もし全盛期のモンゴル軍が戦国時代に攻めて来たら？ (169ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/05/29(木) 19:02:08 AAS
日本は太刀打ちできるのか
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/10/08(水) 19:02:16 AAS
>>67モンゴルが銃をもってなくても日本の大名がもってるわけだから彼らにかわりに戦わせる可能性もある
代理戦争ですね モンゴルは人員と馬を弱小大名に提供すると
71(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/10/13(月) 12:01:27 AAS
鉄砲って誰でも扱える訳ではないでしょ？
弱小はそれなりの人数しか使い手がいないと思うけど
戦争だって日々進歩してるから普通に無理でしょうね。
まず軍艦のレベルからして違うから陸に上がる前に終了
朝起きたら博多の町にモンゴル軍がいた の設定なら知らん。
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/10/30(木) 09:26:34 AAS
いやいや君らはモンゴル人がどれだけ強固な肉体を持っているかは考慮していないだろう
モンゴルにはそれこそ朝青龍みたいのが何万といるんだぞ
朝青龍ならあの時代の火縄銃の弾なんか１０発まではＯＫなはず
だとしたら…
日本惨敗!!
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/11/25(火) 03:56:17 AAS
「揮刀如?~」
「日本の武士の刀術はまるで神の如しだ。
我々の明兵は武士を見れば皆身がすくみ逃げ腰になる。
刀術に優れた武士だが刀術だけではなく飛び道具の扱いも我が銃兵と互角である。
弓の扱いも我が弓兵と互角、そのほかあらゆる兵科と比べて不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬものは無く、
子供の頃から剣術を鍛えられ始め、壮年にいたれば手に負えなくなる。
それゆえ接近戦は日本の武士に一方的に有利で明兵では相手にならない。
日本人を有効的に殺せるのは火器のみである。
であるにも拘らず、多くの鳥銃手を擁している我が明兵が勝てないのは外でもない。
日本人は戦いに臨んで命を忘れるが、我が明兵は戦いに臨んで恐れてしばしば勝手に逃げるため、その鉛子は地に堕ち、あるいは薬線が法なく、手震え、目眩み、天を仰いで空しく発射する為である。」
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/04/13(月) 18:31:53 AAS
戦国時代なら余計に元軍は勝てないよ
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/05/07(木) 11:16:51 AAS
秀吉は日本史の中では最も残酷な男だった
・日本に攻めてきた元寇を返り討ちにするどころか、逆にモンゴルに攻め込み、
ジンギスカンを焼き殺して食べた（ジンギスカンの起源）
さらに多数の相撲取りを日本に連れ帰った（大相撲の始まり）
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/05/07(木) 12:12:43 AAS
大友宗麟単独で蹴散らしそう。
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/07/23(木) 15:58:41 AAS
１、何故、しきりに現代韓国人は日本人に向かって「日本軍は強姦魔」とかっていいがかりするか？
２、何故、現代の韓国でも強姦犯罪が多く、又、半島生まれキリスト教団が性犯罪問題を頻繁に起こすか？
それは、元寇で朝鮮半島の婦女子を性奴隷化した蒙古軍兵士たち（現在の朝鮮半島人の「祖先」）
が「景教」（キリスト教の亜流）だったから。
つまり、強姦魔の景教信徒だった自分たちの祖先を、韓国社会は現在の祖先崇拝文化で批判できない
から。元が朝鮮半島を支配していた13世紀末−14世紀初頭の100年間近く、朝鮮人男性は結婚を
禁じられていた。
朝鮮半島人は、李王朝初期での自分たちの「祖先」（蒙古軍兵士）が強姦魔集団だったから、
その「祖先の悪行」の歴史上での相対的な希釈効果を狙って、日本軍を必死に貶めたがってるだけ。
そのへん、台湾人とはまったく異なる歴史観をつくりたがってる。
つまり、「現代南北朝鮮人の祖先（蒙古軍）」の超大規模な軍関与による組織的強姦、性奴隷化
を隠蔽するために、現代朝鮮半島人は、日本軍にこじつけ、アテコスリしてるのだ。
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/07/23(木) 16:26:02 AAS
>>61
人間、幼少時代から育ちの違い（自然環境の違い）は、いざというときの判断で
決定的な差が出るよ。
まして今みたいに、栄養学が発達してない時期では、長期の船旅生活では間違いなく
ビタミン欠乏症になったろう。特に海草や魚の刺身を食べない大陸育ちは100％といって
よいほどビタミンC不足で壊血病に近い症状になったと思われる。ちょっとでも
傷ついたら治癒しないで化膿が広がっていく。後から後から化膿した腫れ物が全身に
出てくる。兵士たちにとって不気味な症状だぞ、これは。
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/07/24(金) 10:45:08 AAS
マジレスするとモンゴル軍は撃退されるだろう
モンゴル帝国最盛期が１３世紀だとしたらもう３００年経っている
３００年前の旧式軍隊と鉄砲を手に入れた日本軍なら日本軍のほうが強いだろう
まして戦争はだいたい守る側が有利だからな
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/07/31(金) 23:12:13 AAS
武力行使以前のスパイと調略攻勢に耐えられるか、がポイントでは？
ホラズムや金みたいな超大国でも、内部分裂で力の半分も出さないままやられてるし。
九州諸侯に貿易の利をちらつかせるくらいはしそう、
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/08/01(土) 14:27:20 AAS
出港時期まで幕府に知られていたり
博多一帯の防塁建設すら気が付いていなかった元に
高度な情報戦は無理ではないかと
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/08/07(金) 05:35:12 AAS
東アジア三大帝国
モンゴル帝国（東・東南・西・南・北アジア、東・中央ヨーロッパ）大清帝国（東・東南・北アジア・中央）大日本帝国（東・東南・南・北アジア、オセアニア）
何気にモンゴロイドって結構凄くね?!
