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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む63 (1002レス)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む63 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/
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1: 132人目の素数さん [sage] 2019/03/30(土) 20:50:43.37 ID:3xHZdnzF この伝統あるガロアすれは、皆さまのご尽力で、 過去、数学板での勢いランキングで、常に上位です。 このスレは、現代数学のもとになった物理・工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。 それで宜しければ、どうぞ。 後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな〜(^^ 最近、AIと数学の関係が気になって、その関係の記事を集めています〜(^^ いま、大学数学科卒でコンピュータサイエンスもできる人が、求められていると思うんですよね。 スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。関連のアーカイブの役も期待して。 話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。 スレ46から始まった、病的関数のリプシッツ連続の話は、なかなか面白かったです。 興味のある方は、過去ログを(^^ なお、 小学レベルとバカプロ固定 サイコパスのピエロ(不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets (Yahoo!でのあだ名が、「一石」) (参考)http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日 (なお、サイコの発言集「実際に人を真っ二つに斬れたら 爽快極まりないだろう」、「狂犬」、「イヌコロ」、「君子豹変」については後述(^^; ) High level people 低脳幼稚園児のAAお絵かき 上記は、お断り! 小学生がいますので、18金(禁)よろしくね!(^^ (旧スレが1000オーバー(又は間近)で、新スレを立てた) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/1
903: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 21:25:33.00 ID:p7kJz1dk >>901 N=max{a1,a2,a3,a4}ですよ。 つまり、「命題になっていない」ですね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/903
904: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 21:27:35.78 ID:d4hWjcoH >>900 0 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/904
905: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 21:28:05.63 ID:p7kJz1dk >902,901さんは、最初の質問にも答えてもらえますか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/905
906: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 21:29:47.52 ID:d4hWjcoH >>903 ごめん、確率をどんな値にしても命題になっていない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/906
907: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 21:33:48.67 ID:d4hWjcoH 最初とは? 具体的に言って http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/907
908: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 22:03:40.42 ID:p7kJz1dk >>907 ごめん、勘違いでした。 <問題2> 命題になっていない <問題3> 命題になっていない <問題3+> 0 ですね。 >898の人はどうですか? <問題2> 4/5 <問題3> 4/5? <問題3+> ?? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/908
909: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 22:13:58.01 ID:p7kJz1dk では、>907さん <問題3>と<問題3+>でどうして答えが異なるんでしょうか? <問題2> 自然数を5つ無作為に選んで、a1,a2,a3,a4,a5とする。 N=max{a1,a2,a3,a4}とすると、 a5がN以下である確率P2はいくらか? <問題3> 自然数を4つ無作為に選んで、a1,a2,a3,a4とする。 N=max{a1,a2,a3,a4}とする。 さらに、自然数を一つ無作為に選び、a5とする。 a5がN以下である確率P3はいくらか? <問題3+> 自然数を一つ無作為に選んで箱の中に入れてもらいます。 さて、その数が10以下である確率はどのくらいでしょうか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/909
910: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 22:16:07.83 ID:p7kJz1dk <問題3> >自然数を4つ無作為に選んで、a1,a2,a3,a4とする。 >N=max{a1,a2,a3,a4}とする。 ここで、Nが決まりますね。 この後は、<問題3+>と同じじゃないですか? >さらに、自然数を一つ無作為に選び、a5とする。 >a5がN以下である確率P3はいくらか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/910
911: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 22:26:30.81 ID:3eYZDTLX >>908 仮定(各順序対が対等に選ばれてa_i<a_j<a_k<a_l<a_mが成り立つ)を保証してくれるなら2はそれでいいと思う 保証してくれないなら無理だと思う 3も仮定を保証してくれるなら同じかなと思った 3+は無理でしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/911
