奥多摩遭難の件はこちら (168ﾚｽ)
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ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/20(水) 12:37:37.31 ID:30I6itM0(1/2) AAS
2025年5月に発生した奥多摩遭難事故について語りたい方はこちらへ
69: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/25(月) 21:24:53.38 ID:JxJa1rLl(6/6) AAS
>>68
どういうこと？なにそれホラー
70(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/25(月) 21:27:01.34 ID:gpWL07yj(2/5) AAS
名前の公開は娘さんでなく周りの人が渋ってると言ってるね
お父さん教職者らしいが渋ってるのは埼玉県か市の教委かね
71(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/25(月) 21:33:57.68 ID:NWZSHw98(1) AAS
>>70
自分が身内だったら職場が渋ろうが自分の親なんだからそんなの無視してできる限りのことはするけどね。
そういった判断ができない主体性のない家族なのかね。
72: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/25(月) 21:35:09.20 ID:gpWL07yj(3/5) AAS
あと旅行を控えるようドクター指導下にある疾病持ちならおまいら厳しいこと言って差し上げるな
SNSではそのへんの事情分からずふつうーに見えてしまうだろうけども
7/5～はヤマップなど見ても鳩ノ巣駅向きにトレランしてた人はかなりの人数居たようだからすれ違ってるだろうな
当人にそっちでも聞いてみたらって言われてるみたいだが登山やってない人にはアカウント作って載せるのも難しいだろうし
73(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/25(月) 21:38:06.62 ID:gpWL07yj(4/5) AAS
>>71
この世はそんな強い意志の人ばかりでないからな
たとえば詐欺に騙されまくる人の気持ちは騙されない人にはわからないのと同じく
74: 底名無し沼さん [] 2025/08/25(月) 21:53:14.12 ID:VYZutsBY(1) AAS
文句言ってて人任せだし相手にする価値無しだよなあ
75: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/25(月) 22:05:46.69 ID:gpWL07yj(5/5) AAS
まあ普通に考えて生きてはいない
それにしても件のトレランの人みたいに相当に範囲が絞られてても意外に見つからないものなんだな
トレランの女性は結局どこ地点でどんな状態で見つかったかどうやって遭難（滑落など）に至ったか他山の石とすべき参考になる詳細情報は公開されたの？
76(2): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 00:29:37.69 ID:CQlyFDA/(1/3) AAS
>>73
出せない情報はなにを言われようと出さないし耳の痛い話はスルー出来るし弱い人ではないと思うよ
何なら親身に相談に乗ってる人らよりメンタルつよつよかもしれない
まぁいろんな人がいるからね
トレランのほうは主催者がきちんと発表するんでないのきちんとさ
77(2): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 12:08:46.85 ID:SwMspvzq(1/3) AAS
>>76
トレラン遭難の件だけど、見つけた人は「これ以上の発表はないと聞いています」って書いてた。
78: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 12:13:29.13 ID:3s4XTf4S(1/4) AAS
鳩ノ巣の人は人の気持ちがわからない人ってのは確かだな。
79: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 12:50:27.26 ID:SwMspvzq(2/3) AAS
>>76
その性格が仇となって発見を遅らせてる気がしないでもない。
80: 底名無し沼さん [] 2025/08/26(火) 13:40:44.70 ID:MCocA1tF(1/2) AAS
まだ詳しい顛末の報告はないのか
81(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 14:00:41.66 ID:CQlyFDA/(2/3) AAS
>>77
まじか
主催者が今後もトレランで飯食ってくつもりなら自己責任論フェードアウトはできないだろうに
業界内ではフワフワ有耶無耶で済ますだろうけど社会的なケジメは必要
82(1): 底名無し沼さん [] 2025/08/26(火) 14:30:16.09 ID:MCocA1tF(2/2) AAS
>>77
警察が死因の特定とかしないのか
83(2): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 14:54:05.31 ID:SwMspvzq(3/3) AAS
>>81
違う、よく読んでくれ。君ら文章読めない。早合点すぎる。
「見つけた人」がこれ以上の発表はない、と書いてた。これ以上の発表をしないのは恐らく息子くんのことだろう。
主催者の最終報告書はまた別でしょ。それは本人も第一報で最終出すって言ってたんだし、出さないと無責任ってことになる。
>>82
そりゃあしてるけどニュースになってない以上発表する義務はないっしょ。
84(2): 底名無し沼さん [] 2025/08/26(火) 15:28:56.06 ID:1clBS9te(1/3) AAS
>>83
見つけた人ってどこに書いてるの？