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/08/11(火) 01:09:56 AAS
繁殖力というか
兵士の動員数でいうとヨーロッパは太刀打ちできんからな
それこそ大航海時代以前のローテクなころならなおさら
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/11(金) 18:35:26 AAS
中央日報 2004.09.27 スペイン紙「韓国４２２８年間、中国の属国」
スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版（www.elmundo.es）が「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介し、波紋が広がっている。
２７日、サイバー外交使節団「バンク」（www.prkorea.com）によると「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。
中国に１８９５年まで属していたが、１９１０年の韓日合併までの１５年間にわたって独立を味わったりもした」とわい曲した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していた（略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56213
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/0b306f901f4daf3e42a18ba5e2664129
世界の教科書
◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。
日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」
◎ インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」
◎ タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」
◎ ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」
◎ カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」
◎ イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/09/20(日) 18:51:02 AAS
モンゴル軍 対 戦国武士団
戦場が日本なら武士団の圧勝だな
つか元寇ですでに証明されてるじゃん
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/09/24(木) 03:40:39 AAS
姉妹スレ
もし蒙古が九州ではなく蝦夷から日本に侵攻していたら
2chｽﾚ:nanminhis
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/12(木) 06:29:10 AAS
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/12(木) 06:32:16 AAS
モンゴルは親日らしい。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/MONGOLIA/kankei.html
＞2004年11月に在モンゴル日本国大使館が実施した世論調査では、「日本に親しみを感じる」と答えた回答が7割を超えたほか、
＞「最も親しくすべき国」として第1位になるなど、現在のモンゴル国はきわめて良好な対日感情を有する国となっている。
モンゴルは中国を嫌っているらしい。
モンゴルの極右勢力が過激な「反中」運動を展開―中国紙
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0721&f=politics_0721_005.shtml
＞歴史的に何度も中国からの侵攻を受けたモンゴル国は、中国に対する激しい敵対心を抱いており、
＞中国人がモンゴルで襲われるほどである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E4%B8%AD
＞歴史的に中国との関係は悪く、今でも一部の民衆には反中感情がある。
＞例えば日本人観光客が中国人に間違えられるとトラブルに巻き込まれ、
＞中国関連の施設に「看板等に使用している漢字を3日以内にモンゴル語に変えなければ、強制的に撤去するかペンキで塗り潰す」
＞という過激な内容警告文を出され、さらに独立記念日に活動家に襲撃される事もあるくらいである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%9B%BD
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/12(木) 06:33:46 AAS
モンゴル国の国際関係
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%96%A2%E4%BF%82
南に隣接する中国とは、伝統的に関係が悪い。「娘が中国人と結婚したら一家の恥」との通念が今でも通用しているし、国政選挙でも中国との関係改善の是非が争点になる。
モンゴルが漢字文化を一切受容しなかったのも、モンゴル人が中国人を嫌ったためである。
モンゴル人にとって「中国人のようだ」というのは最大の悪口となり、選挙でも「あの候補は家系に中国の血が入っている」というのは最大のスキャンダルとなる。
日本人を含めた東洋系外国人が、街頭で「中国人か？」と聞かれることはまずない。中国人は蔑称であり、喧嘩を売っていることになるからである。