912: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 22:31:04.07 ID:d4hWjcoH ><問題3>と<問題3+>でどうして答えが異なるんでしょうか? N=10とは限らないから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/912
913: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 22:40:48.84 ID:p7kJz1dk >>912 でもあなたは、Nの値を知っているわけです。 じゃあNがたまたま10だった時は? >>912 おや、重複可ではだめなんですか? 3+は無理の意味がわかりません。 「命題になっていない」でいいですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/913
914: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 22:43:04.84 ID:DH1vFhxZ >>913 俺の知ってる方法で確率を計算するのが無理って意味の無理 重複可だと数が増えて大変そうだったから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/914
915: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:13:23.24 ID:nop4D3L7 >>891 まず確率空間を確認するのが先決 どれか定数でどれが確率変数か、どうとでも取れる問題ばかり Nは定数なのか確率変数なのか、どっちに取るかで答えは変わる それを確認しないままアホが答えるサマを見ると、いままで何も学んでないんだなと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/915
916: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:18:55.90 ID:29M/d9nz >>915 それぞれの場合について解答すればいいじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/916
917: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:20:31.52 ID:p7kJz1dk >>912 ごめん、>912さんにねんのためもうひとつ質問させて。 <問題0> 5つの自然数の集合{a1,a2,a3,a4,a5}から、最大値以外を選ぶ確率P0は? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/917
918: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:25:20.08 ID:zNGKZPZp >>916 は? 答える前に題意を確認しろと言っている この主張に対してお前のコメントはアサッテすぎるw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/918
919: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:27:21.71 ID:d4hWjcoH それぞれの場合について解答すればいいと思いつかないサマを見ると、いままで何も学んでないんだなと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/919
920: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:30:32.10 ID:d4hWjcoH >>918 いや、お前の方がアサッテだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/920
921: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:45:08.29 ID:p7kJz1dk >>915 題意が曖昧で複数の解釈があるというなら、 複数の答えでも構いません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/921
922: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:47:59.95 ID:zNGKZPZp ID:d4hWjcoH君、 俺は題意不明であればまず題意を確認しろと言った 何が定数で何が確率変数か、確率空間をまずハッキリさせるべきである 数学をやるものとして当たり前の態度だ っていうか、お前>>872で「ぷっ」で逃げた奴ね ようするに確率空間が書けないから逃げ回ってるわけだ お前はどうとでも取れる題意不明の問題に対し、自身の解釈で解答している 出題者がそれを望むと望まないとに関わらず。 それでコミュニケーションが何度もすれ違っているにも関わらず。 >>856の返答はまだか? ID:ucJMCP/q君 >>854(ID:ucJMCP/q) >誤りがあるなら具体的に指摘してごらん >>856 >誤りといったのではない。甘いといったのだ >甘くないと思うなら確率空間を書いてみよ >スレ主のそれと同じか確認せよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/922
923: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:49:50.29 ID:zNGKZPZp >>921 > 題意が曖昧で複数の解釈があるというなら、 これまでの問題の題意が 曖昧でない と思っているなら逆に驚くのだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/923
924: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:56:49.66 ID:p7kJz1dk >>923 題意が曖昧であるとも、ないとも言っていませんが。 ケアレスミス等の指摘であれば構いませんが、 こちらに問題の再定義は求めないでください。 複数の解釈がある等の解答でも構いませんし、 「解答不能」という解答でもいいんですよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/924
925: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/23(火) 23:59:16.86 ID:d4hWjcoH 何から何もまでお膳立てしてもらわないと何も答えられない ゆとり世代か? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/925
