdGJGDrh アイスタは三連続ストップ安だよな というか覚悟みたいにスピード出して欲しい 全員 もっとグレード良い部屋住んでて良かったな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/20(土) 19:41:42.89 ID:2e8uEJM6 そりゃそうだよね どこに買う要素がある奴が憎い。 稚魚もは無いよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/57
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 16:24:12.21 ID:xdnaejt/ すごくわざとらしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/58
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 16:24:12.17 ID:gL6oX6cF お陰で緑一色にならずに済んでたのに売ろうと思ってなかったけど限界だ また1年目の後半に出てきた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/59
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 17:26:27.82 ID:ceJShikw トレンド入りしてただけではあるな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/60
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 18:06:20.81 ID:YFd595ER >>34 もう来週登板するから なんJ民の嘘つき😡 http://p0.00j/TdBHC9 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/61
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 18:09:02.23 ID:HcFSW9Dr >>30 もしかしてロナウドいない https://i.imgur.com/vx0N54u.png http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/62
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 18:26:15.54 ID:4NeRF4bS 「俺のお宝写真出しとけば投げ銭飛んでくるんやろな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/63
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 18:28:45.01 ID:Wzx1947i イメージだ キシダ「第100代内閣総理大臣チェンジなるのか コロナになったのかな というか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/64
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/27(土) 18:54:10.87 ID:xoxR1G+t 例外はキャプ翼くらいやろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/65
66: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 18:59:44.30 ID:otZ58kaf アベノミクスで好景気」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/66
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/27(土) 19:06:02.24 ID:zOBHqo8R というか日本人の行動規範は、前回出た時のための金持ち虐めて貧乏臭い服装 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/67
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/08/13(火) 10:11:33.74 ID:Dbt1L9Qt 田舎の古民家をオーディオ専用に購入予定です。 古民家はオーディオルームにふさわしいですか？ 太陽光発電等インバーターを通した電源は音悪いですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/11(月) 05:57:06.76 ID:NvkKicId 遮音性とかないに等しいし色々つらいのでは。 蔵付き物件を狙うという手もあるかもしれんけど。 インバーターは知らんけど出力波形が正弦波でないのもあるらしいので注意がいるのでは？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/69
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/12/02(月) 14:34:32.97 ID:QWpX28Z7 アマゾンブラックフライデーでお勧めの1万円以下のデジアンはどれ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/70
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2025/02/02(日) 20:28:32.98 ID:E4pIEWZu もう誰もピュアオーディオはやっていないのだね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/71
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/03(月) 00:49:36.54 ID:IiDoYN2d 田舎じゃ遮音性などイラン て事は狭い部屋でも広いのと同じ まあ、普通に広いかもしれんが ただし冬は寒いな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/72
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/03(月) 06:19:16.23 ID:1mWvKdct >>72 >田舎じゃ遮音性などイラン 漏れなくカエルのバックコーラス付きに… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/73