通常であれば、「中国生まれのモンゴル人（または韓国人）か？」と聞かれる場合が多い。ただし、日本とはまだ縁遠いため、日本人かと聞かれることは少ない。
モンゴル人と中国人との衝突事件、あるいは中華料理店に対する襲撃事件は、ニュースにもならないほど日常的に起きている。
学校教育で、中国人に敵意を煽る教育は行なわれていないが、家庭教育で敵意を植え付けている場合が多い。
モンゴル人の子どもが語る「学校の怪談」でも、中国人による殺人事件が頻繁に登場する。
現在、中国人が嫌いなモンゴル人は９割、好きなモンゴル人は１割と言われる。
衣料品や、家庭電化製品は、中国製がほとんどであるが、モンゴル人は、「中国の商品は構わないが、中国人の思想が気に食わない」と語る。
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/14(土) 05:45:48 AAS
なるほどね。
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/20(金) 02:20:14 AAS
同時代でも武士が勝っちゃったのに
戦国時代じゃ余計無理っしょ
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/21(土) 02:14:47 AAS
北九州のキリスト好きの禿げのオッサンと森の熊さんで十分撃退できそうだ。
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/21(土) 16:05:37 AAS
そいつらの先祖も元寇の時は共闘していたと思うと感慨深い
94(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/12/03(木) 00:24:48 AAS
おまいら大事なこと忘れてないか
西欧軍艦に砲撃される脅威を。
時代にもよるが、もし元軍が西欧のどこぞの国に脅迫ないし要請して上陸地点を砲撃してもらえば…
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/12/30(水) 17:35:51 AAS
元寇は鎌倉武士の圧勝
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/mouko/e_02.html
住吉鳥居を通り過ぎて赤坂に向かう途中の小松が原で季長は菊池二郎武房の一行と出会う。
総勢百余騎。
武房はすでに敵と戦い、たくさんの首をぶら下げて引き上げてくる途中であった。 （てのものふんどりあまたなり）
それを見た季長はいっそう奮い立ち蒙古軍に向かって駆け出すのであった。
菊池武房に破れた敵の本隊は，麁原へ退却した。
別の一隊は別府の塚原へと退却。
塚原から鳥飼の干潟へ進み本隊と合流せんとする蒙古軍を討ち取ろうとした季長は馬が干潟に脚を取られ逃がしてしまった。
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/mouko/e_04.html
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/mouko/kotoba_03.html
敵軍は麁原に陣を構えて鐘を打ち鳴らしてひしめきあっていた。
季長の合戦は、麁原から鳥飼潟の塩屋の松原が舞台となった。
旗指が馬を射られて跳ね落とされたがそのままおきあがって走り出す。
季長以下３名も馬を失い痛手も被り、あわや一巻の終わりかとみえたところに、
肥前国御家人白石六郎通泰が後方より援軍を率いて攻め立てる。
たまらず敵は退却を始めた。
武士団に馬上から次々と矢を射かけられ逃げ惑う蒙古軍。
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/mouko/e_03.html
敵を追って攻め入る三井三郎資長と退却する蒙古軍。
※蒙古襲来絵詞…竹崎季長が、元寇時の御恩奉行であった安達泰盛への鎮魂と報謝のために作った絵詞。
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/03/21(日) 16:00:18 AAS
>>94
むしろ戦国時代と同時期の西洋なら
日本と同様モンゴルに負けないので威されることもない
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/10(木) 10:33:23 AAS
女真や蒙古などを含む北方騎兵は日本刀の前にズタズタでした。
柳成竜『懲??録』（朴鐘鳴・訳 平凡社）
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/14(日) 08:02:55 AAS
平安時代に攻めてきてほしかったな。o(^-^o)(o^-^)o
99: ブルーレースフラワー [] 2010/11/22(月) 19:41:33 AAS
戦時中から出来ていたモンゴル国家
http://s1.shard.jp/rabbit1/0203/38/265.html
政府関係の庁舎などは、シベリア抑留兵らの手で建造された。
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2010/12/22(水) 13:37:35 AAS
鎌倉時代の日本とモンゴルを軍事的に見ると ほぼ互角 兵力は双方とも50万 武器に
関して言えば日本は軟鉄の鎧 兜 モンゴルは皮で出来た鎧 兜 皮ジャンパーを五枚
重ねた程度のモンゴル軍の鎧は日本刀の前にひとたまりも無かった モンゴル兵の刀は
長さ1メートル 幅10センチで騎馬戦には向いても相手の刀を受け止めるようには、なって
いない ましてや日本刀を受け止めたら真っ二つにされてしまう。モンゴル軍の弓は200メートル
の長距離を届くので皮で出来た鎧には有効だが 日本の鎧は軟鉄の鎧なので凹む事は有っても