926: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 00:04:41.02 ID:ReqOT5LK 真のゆとりはお膳立てがあっても答えられないのだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/926
927: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 00:06:26.64 ID:Ze9TtABl ID:d4hWjcoH=ID:ucJMCP/q君へ お前はスレ主に対して >>847 > 正気かい?精神病院で診てもらったほうがよくない? と暴言を吐いている。その根拠は P(n1<n2)+P(n2<n1)=2 が導かれたからである この式は狂っているため、ゆえにスレ主は狂っていると結論した ところが、このすれ違いは確率空間を取り違えたために起きた スレ主はn1を定数と考え、お前は確率変数と考えたのである スレ主の確率空間においては P(n1<n2)+P(n2<n1)=2 などという無邪気な計算をするお前のほうが狂っているw お前こそが精神病院で診てもらうべきだw しかしもちろん、二人とも精神病ではない 単純に、お互いが考える確率空間が異なるゆえに起きたミスコミュニケーションである >>919 > それぞれの場合について解答すればいいと思いつかないサマを見ると、いままで何も学んでないんだなと思う と言ったお前だが、お前は>>847ですべての場合に対して答えたか? もちろんそんなことはなく、自分の勝手な解釈で答えただけである というか真相は、問題の定義に無頓着だっただけである 確率の問題を解こうというのに何が確率変数なのか確かめもしない。 数学に向いていないタイプであるとハッキリ言える 847 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2019/04/22(月) 05:51:54.14 ID:ucJMCP/q [1/4] >>841 >n1を先に選べば、0〜n1は有限集合であり、 >n1超えの自然数の集合は可算無限だから、 >確率P(n1<n2)は1になるよね(^^ じゃ、n2を先に選べば? 同様に、0〜n2は有限集合であり、 n2超えの自然数の集合は可算無限だから、 確率P(n2<n1)は1になるよね(^^ つまり P(n1<n2)+P(n2<n1)=2 になるよね 狂ってない? 完全に怪しいよね?無価値だよね(^^ 正気かい?精神病院で診てもらったほうがよくない? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/927
928: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 00:11:53.82 ID:ReqOT5LK 俺よりは頭いいし向いてると思うよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/928
929: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 06:21:19.81 ID:QiCvNwYV >>891 >自然数を…無作為に選んで、 この時点でアウト 自然数を確率変数としてるが 自然数全体の測度を1とし 自然数の一つ一つが同じ重みをもつ ような測度は存在しないから 「任意の自然数・・・について」 だったら、初期設定の定数だからOK つまり、問題0と問題2,3、3+は異なる <問題0> 5つの自然数の集合{a1,a2,a3,a4,a5}から、最大値以外を選ぶ確率P0は? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/929
930: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 06:25:16.33 ID:iKR3gTBV >>正気かい?精神病院で診てもらったほうがよくない? この程度で精神病院に行っても、何も問題が無い健常者と診断されるだけなんだよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/930
931: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 06:26:37.21 ID:QiCvNwYV >>927 >このすれ違いは確率空間を取り違えたために起きた >スレ主はn1を定数と考え、お前は確率変数と考えたのである 逆ですね n1を確率変数と考えたのはスレ主 そして無理やり自分勝手な似非測度で計算して矛盾した 狂ってるのはやっぱりスレ主 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/931
932: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 06:30:22.95 ID:QiCvNwYV n1、n2が異なる定数であり n1,n2のいずれかをランダムで選ぶなら P(n1<n2) P(n2<n1) はいずれも1/2 難しくもなんともない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/932
933: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 06:32:33.80 ID:QiCvNwYV ><問題3+> >自然数を一つ無作為に選んで箱の中に入れてもらいます。 >さて、その数が10以下である確率はどのくらいでしょうか。 数学的には求まりません 自然数全体の測度を1とし 自然数の一つ一つが同じ重みをもつ ような測度は存在しないから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/933
934: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 07:19:08.02 ID:Ze9TtABl >>931 >逆ですね >n1を確率変数と考えたのはスレ主 >そして無理やり自分勝手な似非測度で計算して矛盾した >狂ってるのはやっぱりスレ主 お前はただスレ主を貶めたいだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/934
935: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 07:21:12.72 ID:QiCvNwYV >>934 スレ主は勝手に堕ちていってるだけ 自惚れ切った彼を誰も救いようがない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/935
