[過去ﾛｸﾞ] IUTを読むための用語集資料集スレ (1002ﾚｽ)
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480(1): 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/08/24(月) 07:58:04.63 ID:UFbgwNy8(1/9) AAS
下手に連続体仮説を喩えに出しとるが、要するに瀬田氏は
準超実数 且つ 順序体 ( に就き自動的に 準超実数体 ) で 非超現実数 の時
「0.999≠1は証明できるとも反証(⇔0.999…=1の証明)できるとも言えない命題である」 と主張する訳じゃな？
そう主張するなら立場を明確にする意味で当レス鍵括弧を中身丸事、コピペしつつ正式に肯定して見せよ｡
481(1): 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/08/24(月) 08:29:23.67 ID:UFbgwNy8(2/9) AAS
>>478
日本語も英語も読めんのか？言うたのはタオ本人じゃのうてイアンて書いてあるじゃろ、と何度、言わせる？
よく読めばイアンも自身が0.999…≠1と思うとる訳じゃのうて学生の弁護で0.999…≠1と書いとるだけで､
其の詳細は0.999…;…000000…≠0.999…;…999000…≠0.999…;…999999…=1と親切に書かれとろうが､
そのコピペの元のWikipediaの本国版にも日本語版にも。何でそう自分に都合良い様に曲解読みするん？
イアンを貶しめたいんか？しかもイアンの発言なのにタオの発言である様に言って、タオも貶めたいんか？
今迄は曲解読み妄想読みで済んだが、イアンの発言を然もタオの発言かの様に吹聴するとか､
幾ら何でも冗談抜きに瀬田氏アンタ、大概にせぇよ？
482(1): 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/08/24(月) 09:02:50.33 ID:UFbgwNy8(3/9) AAS
瀬田氏が挙げた
0.999... - Wikipedia日本語版
https://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...
0.999... - Wikipedia英語版
https://en.wikipedia.org/wiki/0.999...
の中の瀬田氏が抜き出しとるイアンが持ち出したタオの超羃構成「0.999…}9がH桁」は
実数0.999…=超実数0.999…;…999999…と無限に近きにして非なる超実数0.999…;…000000…の事である事が書かれており、其の前の項に確りと
実数0.999…に対応する超実数は0.999…;…999999…で更に0.999…;…999000…は0.999…含むどの実数にも対応しないと記されとる以上
0.999…;…999999…に対し0.999…;…999000…よりも遠い0.999…;…000000…が0.999…=0.999…;…999999…と等しくなる事は、もっと無い事が明確で､
更に繰り返しになるが
そ も そ も タ オ 本 人 の 主 張 で は な く イ ア ン の 主 張 で あ る
事、及び
該 主 張 は イ ア ン に よ る 0.999…≠1 と 主 張 す る 学 生 の 0.999… の 解 釈 弁 護 で あ る
事、及び
イ ア ン 自 身 の 解 釈 で は な い
事、並びに
学 生 の 解 釈 す る 0.999… 観 念 の 正 式 な 定 義 付 け で あ り 真 な る 0.999… と は 異 な る 超 実 数 で あ る
事は、分かろうに。流石に此所まで「目に易しく」書けば、例え0.999…≠1派の中学生でも文章の意味は、納得はしないにせよ理解はするじゃろ
此れでも理解できないなら瀬田氏は今までのコピペの9割方は誤解語信誤引用しとる事になる事は
0.999…≠1派の中学生にも明確に分かる｡
485: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/08/24(月) 15:52:20.06 ID:UFbgwNy8(4/9) AAS
そこか。「…しとる」じゃのうて「…しよる」か
一時期そうなったんじゃが…所詮、儂ゃあ他所もんなんじゃのう
492: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/08/24(月) 18:14:00.19 ID:UFbgwNy8(5/9) AAS
>>486-487
あーやっぱり儂には広島弁は無理か、分かった有難う。広島に家を買う計画は無しにしよう、所詮関東人じゃな儂は
今の専務が居なくなっても社風が変わらん様なら今儂が請け持っとるプロジェクトが完遂次第会社辞めよ
493: １３２人目の素数さん [sage] 2020/08/24(月) 18:15:46.46 ID:UFbgwNy8(6/9) AAS
>>491
そもそも儂は日本語版しか読んどらんし英語マトモに解読できとらん
そんな内容違ったんか
494: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/08/24(月) 18:35:08.30 ID:UFbgwNy8(7/9) AAS
0.999... - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...
やっぱりタオの超羃構成を「タオ自身が解釈し主張した話」と「違う」みたいじゃぞ
タオの「超羃構成をイアンが解釈して主張した」話に「なっとる」みたいじゃぞ国語的に｡
>>瀬田氏
おい瀬田氏。瀬田氏は此れをタオ自身が言っとる事にしとるが、其れはイアンはタオの口先・ペン先の立場って言っとる事になるが其れでええんか？
なら、其の主張の裏を取る意味でイアンとタオの交流関係を調べて見せてくれんか？
496: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/08/24(月) 18:51:26.51 ID:UFbgwNy8(8/9) AAS
…んんん？
タオの超羃構成によるもんを0.999…}9がH桁と書いたがちゃんとURL先で見てる人は分かるが
0.999…
￣￣￣￣└9がH桁
と書かれており、やはり元来の0.999…ではない
おーい…定義がどうあれHが無限小超実数桁であってもH桁目で止まったら移行原理で0.999…と対応せん様に成るじゃろ…
其れとも英語版は違う書き方されとるんか？
スマホに英語翻訳に面倒じゃの、PCは持ち帰れんしぃ…
瀬田氏がいつだか持ってきてた、Google翻訳より高性能な翻訳サイトはどこ行ったかいな…
椅子でぶち抜かれた時にスマホ壊れてブックマーク飛んどる上に
Chromeのバカちんはブックマーク一覧全項目の引き継ぎに失敗しよったけぇのう。はて、どう読むか
498(1): 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/08/24(月) 19:43:05.33 ID:UFbgwNy8(9/9) AAS
日本語版も英語版も殆ど変わらんかったんじゃが｡
このページは日本語版にしてはよく纏まっとると言われとった位じゃし｡
何じゃ結局、タオの超羃構成を使ってイアンが作って述べた
0.999…}9がH桁=(1-1/10^H) つまり Σ[k=1,H](9/10^H) は
そもそものそもそもが 0.999… と別物じゃったじゃろうが！
> 階数 H の無限大超自然数の位置に最後の 9 がくる超実数 U_H = 0.999…;…999000… はより厳密な不等式 U_H < 1 を満足する｡
ほれ見ぃよ！結局タオの超羃構成で得られた数もライトストーン流筆記に起こされとるじゃろうが、ソース元に！
でぇ此のタオの超羃構成でイアンが作った 0.999…;…999000… は、やっぱり移行原理で 0.999…(=0.999…;…999999…) と対応せん奴じゃろうが！
どこをどう読んどったんじゃ本当に！おい！今日の第六天(=他化自在天)魔王・猿MaraオナホしごきPapiyas一石の言い分、振り出しに戻りよったぞ！
おい！今日は大丈夫なんか、しごき？
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