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IUTを読むための用語集資料集スレ (1002レス)
IUTを読むための用語集資料集スレ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/
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820: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2020/11/08(日) 22:51:02.15 ID:rSmWbt0i >>808 どなたか知らないが、レスありがとう >x∞に一番外側の"{"と"}"が無いならそもそも集合ではありません。 ??? 簡単に素朴集合論に戻るよ、例えば、下記 集合論 花木章秀で ”集合は「xに関する命題P(x)が真となるようなxの集まり」という形で記述される。 このとき、その集合を {x|P(x)} のように表す」という形で記述される”とあるよね だから、{x|P(x)} とすれば良い。要は、P(x)を作れば良いでしょ(P(x)で、「xはこうだ」と文を書けば良い) あるいは別法として、空集合Φを使ってシングルトンを作るとき、{Φ}の次に、{(Φ)}みたく内側にカッコを作る。()→{}の置き換えで、{{Φ}}となる 有限の範囲では、内側にカッコを作るか外側かは、違いがないけど、無限になると違う 内側だと{{・・Φ・・}}となる。外側だと・・{{Φ}}・・となる。(分かると思うが、・・のところは、カッコが続いている) この場合、>>779同様に幾何的に考えると >>782に維新さんが書いているように、一番外側の円を半径3/4として、そこから内側に半径1/2,1/3,…,1/n,…の円を描く 円の中心は原点0がある。この原点0を空集合Φと見なせば良い そして、>>779のように、各円の北極と南極に切れ目を入れて、左半円と右半円に分けて、半円をカッコに変形すれば 集合{{・・Φ・・}}ができる。この集合のカッコには、一番外側を1番として、その内の半径1/2が2番、その内の半径1/3が3番、と順にカッコに附番ができる そして、附番n以下全ての自然数を渡る。よって、一番外側に"{"と"}"が出来た QED (参考) http://math.shinshu-u.ac.jp/~hanaki/edu/set.html http://math.shinshu-u.ac.jp/~hanaki/edu/set/set2011.pdf 集合論 花木章秀 2011年度後期(2011/09/12) P15 Chapter2 2.1集合 集合は「xに関する命題P(x)が真となるようなxの集まり」という形で記述される。このとき、その集合を {x|P(x)} のように表す。例えば「100以上の整数の集まり」であれば {x|x∈Zかつx≧100} のように表す。 「かつ」というのを省略、あるいは英語で表して {x|x∈Z,x≧100},{x|x∈Z and x≧100} のようにも表す。 (引用終り) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/820
822: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2020/11/08(日) 23:16:09.55 ID:rSmWbt0i >>820 >一番外側の円を半径3/4として、そこから内側に半径1/2,1/3,…,1/n,…の円を描く 一番外側の円は、半径3/4として、半径1を外しておくと 次に、1と2の間で、同じように同心円ができるよ 0〜1で、ωの同心円で、その外にまた、1〜2の間の同心円ができて、 0〜2で、2ωの同心円 ・ ・ ・ と続けられる という仕掛けです(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/822
823: 132人目の素数さん [] 2020/11/08(日) 23:34:47.71 ID:BM2uk/CN >>820 ナンセンス。 >x∞に一番外側の"{"と"}"が無いならそもそも集合ではありません。 ↑に反論するなら 「一番外側の"{"と"}"が無くても集合である」 を示さなければならないが、まったく明後日のことを述べておりナンセンス。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/823
825: 132人目の素数さん [sage] 2020/11/09(月) 06:16:01.56 ID:SmS9RLVD >>820 >簡単に素朴集合論に戻るよ、 >例えば、下記 集合論 (人名略)で >…とあるよね >だから、{x|P(x)} とすれば良い。 >要は、P(x)を作れば良いでしょ >(P(x)で、「xはこうだ」と文を書けば良い) で、肝心のP(x)は何ですか?まっさきに、それ示さないと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/825
826: 132人目の素数さん [sage] 2020/11/09(月) 06:26:07.39 ID:SmS9RLVD >>820 >あるいは別法として、 >空集合Φを使ってシングルトンを作るとき、 >{Φ}の次に、{(Φ)}みたく内側にカッコを作る。 >()→{}の置き換えで、{{Φ}}となる >有限の範囲では、内側にカッコを作るか外側かは、違いがないけど、 >無限になると違う >内側だと{{・・Φ・・}}となる。 >外側だと・・{{Φ}}・・となる。 (中略) >一番外側の円を半径3/4として、 >そこから内側に半径1/2,1/3,…,1/n,…の円を描く >円の中心は原点0がある。この原点0を空集合Φと見なせば良い くだくだ書いてるけど、要するに 「{{…}}じゃなく{{…Φ…}}だから基礎の公理を満たす」 と言い張ってる? でも{{…Φ…}}の最外側の{}を外しても、同じ{{…Φ…}}だから 有限回でΦには到達できず、結局、基礎の公理は満たさないんだけど ちゃんと、まじめに考えてる? お絵かきしただけで、集合ができた!と早とちりしてない? 言葉だけで考え切らないと大学数学は一つも理解できないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/826
827: 132人目の素数さん [sage] 2020/11/09(月) 06:33:54.28 ID:SmS9RLVD >>820 >一番外側の円を半径3/4として、 >そこから内側に半径1/2,1/3,…,1/n,…の円を描く >円の中心は原点0がある。この原点0を空集合Φと見なせば良い そもそも見なせないじゃん Φを原点0としたとき、{Φ}となる円はどれ? 任意のε>0について、1/n<εとなる1/nがあるよね? で、1/nより小さい1/m(mはnより大きな自然数) は無限にあるよね? つまり、どの円も{Φ}になりえないんだけど いや、こりゃヌケサクだね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/827
830: 132人目の素数さん [sage] 2020/11/09(月) 06:57:01.53 ID:SmS9RLVD >>823 >(>>820は)まったく明後日のことを述べておりナンセンス。 ◆yH25M02vWFhPは、集合={}を用いた”図形”、と思ってるみたい(誤解だけど) 図形が具体的に書けさえすれば、 即、集合として存在する、と思ってるみたい(誤解だけど) 集合の公理とか一つも知らないし、そもそも知る気もないみたい 自分の直感こそが公理だ、と思ってるみたい(実に傲岸不遜な態度だけど) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1592654877/830
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