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/03(月) 08:23:24.66 ID:MIRw3oJV 無響室とはいかないけど壁のない空間として音響実験が山の中なら出来るんじゃないか？ 昔スピーカーの特性を測るのに砂漠だか砂地を使ったみたいに、、、 山の中って想像以上に五月蝿くて、とてもそんなの無理だな、と思い知った http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/74
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/03(月) 23:27:17.96 ID:3jo391N2 場違いな質問なのは十分承知なんですけど。 ペヤ５万ぐらいの予算でFPSのPvPで使えるステレオスピーカーを探しいるんですけど スピーカーの知識がどうしても疎くて少しアドバイスや自論なんかがあれば教えて欲しいです 必要になった経緯やゲーム自体の詳細は長文になるので省きますが 音としては中低音重視からやや低音よりの元音に近い物がゲームに適してます (これは私がヘッドホンにて確認しました) ですのでモニタースピーカーというカテゴリーまでは絞れてたんですけど それでも種類や特性の把握が手探りで他の人の意見が聞きたいって感じなんです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/04(火) 07:21:37.36 ID:ZJO8S1Ku >>74 田舎の廃校の運動場借りるとかのほうがいいのでは >>75 そのへんの値段のアクティブモニタならDTM板で訊いたほうがいいのでは？ 聴き専目の敵にしてるやつもいるから訊き方に注意がいるけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/04(火) 14:18:56.02 ID:g0TwZvXV >>75 つべでADAMのD3Vが評判（ステマ？）だから見てみれば http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/77
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/04(火) 23:08:29.61 ID:DEUtZmzH >>76 わかりました、少し覗いて来ます >>77 調べて来たんですけどレイテンシーが4.0msと言うのがちょっと気にかかってます お二方返答ありがどうございました 一応無知なりに一日考えた結果 今の所候補としてはHS5かiLoud Micro Monitor、次いで FIIOのSP3BTかD3Vあたりかなと見繕ってますがもうちょっと調べて来ます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/06(木) 10:24:16.26 ID:D1H4Q6P6 >>78 ちなゲーマーて画面の動きと音のズレがどれくらい以内なら助かるもんなん？ ちょっと興味があるんで教えてくれると助かる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/79
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/06(木) 10:30:11.03 ID:U0LjIElv 画面の動きと音のズレが致命的なのが、音ゲーやろな PSで言うと、パラッパラッパーとか、ウンジャマラミー バストアムーブなど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/80
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/08(土) 00:42:35.68 ID:OF9d4tk+ >>79 ごめんなさい数日放れてしまってました 理論値としては平均で40msとされていますが、普段から格ゲー等をしている人は敏感だったりします 私がプレイするのは主にFPSなんですがFPSは12フレームで 違和感が出てくる人がちらほらいますが、逆に気が付かない人もいるって感じなんです これは実際に起こった事でしてsteelseriesと言う ゲームミングブランドから発売されたGameDACGen2のXbox版で起こった事なんですけど 12フレームの遅延が発生して海外のredditで話題になってたんです。 ただこれはあくまで一部の人達のみが知ってる事で知らずに使用してる人も大勢いる感じですね (メーカー側は一応この遅延を確認してて対処予定としてますが音沙汰無しとスレには書いてありました) 結局のところ、遅延は個人差や年齢で感じ方が事なるという事だと思います 私の場合年齢が三十路近く。劣ったぶん遅延は極力減らすようにしてるって感じですね 最後に参考までソースとして件のredditスレを張らせてもらいます まとめるのが下手で長文になって申し訳ないです https://www.reddit.com/r/steelseries/comments/187i96e/original_gamedac_vs_gamedac_gen_2_is_there_still/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/81
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/08(土) 08:21:34.48 ID:2INddkdi ピュアオーディオはその名の通り映像付かないから仮にDACなどで演算のために遅延させるほど高音質になるとすると 当然のように遅延するDACの方が音が良いとなるわけで 極端な話再生ボタンを押してからトランスポートやDACで2秒とか5秒遅延しても構わないどころか音さえ良ければウェルカムだからな… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/82