検索しても息子さんと一緒に捜してた人のしか見つからない
85(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 16:06:39.21 ID:3s4XTf4S(2/4) AAS
>>84
ヒント：OrangeBear
86: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 16:07:06.45 ID:3s4XTf4S(3/4) AAS
>>84
コメントくまなく読んでみ
87(1): 底名無し沼さん [] 2025/08/26(火) 16:23:06.79 ID:1clBS9te(2/3) AAS
>>85
それは元から知ってる まっさんて人が発見したなんて書いてなくね？
警察から遺族に連絡があったのが7日だしこの人らが見つけたのなら繋がりがあるのだから警察連絡より早く知りそうだし
88: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 16:32:15.15 ID:CQlyFDA/(3/3) AAS
>>83
早合点して申し訳ない
が言い訳すると俺の「主催者が発表するだろ」に対して「見つけた人がないと聞いた」て伝聞だったからさ
主催者に連絡したらそう言ってたってことかと思ったのよごめんね
89: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 16:46:04.92 ID:3s4XTf4S(4/4) AAS
>>87
見つけた云々についてはXだったかもだが、その時は鍵だったかも。すまんね。
ただ「これ以上の公表はないと聞いています」と彼は書いているのは確かだよ。
90: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 16:47:05.08 ID:CwM5ikUC(1/4) AAS
あれ自分もまっさんが見つけたと書いたのを何かで見た気がしたけど気のせいだったかな。
91(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 17:39:20.43 ID:eMSbs/g7(1/3) AAS
まっさんが見つけたら発見当日になんか書いてるだろ
発見は氏がちいと涼しくなるまで休みながらやると書いてた後だったから別の人に発見されたんでは？
92(1): 底名無し沼さん [] 2025/08/26(火) 19:24:41.92 ID:1clBS9te(3/3) AAS
警察から遺族へも鑑定してからだろうしまっさんからオレンジの8日報告だと遅いと思う
発見者→警察→遺族→まっさん→オレンジ
じゃないかなあ
93(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 21:48:18.58 ID:CwM5ikUC(2/4) AAS
>>92
ちなみにまっさん＝オレンジ、な
94(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 21:59:22.24 ID:CwM5ikUC(3/4) AAS
>>91
例のSNS騒ぎを考えると当日に書くのは自重したと思われ。ポストとレス見れば彼が発見者だとわかるよ。
まあ断定的に書くとまた抗議してきた例の地元の人を刺激するから濁して書いてるんだろう。
95: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 22:11:24.98 ID:eMSbs/g7(2/3) AAS
わかってると思うけど菊池通隆と麻宮騎亜は別人だから、いいね(すっとぼｋ)
96(2): 底名無し沼さん [] 2025/08/26(火) 23:00:17.39 ID:Wl+Fx1N+(1/2) AAS
>>93
わからないから説明お願いします
97: 底名無し沼さん [] 2025/08/26(火) 23:01:47.97 ID:Wl+Fx1N+(2/2) AAS
ついでに>>94も
98: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 23:19:14.90 ID:eMSbs/g7(3/3) AAS
>>96
まっさんとオレンジベア君は別人だから、いいね
99: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/26(火) 23:35:35.96 ID:CwM5ikUC(4/4) AAS
>>96
その経緯を知らないなら知らないで、まあいいんじゃない。気になるなら自分で調べて。
100: 底名無し沼さん [] 2025/08/27(水) 00:51:37.36 ID:jg8Mm3Tj(1) AAS
ああ登り返せの話の通じない人だったか
まだ治らないの？ちゃんと病院に通ってるかい？
101(2): 底名無し沼さん [] 2025/08/27(水) 10:58:26.94 ID:2RwTlYRw(1) AAS
発見場所の話してほしいな
今後の事故防止に繋がるんだが
102: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/27(水) 11:09:53.63 ID:9U3syZYZ(1) AAS
>>101
仮に明後日の場所で発見されたとしても
そうなった何らかの理由はあるだろうからね
103: 底名無し沼さん [] 2025/08/27(水) 11:34:40.59 ID:PfQxbhme(1) AAS
>>101
羽根田さんに取材してほしい
104(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/27(水) 13:30:42.42 ID:quQAxAHO(1) AAS
息子さんはnoteで「暫くお時間をいただくことにはなりますが、
また準備が整い次第、記事を公開させていただきます。」と書いてるよ。
一般的な亡くなり方ではないから死後の手続きも通常とは異なるだろうし
四十九日までは忙しいだろう。気持ちの整理が着く時間だってどれほどかかるか。
いろいろ落ち着いたら何らかの発表はあると思うよ。
