[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む77 (1002ﾚｽ)
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154(3): １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/14(土) 16:14:55.86 ID:VYIPOabR(15/30) AAS
>>153
ニワトリ 破滅への道 ?
>> ニワトリの発言
＞ 他者の発言
３． ニワトリ 前スレ845の１）について見当違いな理由による正当化発言ｗ >>30-31
（１） まず順序数について成り立つことを述べる （正しいのはここだけｗ）
>>１）二つの集合A,Bで、A ∈ B → A ⊂ B
>>「基本的な考え方は，∈ がその上で整列順序になる集合たちのクラスを
>>上手に定義して，それに属する集合を順序数として定義すること」
>>（要するに、∈−順序な）
>>∈−順序は、推移的なので、xの任意の元 u ∈ x が成立つと、x ∈ y → u ∈ ｙ成立（∵推移性より）
>>だから、この場合は”x ∈ y → x ⊂ y ”成立
（２） で、ここでなぜか一般の集合も順序数だといいはるトンデモ発言ｗ
>>で、我々が通常扱う集合は、超限帰納法も適用可の場合が多く、∈−順序が成立つとして良い
>> ∈−順序が成立つ場合は、”x ∈ y → x ⊂ y ”成立
>>36
>>∈−順序を認めないと、超限帰納法が適用困難になる
（３） さらにベン図を持ち出す醜態
>>なお、”x ∈ y → x ⊂ y ”を認めないと、素朴集合論のベン図に反例が出る
>>つまり、x ∈ yであるにも関わらず、xのある元 u ∈ x で、
>>u not∈ y となると、素朴集合論のベン図が描けないｗ（＾＾；
>>（∈−順序を仮定しないとどうなるか？ 上記のように、分からんかった（＾＾；
>>36
>>現実の我々が日常接する集合（大学学部レベルで（それ以上は知らず））は、
>>∈−順序を認めて、素朴集合論のベン図が描けるものに限定して、良いのではないだろうか？（＾＾
４．すかさずトンチンカン発言をつっこまれるｗ >>46
>>∈−順序が成立つ場合は、”x ∈ y → x ⊂ y ”成立
＞「∈ がその上で整列順序になる集合」って順序数だろ
＞いつどこで誰が「一般の集合が順序数になる」と証明したんだ？
155(1): １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/14(土) 16:22:56.72 ID:VYIPOabR(16/30) AAS
>>154
ニワトリ 破滅への道 ?
>> ニワトリの発言
＞ 他者の発言
５． ニワトリ、完全に集合＝順序数、と誤解するトンデモぶりｗ >>81
>>・∈−順序は、公理的集合論ＺＦＣの目玉の重要キーワードでしょ？
>> これで、帰納法及び超限帰納法が可能になるんだ
>>・フォン・ノイマン宇宙（>>67）も、重要キーワードでしょ？
>> フォン・ノイマン宇宙では、∈−順序が成り立ち、∈が推移律を保つ
>>・推移律：x∈y∈z で、ここでｘはｙの任意の元として、
>> ｘに対し∀x∈zが成立→即y⊂z成立 かつ x⊂z成立
６． トンデモ発言をいちいち否定される >>84
＞フォン・ノイマン宇宙自体は推移的であっても
＞フォン・ノイマン宇宙の全ての集合が推移的なわけではない
＞もしフォン・ノイマン宇宙の全ての集合が推移的なら
＞フォン・ノイマン宇宙は順序数の全体ということになるが
＞そんな馬鹿なことはもちろんないｗ
＞例えば{{{}}}は明らかに集合であることが証明できるが
＞これは推移的ではないｗ
＞{}∈{{}} {{}}∈{{{}}} しかし ¬({}∈{{{}}})
156: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/14(土) 16:31:42.70 ID:VYIPOabR(17/30) AAS
>>153-154
ニワトリ 破滅への道 ?
>> ニワトリの発言
＞ 他者の発言
５． ニワトリ、公理でもなんでもない∈順序の推移律を乱用して
集合論の定理を否定するトンデモモンスターになり果てるｗ >>145
＞推移的でない集合{{{}}}
>>それおサルの集合論でしょ？ｗ（＾＾；
>>{}∈{{}}∈{{{}}}だよね
>>だから、∈順序の推移律より、{}∈{{{}}が成立して、
>>{{}}の要素{}が{{{}}の要素でもあるので、「 {{}}⊂{{{}}}成立」！！ｗ
>>よって、集合{{{}}}は推移的です
６．ニワトリのトンデモ発言に対する決定的反論
ニワトリ丸焼きで死すｗ >>146
＞{}∈{{}}∈{{{}}} は
＞{}∈{{}} かつ {{}}∈{{{}}}の意味であり、
＞それゆえ正しいが
＞肝心の推移性の要である{}∈{{{}}}は誤
＞ニワトリの嘘公理「∈順序の推移律」は成立しませんｗ
＞{{{}}}の要素は{{}}のみで、{}は要素ではありませんから
＞（一番外側の{}を外すと、{{}}しか残らない）
>>あなたの主張は、「整礎原理」を否定しているよな！！ｗ（＾＾；
＞いいや 整礎＝推移的、でないから全然否定してないな
157: １３２人目の素数さん [sage] 2019/09/14(土) 16:33:59.88 ID:VYIPOabR(18/30) AAS
>>153-155
ニワトリ 破滅への道 ?
>> ニワトリの発言
＞ 他者の発言
７． ニワトリ、公理でもなんでもない∈順序の推移律を乱用して
集合論の定理を否定するトンデモモンスターになり果てるｗ >>145
＞推移的でない集合{{{}}}
>>それおサルの集合論でしょ？ｗ（＾＾；
>>{}∈{{}}∈{{{}}}だよね
>>だから、∈順序の推移律より、{}∈{{{}}が成立して、
>>{{}}の要素{}が{{{}}の要素でもあるので、「 {{}}⊂{{{}}}成立」！！ｗ
>>よって、集合{{{}}}は推移的です
８．ニワトリのトンデモ発言に対する決定的反論
ニワトリ丸焼きで死すｗ >>146
＞{}∈{{}}∈{{{}}} は
＞{}∈{{}} かつ {{}}∈{{{}}}の意味であり、
＞それゆえ正しいが
＞肝心の推移性の要である{}∈{{{}}}は誤
＞ニワトリの嘘公理「∈順序の推移律」は成立しませんｗ
＞{{{}}}の要素は{{}}のみで、{}は要素ではありませんから
＞（一番外側の{}を外すと、{{}}しか残らない）
>>あなたの主張は、「整礎原理」を否定しているよな！！ｗ（＾＾；
＞いいや 整礎＝推移的、でないから全然否定してないな
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