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/08(土) 08:41:53.27 ID:2INddkdi なので信号入力から音が出るまでのレイテンシーなんて秒単位で遅延したところで不都合無いんだが とりあえずスピーカーユニットとアンプの遅延は無視してよいだろね 極限まで切り詰めるならネットワークも排除してフルサイズスピーカーが良い 気にすべきは入力方法で無線は良くないから有線接続、イコライザーも信号遅延する DACもカッコいい文章が書いてある高そうなDACは良くない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/08(土) 09:15:38.32 ID:2INddkdi オーバーサンプリングだのアップサンプリングだの書いてあったら全て避けノンオーバーサンプリング一択 なんならDACのアナログフィルターですら避ける イコライザなんてもってのほかなので投げ捨てる アンプも低音の位相回転を避けるためにDCアンプを選ぶ 音質は二の次で偏執的にレイテンシに拘るならこういう構成になるかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/84
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/08(土) 17:31:06.91 ID:KO/pU38s 垂直同期が120Hzとして12フレームだと0.1秒だからまあ判るかなあという気もしないでもない。 しかし、その変にシビアなこと言う割にリンク先の皆さん遅延の原因になるデジタル信号処理に頼ったあれこれ使いたがってるっぽいのが。 板的にはそういうの省いても良好な音質の得られる機材を買うかアナログで処理することを考えましょうっていうアドバイスになるかなあ。 ご予算すごいことになるかもしれんけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/85
86: 85 [sage] 2025/02/08(土) 17:37:01.50 ID:KO/pU38s あ、もうだれか似たようなこと言うてたのな。 スレ汚しスマソ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/86
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/08(土) 21:40:21.02 ID:+Ta2l3kM CDは左・右の順番で音を出すから左右で位相差が有る って昔某評論家が言ってたような、、、。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/87
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/09(日) 00:40:19.54 ID:FLNe2XNu こんな餅屋に酢飯の事を聞くような事に回答して頂きありがとうございました 部屋の環境的にHS5に決めましてDACを見繕ってる最中なので頂いたアドバイスを予算の範囲でやり繰りして考えて行きたいと思います ちなみに件の人達がなぜデジタル処理依存なのかと言うと 大半のゲーマーがヘッドホンのバーチャルサラウンド(PS5のtempestとか)に過剰な期待をしているのかと 私はそれで言うとステレオ信者なのでスピーカーでもFPSで戦えるのでは?と言う自論の元ここに来た次第です http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 08:31:41.68 ID:nN76WtGl CDは当然ながら中身に書かれているのは011001010111みたいな信号なんだから 数字の羅列の中に左右の信号が交互に記録されてるんだろ それを読み込んでDACにデジタル信号を送るトランスポート側で左右の差が発生するなら左右で位相差が出るだろね 因みにトランスポートの仕事は読み込んできたデジタル信号を DACが読み取れるように綺麗に処理して送り出すのが仕事だろアホくさいとは言わせてもらう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/89
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 08:41:12.87 ID:nN76WtGl デジタル処理は多くの場合で信号の遅延を伴うから本気で遅延に拘るなら一切のデジタル処理を避けるべきだよ ピュアオーディオや普通にテレビや映画を眺めるくらいならモニターもスピーカーも多少遅延しても構わないからこれは良いねともてはやされてるわけなので ごく僅かでも遅延するとライバルに遅れを取る可能性があるとかいうなら高音質をうたうデジタル処理は避けた方が良い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 08:55:09.59 ID:nN76WtGl それと高域の位相回転は無視出来る何故なら5kHzは360度の位相回転(遅延)があったとしても0.0002秒しかズレないから しかし問題になるとしたら低域であり 仮に20Hzの音が360度位相回転したら0.05秒遅延し 30Hzの音が540度位相回転したら同じく0.05秒遅延する 通常の場合、位相回転は時間の遅延であるとは考えられていないものの実態は時間の遅延に繋がるわけで もしも低域が遅延すると勝敗に影響が出るとかいうなら低音の位相回転には拘った方が良い もしそうならスピーカーはバスレフタイプのスピーカーを全て避けるべき http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 09:01:28.02 ID:nN76WtGl ゲームに興味ないから知らないけどここについてはヘッドホンが明確に有利であって 密閉型やオープンエア方式で低音まで出せるのが圧倒的な強味だよね 低音を出すためにバスレフやら何らかの共振現象を採用するタイプのスピーカーは低音が遅延するので注意 いわゆる小型で低音が出る、サイズを超えた低音だとか主張するスピーカーは全て地雷 普通そこは生死や勝敗に関わらないので誰も気にしないからね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/92
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 09:01:55.62 ID:9bGt7QH0 能書きはどうでもいいんで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/93
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 09:23:06.68 ID:nN76WtGl どうでもいいのは能書きではなく信号の遅延だろ ピュアオーディオやる人達は全体が遅れる分には秒単位で遅延しても何の不都合もないんだからさ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/94