105: 底名無し沼さん [] 2025/08/27(水) 14:21:40.38 ID:keIF8/Es(1) AAS
そうだな、発見場所は公開してほしいな、不謹慎だとは思うが近寄らないためにも
106: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/27(水) 19:47:18.07 ID:b7fMUEkV(1) AAS
>>104
そうおもっていたんだが、息子さんと言葉を交わしているまっさんがコメントで「これ以上の公表はないと聞いています」と書いてしまっているんだよなあ
107: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/27(水) 20:36:40.30 ID:VRBj16o2(1) AAS
情報の公表はなくてもお礼とか報告はあるんじゃないかな
108: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/27(水) 20:41:01.51 ID:T8Zo7v9Q(1) AAS
noteにログインできないらしい
109: 底名無し沼さん [] 2025/08/27(水) 21:54:01.96 ID:ZQ3XUttf(1) AAS
何か公表できないような事でもあったのかねえ？
110: 底名無し沼さん [] 2025/08/28(木) 06:44:54.19 ID:tjQQvsMY(1) AAS
Rオと表示することに拘りあるんだなw
111: 底名無し沼さん [] 2025/08/28(木) 07:50:16.85 ID:2cy6mEnR(1) AAS
埋め
112: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/28(木) 20:29:47.14 ID:sICBV6DZ(1/2) AAS
https://note.com/sousaku0511/n/n29752accda90
113(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/28(木) 21:48:26.96 ID:0yH8ELYT(1) AAS
事故じゃなくて事件かな?
114: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/28(木) 22:00:02.73 ID:sICBV6DZ(2/2) AAS
>>113
事故だろうが事件だろうが死体が発見された警察が介入するのは当たり前のことだぞ
115: 底名無し沼さん [] 2025/08/28(木) 22:35:09.85 ID:z5qzA+xB(1) AAS
執筆とかプロジェクトとかなんなん？
116: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 09:04:17.77 ID:1FnblUyE(1) AAS
業務上の過失の有無とか？さすがにないか
117: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 09:40:01.66 ID:c8pL/7yK(1/4) AAS
でもまだ対面できていないというのは気になるな…少し長いような。
118: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 09:54:30.46 ID:lhWFtdOu(1/2) AAS
熊の場合報道されそうな気がするし、
事件の場合も報道されそうな気がするし、
謎。。
119(2): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 09:55:59.13 ID:lhWFtdOu(2/2) AAS
でも遺体見つかったのも報道されてないんですよね多分
なぜだろう？？
120: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 10:07:42.76 ID:c8pL/7yK(2/4) AAS
>>119
奥多摩の遭難ぐらいだと残念ながら報道はされないよね。
1月に遭難して5月に発見されたハンモックおじさんも発見の報道はなかった。
121: 底名無し沼さん [] 2025/08/30(土) 10:46:12.08 ID:I6WrC59a(1) AAS
なんかまた臭い動きになってるな
122: 底名無し沼さん [] 2025/08/30(土) 11:14:45.83 ID:dVQnKl4a(1) AAS
何か問題発生してるの？
123(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 11:30:19.18 ID:t5MR/sTX(1) AAS
結局ハニーコーチの新捜索体制の構築というのはどうなったんだろ？やった？口だけ？
124: 底名無し沼さん [] 2025/08/30(土) 11:34:14.89 ID:f7vDmDvg(1) AAS
>>119
行方不明から3カ月だと話題性が無いから書かないんよ
事件化すれば別だけど暗いだけで一般人にウケるネタでは無いよね。社会性が無いし
125: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 11:34:39.10 ID:kEIq0XPz(1/2) AAS
気になるのはそっち
遺族が同意して活動したボランティアさんたちはお疲れさまでしかない
126: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 11:41:22.09 ID:kEIq0XPz(2/2) AAS
あ、ハニーのほうね
127(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 19:10:00.67 ID:c8pL/7yK(3/4) AAS
>>123
たしかに口だけだったな。
というかそもそも人望なくて人集めもできず捜索体制も組めなかったのでは？
40万払って終了。
128(2): 底名無し沼さん [] 2025/08/30(土) 19:37:38.60 ID:2ITuuA6x(1) AAS