936: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/24(水) 07:52:54.84 ID:78n9Fjvr >>934 どうも、ありがとう。スレ主です >お前はただスレ主を貶めたいだけ 当たっているが、彼はサイコパスです その対象は、私だけではない。全ての他人ですね (下記および、>>24-28のイヌコロ論争ご参照) https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%91%E3%82%B9 サイコパス ピクシブ百科事典 (抜粋) 目次 1 概要 2 主な特徴 3 サイコパスの分類 3.1 暴力型 3.2 寄生型 3.3 支配型 主な特徴 10.他人を支配しコントロールすることに異常な執念を燃やす 11.↑以外に人生の楽しみがほとんど無い 13.衝動を非常に制御しづらい (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/936
937: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 08:51:18.79 ID:aKdF3jTA スレ主は平気で嘘吐くサイコパス だから誰からも信用されない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/937
938: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 08:59:44.09 ID:aKdF3jTA >>自然数を…無作為に選んで、 >この時点でアウト これを支持します http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/938
939: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/24(水) 11:21:01.06 ID:8aZqaXs5 >>933-934 >自然数全体の測度を1とし それ、専門用語ありですね(下記) 確率測度:全空間の値が 1 であって、したがってどの可測集合も単位区間 [0, 1] に値をとるような測度 (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AC%E5%BA%A6%E8%AB%96 測度論 (抜粋) 例 ・どの確率空間も、全空間の値が 1 であって、したがってどの可測集合も単位区間 [0, 1] に値をとるような測度を生じさせる。そのような測度は確率測度と呼ばれる。 一般化 ある目的においては、"測度" のとる値を非負の実数あるいは無限大に制限しないものも有用である. たとえば, 可算加法的な集合関数で負符号も許す実数に値をとるものは 符号付測度 と呼ばれる。同様の関数で複素数に値をとるものは複素測度と呼ばれる。 バナッハ空間に値をとる測度はスペクトル測度 (spectral measure ) と呼ばれ、主に関数解析学においてスペクトル定理 (spectral theorem) などに用いられる。 これらの一般化した測度との区別のため、通常の測度を "正値測度" と呼ぶことがある。 https://qiita.com/mo-mo-666/items/731bf1d58a7720aa7739 Qitta @mo-mo-666 20190118 測度論の「お気持ち」を最短で理解する (抜粋) 数学における「測度論(measure theory)・ルベーグ積分(Lebesgue integral)」の"お気持ち"の部分を,「名前は知ってるけど何なのかまでは知らない」という非数学科の方に向けて書いてみたいと思います. almost everywhere という考え方 "重み"をいじることもできる Dirac測度 確率測度 全体の重みの合計が 11 となる測度のことです.これにより,連続的な確率が扱いやすくなり,また離散的な確率についても,(上のDirac測度の類似で離散化して,)高校で習った「同様に確からしい」という概念をちゃんと定式化することができます. 発展 L^pノルムと関数解析 余談 測度論は機械学習に必要か? 機械学習を数理的に研究しようと思うと,関数解析/確率論/情報幾何/代数幾何などが必要だといいます.自分にとってこれらが必要かどうかを見極めることが大事だと思います. いくつか難しい単語も出てきましたが,なんとなく測度論のイメージを掴めたら幸いです.ありがとうございました. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/939
940: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/24(水) 11:27:53.94 ID:8aZqaXs5 >>939 補足 測度論 一般化にあるように、いろんな一般化が考えられています Dirac測度などもある あと、院試など試験のときは、専門用語は正確に使いましょう ピエロが、「測度は全体で1〜!」と絶叫しているのは、正しくは、確率測度ですね 余談ですが、院試なんて、基本はどれだけ勉強しているかが 採点基準ですから、専門用語をきちんと正確に使うのが良いですね (不正確だと「勉強足りない」と思われる。院試合格のあとは、良いですけどね(^^ ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/940
941: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 14:28:52.74 ID:Uq2zlAqx 確率のお話をしてるんだから今は測度=確率測度のことなんじゃないのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/941
942: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/24(水) 16:40:34.39 ID:8aZqaXs5 >>941 >確率のお話をしてるんだから今は測度=確率測度のことなんじゃないのか 違いますね。そういう用語の使い方はしないですね。する必要もないしね なお、下記の二つのPDFは確認しましたし、そういう”測度=確率測度”書き方は、いままで見たことありません (>>31より再録) https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/lectures/2013bpr.pdf 2013年度前期 確率論基礎 講義ノート 重川一郎のホームページ 京都大学大学院理学研究科数学教室 http://www.f.waseda.jp/sakas/stochastics/stochastics.pdf/aspText.pdf 「確率過程とその応用」管理人 逆瀬川浩孝 早稲田大学) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/942
943: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 19:13:30.03 ID:QiCvNwYV >>936 >彼はサイコパスです サイコパスはスレ主、あなたです 衝動的に「時枝記事は間違ってる」と主張し その主張が間違っていると明らかになっても 延々と自分の正当性を主張し続け 挙句の果てに「恩師が認めた」と嘘をつく これこそサイコパスの証拠 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/943