突き破る事は不可能 事実 日本軍は鉄甲に身を固めているので弓が役に立たないと書いている
反対に日本軍の刀はモンゴル騎兵を鎧もろとも斬ってしまうと 日本を征服しょうと思えば最低
50万の兵力が必要 三ヶ月以内にもう50万の兵力を送らないと征服する事は不可能 これだけの
兵力を送る為には少なくとも一万隻の船が必要 それだけの船を造ればアジアの山はことごとく
はげ山になる 夏以外は日本から大陸めがけて強い風が吹いている為に不可能 たとえ出来ても
それだけの兵士を食べさせる為に水と食料は到底 調達する事が出来ない
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/05/14(土) 23:31:34.28 AAS
モンゴルの勝ちだろ
相手は統一されててこっちは各地バラバラの勢力
どれかひとつの勢力と同盟結んで責め滅ぼされるわ
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/06/24(金) 07:52:22.28 AAS
日本の作った帝国が歴史上にあった
http://s1.shard.jp/rabbit1/0204/46/305.html
日本とモンゴルの関係を検証すれば、モンゴル帝国だとわかってきた。
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/08/18(木) 22:54:20.79 AAS
モンゴルに負けたことにしないとこのスレでは朝鮮人に粘着されるの？
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/09/15(木) 22:29:55.34 AAS
チョンが何でも日本の敵軍を褒め称えるのはサッカーの試合を見ればわかる。
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/23(日) 22:28:52.81 AAS
1200年代でもフルボッコされたモンゴル軍が1500年代の日本にきて勝てるわけがないじゃんｗ
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/25(火) 22:19:16.02 AAS
フビライの好物は、エビフライだったな
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/25(火) 22:37:48.34 AAS
双葉山がいれば日本が勝てた
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/26(水) 00:22:27.01 AAS
モンゴルに勝ったのは3カ国だけだけど日本への派兵が一番多い
それでも楽勝や
109: 自然発生デモ [] 2011/10/26(水) 16:24:21.14 AAS
モンゴルも敵のしてしまった漢民族。
http://www.youtube.com/watch?v=5RP5Et8RerY
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/27(木) 00:14:21.27 AAS
>>33
＞もし戦闘によるものなら重傷者を整然と船に戻せたということは日本側が勝
＞利していないということだ
酷い超理論を見た
この一連の戦いの日本の目的は敵兵を虜にすることではない
橋頭堡をつくらせず叩きだしたんだから日本側の戦闘目標は達せられ
逆に元軍の目論見は達せられなかった
普通に日本の勝利
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/11/05(土) 20:30:38.67 AAS
>43
よう朝鮮人
偉い歴史に詳しいみたいだな
湖露巣ぞ？
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/06(日) 11:03:22.66 AAS
モンゴル軍の騎兵は強く、平地で会戦となればどうなるか分からない。
しかし、最大の問題点は海軍力だ。
三国志でも、中原で最大勢力となった曹操が、水軍に慣れていないため
呉に大敗することになったように。
そうなるとモンゴル軍の海軍はどうかといえば、モンゴルは元々内陸国で
造船技術もなく、全て高麗任せだった。
『高麗史』金方慶列伝によれば、「日本征伐のための軍船を建造する際、
中国南方の方式のまま作ると工費と工期がもっとかかるので
国中の人々が心配したところ、金方慶が高麗方式で急いで造らせた」
とのこと。その結果が一晩での船団壊滅。
結論
モンゴル騎兵は優秀だが、高麗の船を利用している限り
何万で攻めてきても日本に勝つことはできない。
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/09(水) 15:59:28.87 AAS
戦国期の堅固な城砦を元軍が突破出来るかどうか
無理ぽ
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/11/15(火) 00:40:22.87 AAS
, - "￣￣"−
／ ｀丶
/ / ヾ
/ ｌ ヽ i ヽ └┬───────────────
´ / / ∧ │ ﾉヽ ｌ l l |
{ ││ /l/ ', ｌ／ヽ 丶 l│l l ◯
│├/┤￣ ', l ｌ l ﾄ ‐- ゝ i/i l l //中国式攻城兵器なんて運んでこれないし
{ │ l/,,ィ＝= ＼l lﾉ ﾚ＝=,, ト ｌ/ } .// 運んでこれたとしても日本の地形じゃ
iλ│ 弋;;;ｿ ヽ ﾄ::::ｿゝｌ/ﾉ / // 運用は困難
ﾍ v ::::::::::: :｀::´::::/勹 / // | 使えるのはバタリングラムくらいだが
│ 卞 :::: . :::::::/ ノl/ // |
││ ヽ _ / l l // .|