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/09(日) 09:25:06.20 ID:oal6P0Da >>93 禿同 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/95
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/09(日) 09:26:31.47 ID:oal6P0Da 信号も特性もへったくれもないわ。 出音が良いかどうかが全てや。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/96
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 09:32:46.91 ID:nN76WtGl 今はFPSをやるうえでいかにしたら遅延を減らせるかの話であり音の良し悪しではないからね デジタル信号処理もバスレフも遅延を無くす魔法なんてないし計測すれば確実に遅延する結果しか出ないんだから重要事項だろ 世界でも一握りしかいない、「遅延」に拘る人種だというから一般論を書いてるだけよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/97
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/09(日) 09:46:20.93 ID:XBSEB1qk >>97 ならここではなくPCゲーム板にでも行けばよろしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/98
99: 雀の涙 [] 2025/02/09(日) 09:58:15.68 ID:wc3jZ649 テスト http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 14:07:08.92 ID:s0EpMeyx PCゲーム板にはオーディオに詳しい人が居ないんだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 19:19:49.24 ID:UiMm2EY7 >>92 基本的にその通りであるが、補足すると 最初からDSPで特性の補正(ローブースト)していたり、 マイク経由でルームチューニングしてフラット化できる機種なら、低音だけ遅延するということにはならない (処理時間で全体的にレイテンシが大きく可能性はあるし、たいして大きくならない可能性もある) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/101
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 21:19:47.80 ID:nN76WtGl DSP使うと全体に遅延するからそれは音質のために遅延してもよいって話になり、FSPで勝つ目的とは真逆なんだよね そしてバスレフ使うとそこから更に位相回転して遅延するからどうしてもスピーカーが使いたければバスレフは避けた方が良い(世の中のスピーカーの殆んどはバスレフだがね) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/102
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/09(日) 21:37:59.47 ID:nN76WtGl >>81が言ってるようにGameDACGen2みたいにゴリゴリ演算しまくってイコライザ機能だとかサラウンド機能だとか付けまくった結果12フレームも遅延するんだろ そしてそれはピュアオーディオならなんの問題でもないが、FPSだと問題だってことなら避けていくしかない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/103
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/10(月) 02:19:40.86 ID:AA4Ijy7J 実はHS5を選ぶ時にあまり低音は気にして無くて。どちらかと言うと定位と分離を重視してました 低音は確かに大事なんですけど足音等の必要な情報はゲーム制作側が聞きやすいように中音まで上げてたりするので FPSの場合臨場感とかを求めると低音が好きな人は好むんですけど。最近のトレンドは中音特化にして 低音はカットしたりするEQが流行ってたりします。 (極端な事言えば特定の音域を抽出する軍用のイヤーマフや補聴器のような物を望んでるんような感じです) この辺ゲームによって異なってて例えばApexLegendsのようなバトロワは遠くの 銃声から方向と銃の種類を識別するためヘッドホンとしては開放型が有利です 逆にCall of Dutyのような近接戦の場合中低音を重視して至近距離の定位や上下を確保する事に専念しますので密閉型有利です 私は個人的な考えとしてゲームとゲーム内の立ち回り(例えば近接戦は密閉、スナイパーは回りの状況確認のため開放型)と使い分けてます ヘッドホンはゼンハイザーのHD599SEを使用してるんですけど。 CoDは足音が500Hzと低めなのでこの子だと消えてしまって 倍安いEPOS(ゼンハイザーから独立した会社)のヘッドセットの方がよく足音が聴こえるのでちょっとショックでした それと質問かもなんですけど。上記の事情的に私はHS5ならCoDの500Hzの足音が聴こえて。 尚且つ低音が弱いならグレネードやロケランの爆音等は鳴らないor五月蠅くないのではないかと言う予想で選択したんですけどどう思いますか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/104
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/10(月) 06:52:16.09 ID:Whh0rJAM 一旦話が飛ぶけど、オーディオというか音楽において基準となるのは440Hzのラの音でありピアノの鍵盤の真ん中らへん オーディオで低音というと2桁Hzかな 強い弱いはあるとしても500Hzが聞こえないヘッドホンやイヤホン、スピーカーってのは流石に無いはず http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/105