944: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 19:17:40.28 ID:QiCvNwYV >>939 >それ、専門用語ありですね(下記) >確率測度:全空間の値が 1 であって、 >したがってどの可測集合も単位区間 [0, 1] に値をとるような測度 >>942 >>確率のお話をしてるんだから今は測度=確率測度のことなんじゃないのか >違いますね。そういう用語の使い方はしないですね。する必要もないしね やれやれ、確率論を知らない半可通のキチガイは困ったもんだね 確率を測度として考えるんだから「全空間の値が 1 」なのは当たり前 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <>>878 (有理数の全体は)”Lebesgue measurable”で、かつ、測度は0でしょ? / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー’´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/944
945: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 20:02:54.00 ID:+f/MVEG2 「自然数を…無作為に選んで、」を有限加法的測度( https://en.wikipedia.org/wiki/Content_(measure_theory) の Examples にあるもの) で<問題0>〜<問題3+>を考えてごらん 現実的直観と合う通常の測度と違って奇妙なことが起こるけど、論理的矛盾はでないよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/945
946: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/24(水) 21:03:25.62 ID:78n9Fjvr ・当たり前だが、数学では、きちんと専門用語を決めて、その定義をして、議論をする ・これを否定しては、数学の議論にならない ・フィールズ賞でも取った大家ならともかく、もし学生がこれをやったら、間違いなく落ちこぼれだね(^^ ・どうも、落ちこぼれの見本が居るみたいだね まあ、彼も半分は自分でも分っているのだろう しかし、こういう見え見えのデタラメを平気でいうのがサイコパスだ(^^; 皆さんには、このサイコパスの生態を見て貰って、 自分が、万一、リアルでサイコパスに遭遇したときの参考にして頂ければと思います(^^ (参考) https://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む グレーより薔薇色 2007年04月06日 日本でのサイコパスに関する、研究は非常に遅れている サイコパスの存在を知らない人が あまりに多いということだ 学校でのいじめや 職場でのイジメ、 平気で、病的に嘘をつく。 嘘ネタで人をだまし 吹聴、人を陥れ、 その人の 人生をも狂わし 支配ゲームを常に仕掛け、 人々を苦しめても 良心の呵責を感じないサイコパスとは 何でも、自己中心的で 罪悪感のない人間のことである。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/946
947: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 21:14:36.91 ID:QiCvNwYV 最も簡単な問題から <問題3+> 自然数を一つ無作為に選んで箱の中に入れてもらいます。 さて、その数が10以下である確率はどのくらいでしょうか。 答えは0 10に限らず、任意の自然数nについて 自然数を一つ無作為に選んで箱の中に入れた場合 その数がn以下である確率は0 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/947
948: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/24(水) 21:14:51.09 ID:78n9Fjvr >>945 どうも、ありがとう。スレ主です。 >有限加法的測度( https://en.wikipedia.org/wiki/Content_(measure_theory) そのwikipediaのページで、左端に Languages Deutsch Francais 日本語 とあって、そこに他の言語の該当ページに飛ぶリンクがある そこを辿ると下記に飛びますね これ、面白いですね(^^ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E9%99%90%E5%8A%A0%E6%B3%95%E7%9A%84%E6%B8%AC%E5%BA%A6 有限加法的測度 (抜粋) 定義 集合 X の部分集合からなる有限加法族 A 上で定義される有限加法的測度 μ とは、拡張された区間 [0, ∞] に値を持つ(つまり無限大も許す非負値の)関数であって、次の性質を満たすもののことである 無限大の値をとらないとき、有限加法的有限値測度という。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/948
949: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/24(水) 21:16:08.59 ID:78n9Fjvr >>947 そうそう その通りです 同意です まあ、落ちこぼれサイコパスには、理解できないみたいですがね(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/949
950: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 21:18:13.76 ID:QiCvNwYV >数学では、きちんと専門用語を決めて、その定義をして、議論をする その考え方が半可通 「専門用語」「定義」「議論」 全然見当違い 確率を測度として扱うのだから 全空間の測度を1とするのは当然のこと これを「確率測度」と呼ぶかどうかは二の次 これさえ押さえれば議論の余地なく証明できる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/950