│││ .ゝ., ,, イ:i │ │ // .|
│││ │ ｀´│ ;; l ｌ │ // .|
││ ,'／ ヽ 幵l=´＼; i 丶 ｌ // |
│少 ／?A┘ ヽ i__ ＼ // |
__-‐＝ ＼／ ?A ＼／ ノ入 ,ｨ// ┌┴───────────────
{ヽ ヽ ?Ac , ／／ ｌ／）'〈_
i ヽ ?A ／￣⌒ゝ∨ 〃／） ムリダナ
│ ?Ac ／ ＼ヽλ ｀ゝ´_)
│ヾ /┘┐ へ ノ ﾋ＞／ ⌒/
│ 丶/￣￣ ／ ヽ,／ 〉 ,/
│ ／ ＼ ヽ f7 /
│ ＼／ ＼ ゝ 八. ∧
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/15(火) 22:03:19.07 AAS
>>1
日本に攻めてきた時既に全盛期じゃなかったか？
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/15(火) 22:05:01.41 AAS
ああ、戦国時代ね
普通に日本が勝つだろ、当時でさえ普通に勝ったんだから
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/02/20(月) 16:52:27.47 AAS
朝鮮出兵をやったのが秀吉じゃなかったかも。
118(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/02/26(日) 00:47:13.09 AAS
国書の和訳ＤＱＮ風味
上天眷命 「イケメンからのゴアイサツｗ」
大蒙古皇帝奉書「大蒙古国の『皇帝』の手紙だぜ！」
日本國王朕惟自古小國之君「やあ小国ニッポンの『国王』(皇帝＞国王)ちゃん元気にしてる？」
境土相接尚務講信修睦「俺、おもうんだけど国境を接する国とは仲良くしたほうがよくね？」
況我祖宗受天明命奄有區夏「ましてや俺達モンゴルってば天に世界の頂点約束されてるわけなんよ」
遐方異域畏威懐徳者不可悉數「隣国どころかすげー遠い国でも俺にぺこぺこしてんぞ？ 」
朕即位之初以高麗無辜之民久瘁鋒鏑「そういえば高麗もおれが軍事介入して戦争をやめさせてやったわけだが」
即令罷兵還其疆域反其旄倪「くそ役にたたねーガキと爺どもを故郷に帰してやったわけさ」
高麗君臣感戴來朝「そしたらあいつらうれションする勢いでぺこぺこしてきたぞｗ」
義雖君臣而歡若父子計「まああいつらは俺のパシリだが同時に親子でもあるわけだな」
王之君臣亦已知之「まあお前らもこのことはもう知ってるわな」
高麗朕之東藩也「高麗は俺の犬」
日本密邇高麗「んで日本は高麗のすぐ隣やん」
開國以來亦時通中國至於朕躬而無一乘之使以通和好「なのにオメーなんで俺に挨拶しに来ないわけ？」
尚恐王國知之未審「多分おまえら世の中の変化を知らないだけだよな？ 」
故特遣使持書布告朕志「しかたねーから俺から手紙だして教えてやったのよ 」
冀自今以往通問結好以相親睦「今から仲良くしようぜ？な？ 」
且聖人以四海爲家「おれみたいなイケメンはさ全世界を俺の家族だと思ってるんだよねスイーツ（笑） 」
不相通好豈一家之理哉「ちなみに親交をむすばないってんなら家族じゃねーからぶちのめすわｗ」
以至用兵夫孰所好「おれもお前ぶちのめしたくないからよｗわかんだろ？言ってることｗ」
王其圖之不宣「じゃーな！」
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/20(金) 12:03:32.29 AAS
群雄割拠してる頃だったら日本側はやばいだろうな大名同士が勢力超えて結束なんかしないだろうし
豊臣政権全盛期の頃とかだったら指揮官は戦国時代後期のオールスターだし兵も装備も世界屈指のものだろうから簡単に追い返せそうだが
120(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/04/27(金) 07:50:24.56 AAS
>>71
>鉄砲って誰でも扱える訳ではないでしょ？
なにいってんだ。高価で射撃間隔も長いにもかかわらず
鉄砲が普及していったのは「誰にでも扱えるから」だよ
弓にように長期の訓練を必要としない
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/06/16(土) 18:57:16.91 AAS
あぇとく
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/06/25(月) 21:55:03.65 AAS
>>120
いいかげんなことを
どっかで読んだことの影か？
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/06/28(木) 16:18:23.87 AAS
弓矢とか槍とかは 武士としてのそれなりの筋力体力鍛錬がいるけど
鉄砲は短期間で使用できるようになるのは確かだ
事実、幕末から明治維新の官軍兵士には農民や町民も含まれていたのに プロの先頭集団である武士を打ち破る事が出来たわけだから
124(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/06/28(木) 19:57:43.69 AAS
その「プロの戦闘集団」は実戦がほとんどないから素人同然だぞ。
125(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/07/07(土) 11:38:05.73 AAS
もし全盛期の朝青龍や白鵬が相撲界の戦国時代（昭和47年か平成3年あたり）にいたら？
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/07/10(火) 20:02:05.08 AAS
300年の時空を超えて攻めれる文化を持った元なんだから
日本に勝ち目ねーよ
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/07/16(月) 14:28:08.04 AAS