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/10(月) 22:49:17.97 ID:AA4Ijy7J >>105 400Hzが基準になるのは初耳でした。 この情報のおかげでCoDは意図的に足音をかき消すようなミキシングになっている事に気が付けたので個人的には大発見した気分です 恐らく上の低音ディレイの解説と合わせると密閉型を使用した時は低音ディレイも合わさって認識し易くなってるだけだった気がします CoDには何を使っても無駄だとわかったのでCoDは捨てて別のゲームに焦点を当てて考えた方が良さそうですね (恐らくサブウーハーを使っても足音より低い爆発音が強くなって邪魔だと思いますし) これはオーディオの視点からしかわからない事だと思うのでとても勉強になりました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/106
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/12(水) 02:41:01.93 ID:t4YKTsRj 我にかえるとあれこれ手を入れる前に轟音発する冷蔵庫の更新が先だなと気付く http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/107
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/12(水) 02:48:45.41 ID:lJrHUdhH 冷蔵庫のメーカーにわ ファンの修理断られたのかぬ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/108
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/12(水) 05:53:13.85 ID:zHCTG/cr まあオーディオ以外の機器の静音化が一番コスパ高い音質改善だよな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/109
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/12(水) 07:49:59.89 ID:rHJeYoog マイナーだけど47研みたいにとにかくシンプルを目指した機材構成でイコライジングとか何もせず 更に密閉箱にフルレンジ一発みたいな超ストイックな機器構成が「レイテンシ」の観点からは最速だろうね ストイック過ぎてそれで音楽は楽しめないだろうけどさ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/110
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/12(水) 12:53:59.89 ID:lJrHUdhH ＞マイナーだけど47研みたいにとにかくシンプルを目指した機材構成で シンプルを目指したにしてわ ちょっとこの値段わ…ってゆーカンジやぬ まだフォスのかんすぴやミニアンプのほーが 納得感わアルぬ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/111
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/13(木) 00:16:26.95 ID:V1DNTvF6 47研とかオーディオデザインとかフィデリックスとか日本のオーディオガレージメーカーだが 一般人は全く知らなくてもたまにオーディオ系の雑誌に載る程度には有名であり オーディオ板の住人なら知ってるくらいの知名度はあると思ってる 金額は普通というか47研にビビってたらオーディオ機器全般が絶望過ぎて手を出せないだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/112
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/13(木) 00:21:30.64 ID:V1DNTvF6 質問者さんはヤマハのHS5を選んだわけだよね 取り敢えず遅延を気にするなら背面のバスレフポートにタオルか靴下突っ込んでおけば良いよというのがアドバイスかな 音楽を聴くのではなくFPSで勝つための音が欲しいならバスレフは害悪でしかない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/113
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/14(金) 12:50:13.99 ID:aw8dERd4 >>113 アドバイス助かります。 初めてスピーカーを購入するので少し部屋を整理するのためもう少し時間がかかりそうですが 設備が整ったらリスニングの位置等も含めて探って行く予定なのでそちらも試してみます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/114
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/18(火) 02:08:42.27 ID:M8SWFlw2 あんまり深く考えず遅延が本当にわかったら対策しましょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/115
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/19(水) 07:30:59.34 ID:0KfO7a2v 陸上競技の世界で1人だけ号砲が遅れて聞こえて来るハンデがあったら死活問題だろ FPSでも格闘ゲームでもシューティングでも仮にモニターに遅延があると分かっていて対策しないなら勝率に大きく影響する 音だから優先度は落ちるだろうけど、とはいえ遅延して良いことにはならないだろうね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/116
117: 出戻り住人 [sage] 2025/02/19(水) 08:52:10.07 ID:Ny0Q7oGP このスレ初めて開いたけど面白いなあ というかたまたま部外者が面白い質問を持ってきてくれたから面白くなったと言うべきだが で、何が面白いかというと、これ >>81 ＞12フレームで違和感が出てくる人がちらほらいますが、逆に気が付かない人もいるって感じ ゲームとか全く知らないけど、この「12フレーム」が>>85の言う通り0.1秒なら、オーディオで言われてる話と合ってる バックロードホーンの音道の長さは3.4m、つまり0.1秒を超えると遅延が問題になると言われてる それって本当だったんだね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/117