951: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 21:26:01.49 ID:QiCvNwYV さて <問題3> 自然数を4つ無作為に選んで、a1,a2,a3,a4とする。 N=max{a1,a2,a3,a4}とする。 さらに、自然数を一つ無作為に選び、a5とする。 a5がN以下である確率はいくらか? 上記は<問題3+>とは異なる なぜならNは一定値にはならないからである ついでにいうと以下の問題も考えられる <問題4> 自然数を1つ無作為に選んで、a1とする さらに自然数を4つ無作為に選んでa2,a3,a4,a5とし、 N=max{a2,a3,a4,a5}とする。 Nがa1以下である確率はいくらか? これも<問題3+>とは異なる なぜならa1は一定値にはならないからである http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/951
952: 132人目の素数さん [] 2019/04/24(水) 21:30:46.00 ID:QiCvNwYV >>949 あなたは<問題3+>を >>951の<問題3><問題4>と 同じと思ってるんでしょう? しかし、間違ってますね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/952
953: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 21:37:52.67 ID:aKdF3jTA >>947 >自然数を一つ無作為に選んで箱の中に入れてもらいます。 どうやって? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/953
954: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 23:13:06.64 ID:CxScy9HM >>947 出来れば0になる理由も示して欲しい。 確率論的に。 >>953 まったく自由に選んでもらいます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/954
955: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 23:28:13.51 ID:CxScy9HM ついでに、もうひとつ。 これならどうですか。 <問題3F> 自然数を4つ無作為に選んで、a1,a2,a3,a4とする。 N=max{a1,a2,a3,a4}とする。 さらに、自然数をM以下から無作為に一つ選び、a5とする。 a5がN以下である確率P3fはいくらか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/955
956: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 23:36:27.42 ID:QiCvNwYV >>954 自明なので自分で答えを導いてください http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/956
957: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 23:38:26.72 ID:QiCvNwYV ちなみに>>945の有限加法的測度で考えてます http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/957
958: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/24(水) 23:52:49.38 ID:CxScy9HM >>957 具体的な測度が示されてませんが、 おそらくコルモゴロフの公理を満たさないでしょう。 確率論的に正しいのですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/958
959: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 02:53:50.30 ID:LoLx37D3 具体的な測度まだ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/959
960: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 06:23:45.56 ID:6wOHbeDL >>959 同意です 相乗りします 具体的な測度まだ?(^^ まあ、これでピエロの実力が分るねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/960
961: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 07:07:00.14 ID:80I3vdHd >>958 可算加法性を満たさないからコルモゴロフの公理は満たしてませんね つまりスレ主は>>949で間違った「測度」で確率0だと絶叫したわけです 【結論】スレ主は公理を満たしてないことも確認できない馬鹿 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/961
962: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 07:19:10.99 ID:80I3vdHd そもそも>>945の「有限加法的測度」という 条件緩和の提案に対する回答だから コルモゴロフの公理を満たしてないし (可算加法性に基づく)確率論上では正しくないでしょう 無駄な問いを発するのは意味がない まあ有限加法性と可算加法性の違いすら 理解できないスレ主は論外の馬鹿ですが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/962
963: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 07:39:30.69 ID:eh/V4KcD まんこ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/963
964: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 07:40:51.93 ID:6wOHbeDL 必死の話題そらし、笑える 具体的な測度まだ? (>>956-957より、 ">>954 自明なので"、& ”>>945の有限加法的測度で考えてます”でしょ!? (ハズキルーペ風(^^; )) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/964
965: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 07:53:59.70 ID:80I3vdHd >>964 >必死の話題そらし それは測度と確率測度は違うとか わめきちらしてた貴方でしょうw >具体的な測度まだ? 自然数全体を1として 個々の自然数が均等の重みをもつ 有限加法性測度 これ以上具体的なものはありませんが 馬鹿には理解できませんか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/965