>>125
平成3年あたりなら小錦や曙との対戦が面白そう
朝青龍と琴錦のスピード勝負も
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/08/06(月) 23:41:03.64 AAS
竜造寺と大友だけで対処できそうな気がする
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/09/17(月) 16:52:07.32 AAS
まず、朝鮮人兵がせめて来るのは同じだろうから緒戦は勝てるだろ
130(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/10/04(木) 10:57:17.77 AAS
それより全盛期のモンゴル軍が戦国時代頃の李氏朝鮮
……だと結果はあきらかだから19世紀末の李朝とどっちが強いかのほうが良くないか？
李朝側には近代兵器もあるからイタリアVSエチオピア位の実力差にはなると思う。
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/14(日) 19:04:45.36 AAS
>>1 戦国時代でしょ？統率とれてないんだから乗っ取られるわ。
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/10/17(水) 09:37:45.08 AAS
>>130
また島に隠れてるんしゃね？
133(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/01/27(日) 11:20:21.56 AAS
日本の国技の相撲で上位をモンゴル人が独占してるので、普通のモンゴル人が日本人怒ってないか？
などすごく気を使ってた。
なんか親しみを感じた。
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/02/19(火) 22:58:47.61 AAS
【応永の外寇】
永楽17年（1419年）6月、李氏朝鮮の太宗は倭寇撃退を名目にした
対馬侵攻を決め、対馬の守護が不在である時期を狙って、
李従茂率いる227隻、17,285名の軍勢を対馬に侵攻させた。
日本側の留守を預かる武士の数は600人程度であり、
通常の軍事的常識から見れば朝鮮軍の圧勝のはずであった。
朝鮮軍は、6月17日に巨済島を出航したが逆風ですぐに引き返し、
19日に再出航、20日昼頃に対馬の尾崎浦（『朝鮮王朝実録』には
豆知浦とある）附近へ上陸した。一帯の一般船舶129隻を焼き払い
20隻を奪い、民家1939戸を焼き払い、また104（実録には首級114）の
島民を殺害したとされる。しかし26日頃には、仁位郡（『実録』では尼老郡）
で対馬側の伏兵に遭い多大な損害を受け、李従茂の軍は尾崎浦まで退却、
戦局は膠着状態に陥った。
朝鮮側は、29日に宗氏に対して対馬の属州化などを要求する使者を送るが
宗氏に拒絶された。損害の大きくなった李氏朝鮮側は対馬側の和平提案を
受け入れ、7月3日に巨済島へ全面撤退した。
李氏朝鮮側の被害は日本の資料では死傷者2500以上。
朝鮮側の資料である『世宗実録』では6月26日の襲撃で死者百数十人、
7月10日の記録では180人とされているが、これでは6月26日、7月10日の
損失を合計しても総数の2%程度であり、この程度の損害で和平を受け入れる
とは考えにくく、6月26日は敗戦と自ら明記し、将官も戦死していることからも、
実際の被害は相当数にのぼると思われる。
8月5日の記録では日本の戦死者20人に対し朝鮮側が100余名とされている、
総じて朝鮮軍は不利であったようであり、この事は保護された中国人の扱い
において「対馬での朝鮮軍の弱小ぶりを詳細に見たことから中国に返還できない」
と主張する左議政朴訔に対し、右議政李原らは「事大の礼を尽くして送り返すべき」
と反論したという記録や、朴実が敗戦の罪により投獄され、李従茂が国民への影響を
理由に免罪となった事からも窺え、朝鮮軍が尋常ではない負け方をしたことが推測される。
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/02/26(火) 14:00:29.54 AAS
ヒトラーの誕生日は蒙古襲来・フランス革命
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/32/209.html
巧妙なまでに準備された誕生日だった。
その４日前には、ヒトラーの影武者チャップリンが生まれていた。
( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/01/9/115.html )
136(2): 日本に限らずアジア全体で言える話だが・・・ [] 2013/05/23(木) 15:24:08.37 AAS
日本って海軍弱すぎじゃないか？
歴史上の勝利者って海に関しては地方の豪族に土下座外交だし
その後権力握ったらびっくりするくらいの徹底弾圧のワンパターン
元寇でも海で勝利した話は皆無
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN AAS
日本の地形では機動力を発揮できないから火縄銃を抜きに考えても勝てないでしょ
山城じゃ自慢の攻城兵器も役に立たないし
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN AAS
モンゴル兵の刀は鋳物 、日本刀にはかなわない
平原では強いが、日本の地形では弱い
馬が使えないので、白兵戦になる、日本軍の方が強い
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/09/12(木) 00:40:24.80 AAS
>>136
日本側が夜襲で船を襲った記録もあるのにどんだけ無知なんだよ