>>127
40万円という少額かつ中途半端な金額を見ても困窮してることはわかる
というか、縁起担ぎに過ぎないけれども、普通は4は避けるだろ
129: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 21:15:42.82 ID:c8pL/7yK(4/4) AAS
>>128
うーんたしかに
130: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/30(土) 21:51:36.60 ID:SAwLFCxm(1) AAS
トレランの件は、旅行でいえばツアー参加者が亡くなったようなもの。
その場合、主催者には何らかの責任は問われるはず。
当日知り合って金絡みなしで好き勝手に仲間作って行動して逸れて云々じゃないからね。
131: 底名無し沼さん [] 2025/08/31(日) 03:26:15.82 ID:TrlvTJ+0(1) AAS
業務上過失致死は親告罪ではないから普通に刑事事件になるよ
132: 底名無し沼さん [] 2025/08/31(日) 05:04:12.56 ID:JkfLOTnd(1) AAS
トレランの隊列の最後尾にスタッフを配置していなかったことと遭難者と遭難場所の現状を把握せずに登り返せの指示しかしなかったことは過失かな
民事のほうだと保険加入とか持ち物リストの有無かな、持ち物のほうは子供っぽいかもだけどツアー登山でもやってるでしょ
133: 底名無し沼さん [] 2025/08/31(日) 09:48:32.36 ID:gG/WBoRM(1) AAS
>>128
業務上過失致死って180〜50ぐらい
最低ラインで概ね払って刑事事件回避しようとしてるんよ。不起訴狙い
134: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/31(日) 12:20:04.68 ID:AvUVy00E(1) AAS
民事と刑事はちゃうからな
刑事が不起訴でも民事で賠償金とかとれるからな
トレランおばさんは山の中で遭難死しとるから普通に
刑事事件や
ハニー君はツアーコン相当やから事情は聞かれるやろなぁ
まあ起訴になるか不起訴になるか検察の胸先三寸やけどな
135: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/31(日) 15:39:05.22 ID:V9cgy+7Q(1/2) AAS
まさかこのまま何事もなく忘れ去られて逃げ切れると思ってたりして(笑)
136: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/31(日) 15:55:08.39 ID:5+yfspkI(1) AAS
思ってるでしょ
137(1): 底名無し沼さん [] 2025/08/31(日) 16:16:31.18 ID:Ut0PJRwK(1/2) AAS
ハニー君、このビジネスはできないでしょ、趣味のランナーとしてはありだとは思うけど
138: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/31(日) 17:09:11.64 ID:+dOBVtjO(1) AAS
>>137
あの名前だし大会出たらすぐわかるよね。なんて言われるか。
139(3): 底名無し沼さん [sage] 2025/08/31(日) 17:54:10.24 ID:YVA8AiW7(1) AAS
叩かれるのわかってるからこの手の人は絶対に謝罪しないよな。
しっかりちゃんと謝罪すればその時むちゃくちゃ命取られる勢いで叩かれるけど
それが過ぎれば禊ぎは済んだと一定の理解を得られるのに
ごめんなさい発表した時のむちゃくちゃ命取られるレベルで叩かれるのを恐れて謝罪から逃げてしまう。
本質的に性格が臆病なんだろうが頭悪いとしか言いようがない
140: 底名無し沼さん [] 2025/08/31(日) 19:35:24.44 ID:Uk+YWlM1(1) AAS
>>139
自分の落ち度を認めたら賠償請求されるからでしょ
141: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/31(日) 20:15:11.49 ID:SkY8WFLF(1/2) AAS
>>139
報告書の文面見てても残念ながら頭は良い方ではないよね
142: 底名無し沼さん [] 2025/08/31(日) 20:16:46.70 ID:Ut0PJRwK(2/2) AAS
ハニー君は趣味とビジネスを分けて考えられなかったよ
143: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/31(日) 22:04:43.48 ID:SkY8WFLF(2/2) AAS
まあ細々とパーソナルジムを続けていくしかないのでは。
144: 底名無し沼さん [sage] 2025/08/31(日) 22:58:26.36 ID:V9cgy+7Q(2/2) AAS
過失致死で時効は10年
時効が終われば47歳か
検察や警察が逮捕起訴するか不起訴にしたり事件性なしになるかわからんが
遺族から告訴されたら呼び出されて任意の聴取は受けないといけないわけでまあ10年頑張れやって感じかな
145: 底名無し沼さん [] 2025/09/01(月) 01:47:56.46 ID:3JJS76+0(1) AAS
トレラン界のアミューズトラベルと呼ばれるか
146: 底名無し沼さん [] 2025/09/01(月) 03:05:26.54 ID:DxgZ+cUl(1) AAS
>>139
大統領とか県知事とか市長とかあのレベルで責任認めず妄言を繰り返すからヤバい
147(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/09/01(月) 05:19:27.33 ID:wQDOYiwL(1) AAS
登り返してなければ生きてたんだろうなと思うと他人事ながらしんどいわ
148(1): 底名無し沼さん [] 2025/09/01(月) 09:24:51.66 ID:f5CBWJJK(1/2) AAS
>>147
そういや、登り返せぢぢいはパンパカのほうにしか出没しないのか？