966: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 09:46:50.41 ID:naEY8mMF >>965 >それは測度と確率測度は違うとか 当然、それらは違うだろ? w(^^; 落ちこぼれのおっさんよ!! 意固地になって、確率測度を”測度”と略すのはやめておけ! ”確率”について、他人と議論したことのない「確率のド素人」丸わかりだからなw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/966
967: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 09:49:23.11 ID:naEY8mMF 具体的な測度まだ? (>>956-957より、 ">>954 自明なので"、& ”>>945の有限加法的測度で考えてます”でしょ!? (ハズキルーペ風(^^; )) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/967
968: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 09:58:54.05 ID:naEY8mMF 嫁め https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E3%81%88%E4%B8%8A%E3%81%92%E6%B8%AC%E5%BA%A6 数え上げ測度 (抜粋) 数学、とくに解析学において、数え上げ測度(かぞえあげそくど、英: counting measure; 計数測度)とは、集合の元の個数を数えるという方法でその "大きさ"(あるいは "容積")を測る、ルベーグ積分における測度の一種である。 定義 可測空間 S 上の数え上げ測度とは、任意の可測集合 A に対してその元の個数 |A| ∈ N ∪ {∞} を対応させる写像によって定義される測度のことである。ここで、N は自然数全体の成す集合 {0, 1, 2, ...} であり、A が有限でないならばその濃度に関わらず |A| = ∞ とする。 ここで、それが完全加法族である限りにおいて S 上の可測集合族 M の取り方によらず、 ・ ・ などの事実は定義から直ちにわかる 特に、任意の集合 A に対して μ(A) が定義できるので、可測集合族 M としては 2S 全体をとることができて、(S, 2S, μ) は測度空間になる。数え上げ測度が σ-有限であることと集合 S が可算であることは同値になる。 総和は積分である 数え上げ測度 μ を測度とする測度空間 (S, 2S, μ) が与えられたとき、S の任意の部分集合が μ-可測であるので、S 上の任意の実数値(あるいは複素数値)写像は可測関数ということになる。 μ-可測函数が数え上げ測度 μ に関して可積分であるとは、たかだか可算個の点で非零の値を持ち、それらの与える級数が絶対収束していることをいう。このような可積分関数の積分値は対応する級数の和の値ということになる。 高々可算な集合上の関数は、関数が値をとる空間における点列(実数値関数ならば実数の列)だと考えることができる。可積分性に関わる様々な条件を課すことでこのような点列を異なるクラスに分けることが出来る(Lp-空間やソボレフ空間など、函数空間も参照)。 他の測度との関係 数え上げ測度はどんな測度も数え上げ測度に対して絶対連続となる。また、数え上げ測度はすべての点に関するディラック測度の和として表すことができる。反対に、可算集合上の任意の測度の、数え上げ測度に対するラドン・ニコディム微分はその測度のディラック測度の重み付き和としての表示を与えている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/968
969: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 10:18:06.97 ID:fJfNrbWp >>945 >>962 コルモゴロフの公理を満たさないってのは論理的矛盾ではないということ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/969
970: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 10:36:57.49 ID:naEY8mMF >>969 横レスだが(^^; https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E7%A2%BA%E7%8E%87 負の確率 (抜粋) 実験結果は負にならないが、負の確率(ふのかくりつ、英: negative probability)や擬確率(ぎかくりつ、英: quasiprobability)を許すと擬確率分布(英語版)が定義できる。擬確率分布は観測不能な事象や条件付き確率に応用される。 数理物理 1942年のポール・ディラックの論文「量子力学の物理的解釈」[1]に負のエネルギーや負の確率の概念が登場する。 負のエネルギーや負の確率をナンセンスな概念と考えてはならない。充分に定義された数学の概念であるからだ、負の金額のように。 負の確率の概念は後に物理学や量子力学で関心をひくようになる。リチャード・ファインマンは−3個のリンゴが現実で有効な概念ではないように、負の数を計算で使う物体はない、ただし負の金額は有効だが、と議論した。さらに彼は負の確率が、1以上の確率の計算に有用かもしれないと論じた[2]。 ウィグナー関数 詳細は「ウィグナー関数」を参照 他にも例として、1932年にユージン・ウィグナーが量子誤り訂正の研究[7]で提案した位相空間上の擬確率分布であるウィグナー関数が挙げられる。1945年バートレットはウィグナー分布が負の値をもつことに数理論理的な矛盾がないことを見出した[8]。 ファイナンス 最近になって負の確率は数理ファイナンスに応用されるようになった。計量ファイナンスにおいてはほとんどの確率はリスクニュートラル確率として知られる正の確率や擬確率である。 確率論上の一連の仮定の下で、正の確率だけでなく負の確率も許す擬確率を使うと計算を単純にできることを、2004年にエスペン・ガーダー・ハウグが世界で初めて指摘した[9]。負の確率の厳密な数学的定義や数学的性質はバーギンとマイスナーによって2011年に得られた[10]。 その論文では負の確率がオプション評価にどのように応用されているか紹介されている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/970