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/09/22(日) 14:31:03.29 AAS
来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/
141(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/10/15(火) 20:47:04.73 AAS
蒙古人やシナ人が優秀な訳ないじゃん
蓮舫や朝青竜を見れば知れたもの
142: 倭 [] 2013/10/17(木) 00:31:58.38 AAS
元が武士に勝てるわけないでしょう。
元の兵士の90%以上はただの農民、遊牧民でだよ。
だから、白兵戦になったら、元はまったく無力だったんだよ。
矢を射っても、当たる確立は低い。だから必ず白兵戦となり、元は敗退した。元軍は上陸を試みているが、日本の武士の激しい攻撃により、海に逃げ帰って、最後は台風でやられた。
また、近代になるまで、日本のような武士階級という戦闘専門集団はどこの国にも無かった。
143: 大阪朝日新聞のカツカレーは6300円 [] 2013/10/17(木) 18:02:04.85 AAS
>>141
朝青竜って排外的で八百長だらけの相撲界でトップだった人？
たしかスキャンダルで蹴落とされたんだっけ？
144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/10/18(金) 21:32:59.67 AAS
>>136
ヴァイキングばりに、中国朝鮮沿岸を荒らしまわってますが？
>>141
その蒙古人にヨーロッパ諸国とイスラム諸国がまとめてフルボッコされた件
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/03/06(木) 21:59:07.40 AAS
大量の騎兵を上陸させることができ、
上陸後の割と短い期間に広大な平地で一大決戦できたら、
その場は元の勝ち。
それが出来なきゃ戦国大名の勝ち。
日本には、そうそう都合のいい平地なんてないから、
九州に上陸した場合、最盛期の大友や竜造寺、
薩摩大隅支配後の島津なら単独で十分勝てるだろ。
下手すると最強僧侶、甲斐宗運を要する阿蘇家でも負けない。
こいつ等の仲がいくら悪くても、言葉の通じない異人と
そうそう同盟は結ばんよ。
もっとも元を破っても、他の勢力に滅ぼされるのが落ちだが。
146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/06/24(火) 11:12:15.95 AAS
>>118
やべーなコレｗｗｗｗ
尚武の気風のモンゴル人も中華文明に触れた途端こうなっちゃうんだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中華文明は麻薬だな、アジアの癌細胞だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2015/06/20(土) 03:20:05.59 AAS
､ ,
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
＜ヽ Д ＞
148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/11/06(金) 18:24:23.33 AAS
チンギスが死んだ後ってオルドにいる女達ははどうなったんですか？
後継者のオゴデイが全員引き継いで自分の女にしたんでしょうか？
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2015/11/08(日) 11:00:36.49 AAS
>>141
レンホー ＞ ＳＭ大臣
王貞治 ＞ 麻薬王清原
朝青龍 ＞ 浮気馬鹿花田マサル
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/07/22(金) 11:54:52.17 AAS
沖縄・高江ゲート前
「イーヤサッサ、ハイヤ！ 目つきがキツくなってるよ、釣り上ってるよ機動隊（笑） 奴らの心が折れる♪ 沖縄舐めんなよ！ アメリカにもの言えぬ晋三、小さい心臓（笑） 」
https://www.youtube.com/watch?v=Ix8nzIBGfgQ
日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動（１種類の政治形態が世界中を支配する）をコントロールするのは、マイト レーヤの任務です。
史上初の世界演説は英国ＢＢＣが放送
それは非常にまもなくです。マイト レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。14歳以上のすべての人々はマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cO
vo6n7NOk
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/08/06(土) 22:32:48.02 AAS
三井資長、蒙古兵を撃退する
http://blog-imgs-35.fc2.com/3/k/s/3kstyle/201002061140293e7.jpg
日本の弓騎兵の強さが当時の記録に残ってるし、順当に実力で圧勝
あと、当時の武士は
元の槍の集団戦法に面食らったが、夜間の敵船奇襲でお返し
戦国時代には弓の性能はさらに上がり、槍歩兵はさらに長く組織化された
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/08/21(日) 23:42:07.44 AAS
槍歩兵もない鎌倉武士に一方的に負けたモンゴル軍