118: 出戻り住人 [sage] 2025/02/19(水) 08:59:50.44 ID:Ny0Q7oGP あ！！！！！！！！！！！！ 酷い勘違いしてたｗｗｗｗｗ 3.4mなら遅延0.01秒じゃん 一桁違うやんｗ どういうこと？ >>81の話が本当なら、音道34mまで伸ばせるってことになっちまうｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/118
119: 出戻り住人 [sage] 2025/02/19(水) 09:07:52.54 ID:Ny0Q7oGP >>81 ＞理論値としては平均で40msとされています これが本当だとしても、音道13.6mという長大なものにできることになっちまうなｗ でも実際音道4mにすると若干遅延を感じるようなことを長岡鉄男は書いていたと思う うーん、いったいどれが本当なんだろう？？？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/119
120: 出戻り住人 [sage] 2025/02/19(水) 09:15:02.15 ID:Ny0Q7oGP カメラのシャッター音を思い浮かべてみると、確かに1/10秒なら誰が聴いても明らかにチャチャッと聞こえるよね 1/25秒ならどうかなあ、機械式レンズシャッターで試せばわかるだろうけど手元に無いし記憶もあやふやだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/120
121: 出戻り住人 [sage] 2025/02/20(木) 00:09:31.07 ID:CiQygGcg よく考えてみると、40msにしろ100msにしろ、ゲームの場合は視覚情報と音との時差ってことだね 対してバックロード等の場合は、音同士の時差だね この違いってことだね うん、わかった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/121
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/20(木) 06:58:19.91 ID:XHQmY+LE 正確には入力信号に対する出力がどれだけ遅れるかだね ピュアオーディオ(当然映像無し)では全く議論されないし1000msec遅延しようが2000msec遅延しようが問題にはならず それよりも入力信号が意図した通りの出力波形が出ることを善しとする これがeスポーツになると出力波形なんてのはプレイヤーが識別出来れば良いものになり とにかく信号入力に対するレスポンスの速さが求められる そして基本的にオーディオはカッコイイ処理を何もしない素材の味勝負みたいな構成が最速 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/122
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/20(木) 08:34:38.10 ID:MAS8+DDe PCやゲーム機はノイズまみれなので絶縁してデジタル信号を打ち直し DACでは音質向上のためアップサンプリング さらにDACで高音質なアナログフィルター及びデジタルフィルターを採用 FPGAで処理してるって書いてあるとついつい惹かれるよね イコライザーで低音持ち上げて迫力を出します アンプは流行りのD級アンプ(いわゆるデジタルアンプ)にして スピーカーは小さくてもサイズを超えた低音を鳴らすためにバスレフ型を選択 一般人が何の疑問も抱かないこれら全部がeスポーツだと地雷 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/123
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/20(木) 13:07:41.80 ID:TtOX1Ges ＰＣのサウンドカードで遅延アルってゆーハナシわ 聞いたトキネエので とりまアンプに直接出してやれば問題わネエとわ思うぬ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/124
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/20(木) 22:05:10.77 ID:bFgGUhyC とはいえDSP(デジタルサウンドプロセッサー)などの機能が好まれるのは なんだかんだで勝負に命を賭けてるわけじゃないエンジョイ勢が大勢いるってのと ゲームしてる彼らのメインデバイスはスピーカーではなくヘッドホンだってことだろうね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/125
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/20(木) 23:17:09.39 ID:B1m2a9R+ ヘッドホンは難聴になるのがな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/126
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/20(木) 23:18:51.61 ID:Sqz4J8cj あんまイイハナシわ聞かんぬ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/127
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/21(金) 08:22:02.41 ID:UEe/JqdS 難聴対策の子供用ヘッドホンが発売されてるね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/128
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/21(金) 13:24:45.41 ID:WjAqOSO5 WO-ITU 2019年2月12日 ニュースリリース ジュネーブ 12～35歳の約50%、つまり11億人の若者が、個人用オーディオ機器で聴く音楽など、長時間かつ過度に大きな音にさらされることによって難聴になるリスクがある。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663224/129
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