149(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/09/01(月) 10:35:18.73 ID:HucUPjdn(1/2) AAS
>>148
たまに来るんでほっといてあげてください。
150: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/01(月) 10:57:00.07 ID:HucUPjdn(2/2) AAS
https://www.threads.com/@honey_coredesign_run
151(2): 底名無し沼さん [] 2025/09/01(月) 11:16:14.27 ID:7pa/vZuE(1/2) AAS
トレラン女性
行方不明の息子さんの投稿。
8月28日投稿のコメントに『今なお対面には至っておりません。』て発言あるけどまだ見つかってないの？奥多摩行方不明事件。
152: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/01(月) 11:50:27.77 ID:HdMxiAtl(1) AAS
>>151
見つかったけどまだ警察かどこかで預かられたままということでは
パンパカスレすべてを追えてないんだけどハニーは吉本興業所属なんでしょ
そっちからの釈明はあったの？
153: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/01(月) 12:10:53.31 ID:7pa/vZuE(2/2) AAS
事件性があるか司法解剖されちゃってるんだろうなぁ
154: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/01(月) 12:32:26.08 ID:kVlfSizS(1) AAS
司法解剖検視にそんな時間かけて果たして遺族に返さないものなのか？
155: 底名無し沼さん [] 2025/09/01(月) 12:42:51.09 ID:AdEh/4RB(1) AAS
事件性があったり遺体の損傷が激しいと時間がかかるんだとさ
骨になっていてさらにバラバラだと死因の特定が困難なんでしょう
156: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/01(月) 13:29:54.50 ID:/mqtPMYY(1) AAS
という事は熊の可能性ありという事でしょうか？
157: 底名無し沼さん [] 2025/09/01(月) 14:21:47.32 ID:f5CBWJJK(2/2) AAS
>>149
はーい
158: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/01(月) 17:01:58.75 ID:xPQIVAHo(1) AAS
>>151
損傷が酷くてそのままは見せられないでしょ
159: 底名無し沼さん [] 2025/09/01(月) 18:43:56.95 ID:BvedWLYC(1) AAS
山の中にいて遺体を漁るのは熊だけじゃないからな
動物鳥類魚類虫から微生物までいろんな生物に食われる
もともと自然に還るとはそういうことだし諸行無常だよ
160: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/02(火) 14:44:49.26 ID:bX7ZFHcs(1) AAS
警察が事件化させるのかもね
161: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/02(火) 20:23:32.94 ID:7dioGar2(1) AAS
ハニーさんの動向はどうしても気になってしまうね
162(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/09/03(水) 11:44:47.71 ID:4AJmGVCK(1/2) AAS
民事でどうこうはご遺族の状況からして負担が大きいと思われるので
警察ができる限りのことをしてほしい
不起訴になるかもしれないけど人が亡くなってるんだからさ
163(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/09/03(水) 12:20:15.44 ID:IV/5n4Bg(1/3) AAS
>>162
でもやれるのは家族しかいない、と考えると労力を考えても民事も大切に思えてくる。
164(1): 底名無し沼さん [sage] 2025/09/03(水) 12:40:22.40 ID:4AJmGVCK(2/2) AAS
>>163
立場が逆なら残りの人生かけて亡くなった息子のためにとなってもおかしくないけど
若い息子さんにはまだまだ自分のために時間を使ってほしいんだよね
裁判やらになってしまうと家族を奪われた上に息子さんの人生まで食われてしまう気がする
のでまずはそっちのプロである警察に最大限仕事してほしいのがオッサンの気持ち
165(1): 底名無し沼さん [] 2025/09/03(水) 13:37:57.94 ID:idckByeP(1) AAS
遺族としては過失があったとしても悪質でなければゴタゴタしたくはないよ
ただそれとこれは別でハニーとトレラン業界には自己弁護ではない徹底検証と再発防止をするのが大事
166: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/03(水) 13:39:07.27 ID:IV/5n4Bg(2/3) AAS
>>165
そのための最終報告書は出る気配がないね。
167: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/03(水) 14:29:57.69 ID:WZniI9Gn(1) AAS
>>164
同意
168: 底名無し沼さん [sage] 2025/09/03(水) 19:54:40.11 ID:IV/5n4Bg(3/3) AAS
てすてす
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