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/08/22(月) 00:31:23.58 AAS
猫の屁攻撃にビビる犬
http://i.imgur.com/akiBIw3.gif
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2016/11/04(金) 18:37:27.40 AAS
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴えると言う訳にもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/03/15(水) 16:54:54.41 AAS
直江兼続率いる豊臣本隊（上杉・前田・伊達連合軍を中核とした部隊。勿論、前田慶次も参戦で）vs蒙古軍。
どっちが勝つか？
大都陥落→フビライが秀吉と謁見するが・・・斬首されて大阪城下で晒されるという結末になるかと。
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/03/15(水) 23:51:06.98 AAS
これ本当なの？
普通にショックなんだけど。。
https://goo.gl/qP1Azu
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/09/07(木) 23:46:18.72 AAS
モンゴル帝国は基本的に
遊牧国家 ゆうぼくこっか（ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典）
> 実力主義で王位を継承することが多かったため争いが頻発し，
> いずれも分裂したり，
> 短命国家に終わることが多かった。
・遊牧民の慣習である領地領民の分割相続で、君主の弱体化や内乱を招く
・征服した各地の豊かな文化に染まり、「モノを持たない」モンゴル文化が薄れる
・「四方八方戦争吹っかけて回ったツケ」 で各国が反乱
つまり無理な疲弊などは各地の叛乱どころかクーデターも招くし、基本的に短命
大戦争の継続は困難
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2017/09/10(日) 17:59:45.81 AAS
でもまあ、チンギスカンが蒙古高原を統一した1206年から、
ギリギリ統一を守り続けたモンケカーンが死ぬ1259年まで、
あの広大な帝国が一つだったというのは中々すごいことだとは思うよ
クビライカーンは確かに傑物だが、もう少し即位の経緯が上手ければもっとモンゴル帝国の命脈は長く続いたとは思う
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/07/18(土) 00:09:52.54 AAS
戦国時代には北元がそろそろ滅びかけとんちゃうか
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2020/10/23(金) 23:47:57.48 AAS
朝鮮出兵で戦闘結果は出てない？
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2020/11/24(火) 19:48:33.66 AAS
北元が滅んだのは江戸初期
後元（ハルハ＝オイラート）が滅ぶのはさらにあと
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2022/01/01(土) 22:16:11.35 AAS
ジュンガル帝国が後元を滅亡させたのは1688年
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2023/04/07(金) 18:03:38.31 AAS
理論的に全盛期モンゴルは普通に16世紀の技術に精通できる素養はあった
銃近代化すれば18世紀まで覇権
日本なら島津レベルを戦車師団感覚の主力と捉え、モンゴルは同格のモンゴル師団2-4個を揃えると想定
これと応戦するには戦列歩兵大前提の戦線でなければ応戦できない
13世紀モンゴル軍のままならば、騎兵を狙撃できる銃と弓の複合陣地で阻止可能な雑魚
格付けは明軍と同級で、明より強い
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2023/09/23(土) 06:26:36.67 AAS
せやな、これ
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2023/09/30(土) 17:02:26.40 AAS
ﾄﾞｷｯ w(･Θ･;)w!!
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/11/05(火) 15:36:16.64 AAS
https://youtu.be/Uz3F1QaxQoA?si=gxVg_lS6sSG73dFy
これ凄い映像だよ多分、
この馬術なら日本でも天下とられたかも
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/14(金) 10:05:53.25 AAS
>>124
剣豪揃いでは有っても兵法や火器には疎かった
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/14(金) 10:10:45.63 AAS
>>133
本来為らば憤慨する筈を向こうも予測してる筈が
最早本邦の若い層は殆ど相撲離れ状態だから不意打ちの肩透かし
169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/03/29(土) 22:30:58.95 AAS
戦国時代なら鉄砲が普及してるだろ
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