971: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 15:08:05.60 ID:naEY8mMF 嫁め https://researchmap.jp/read0140481/ 安部 公輔 学位 博士(情報学)(京都大学) - 2005年 京都大学 大学院 情報学研究科 複雑系科学 http://www.kousukeabe.mokuren.ne.jp/#org4cd73f4 安部公輔 講義資料置場 日大 http://www.kousukeabe.mokuren.ne.jp/misc/statI_note0410.pdf 数理統計学ノート 安部公輔 ver. 2019/Apr/10 (抜粋) P5 1 確率の定義と基本的性質 (2) 極限に関する問題.現代数学は極限を扱うのに随分と苦労しながら発展してきたが,確率論でもやはり 極限には苦労している. ? 区間 [0,1] = {x ∈ R | 0 ? x ? 1} からランダムに 1 点を選ぶとする.ある 1 点 a が選ばれる場合の数 は 1 通りだが [0,1] は無限個の点を含むので,古典的定義に従うなら点 a が選ばれる確率は 1/+∞ = 0 だろう.しかしそうすると [0,1] からランダムに選んだ 1 点が [0,1/2] に含まれる確率は 0 になって しまう.なぜなら [0,1/2] のどの点 a もその 1 点が選ばれる確率は 0 であり,0 はいくら足し合わせ ても 0 だからである.しかし他方で,直感的には [0,1] からランダムに点を選んでそれが [0,1/2] に 含まれる確率は 1/2 ではなかろうか?「長さの比を取ればいい」というのはよい発想だが,それは個 数比に基づく古典的定義の範疇をすでに越えている. このように考え出すと,個数比に基づく古典的定義では太刀打ちできなくなる.それを克服するために導入さ れたのが公理的枠組みである. つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/971
972: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 15:08:21.47 ID:naEY8mMF >>971 つづき P6 1.2 現代の公理的確率論の枠組み 定義 1.2. ある試行で起こる結果を全て集めた集合を ? (オメガ)で表すことにして標本空間 (sample space) という 第 4 節以降で確率変数を用いるようになると, ? は理論を展開するのに十分な大きさを持つ集合が存在し ていると仮定するだけで, ? 自体の定義を明示することはほとんどなくなる.しかしそうだとしても,ある標 本空間 ? が設定されたらそこで議論が一貫しなくては確率論にならないという認識は大切である. 全体の枠を定めたら次は様々な現象の表現法だが,それには部分集合を用いる. 定義 1.4. 標本空間 ? の部分集合 A ⊂ ? を事象 (event) という. 標本空間の単一元 ω ∈ ? のみからなる集合 {ω} は試行により起こる結果の最小単位と考えることができ,根 元事象という.集合論では任意の集合はそれ自身の部分集合,つまり ? ⊂ ? なので標本空間 ? 自身もまた事 象であり,その意味で ? を全事象と呼ぶこともある.また,集合論では空集合 ; は任意の集合の部分集合な のでこれも事象の一つである.これを空事象と呼ぶ.後述するように空事象の確率は 0 なので,起こり得ない 現象を表現すると思っておけばよい*5. P8 事象の発生確率というものが数学的に計算処理できるためにはどれだけの性質 があれば十分か.それを整理したのが確率測度の定義である. 定義 1.12. 事象 A ⊂ ? に実数を対応させる関数(集合関数という) P(A) が次の三つの条件を満たすと き, P を ? 上の確率測度 (probability measure) といい, P(A) を事象 A の確率という.標本空間 ? と確率測度 P を組にして (?,P) を確率空間 (probability space) ということにする. (引用終わり) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/972
973: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 15:09:31.67 ID:naEY8mMF >>971-972 なんか文字化けあるな ま、原文見てください(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/973
974: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 18:44:35.57 ID:naEY8mMF >>971 追加 ・”無限にある自然数からランダムに2個の数を選ぶというのは出来そうにない”(下記などご参照) ・”「自然数からランダムに2個の数を選んだとき」というだけでは前提不足だが、n以下の自然数から選ぶときの確率の極限値としてなら”(続・確率パズルの迷宮 無数の中から選ぶ(岩沢宏和著)) ・なので、n有限→∞の極限なら、Hart氏のPDF(>>129より)有限(the number of boxes is finite)の場合、当てられないから、極限でも当てられない ・なお、時枝も(>>841より)”無限を扱うには,(2)有限の極限として間接に扱う”としている。この場合も、上記Hart氏の通り! ・これらは、>>945でID:+f/MVEG2さんが提起した問題の通りじゃね?(^^ (参考) http://shochandas.xsrv.jp/relax/probability3.htm 互いに素な確率 平成25年1月4日 互いに素な場合を、無限を対象に考える。すなわち、 自然数 N={1,2,3,..,n,....} からランダムに2個の数を選んだとき、それが互いに素である2数 になる確率P1はどれくらいか? (答) HN「V」さんが考察されました。(平成25年1月4日付け) 無限にある自然数からランダムに2個の数を選ぶというのは出来そうにないので、有限個 の自然数からランダムに2個の数を選ぶ場合を考え、その極限値がどうなるかを考えました。 求める確率は、 P1=Πp (1-(1/p)^2)=1/ζ(2)=6/π^2=0.607927… (Πはすべての素数にわたる) 検索したら、Webサイト「互いに素」にありました。 ( https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%92%E3%81%84%E3%81%AB%E7%B4%A0 互いに素) HN「V」さんからのコメントです。(平成25年1月8日付け) この問題は、数学セミナー(2013年1月号) P80〜 続・確率パズルの迷宮 無数の中から選ぶ (岩沢宏和 著) に載っていますね。 「自然数からランダムに2個の数を選んだとき」というだけでは前提不足だが、n以下の自然 数から選ぶときの確率の極限値としてなら・・・・というような記述があります。 つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/974
975: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 18:45:11.95 ID:naEY8mMF >>974 つづき (参考追加) ・岩沢宏和『確率パズルの迷宮』は本が出版されている ・1/ζ(2)=6/π^2 は、数理解析研究所講究録がある https://phasetr.com/blog/2014/11/22/%E8%AA%AD%E6%9B%B8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A1%E3%83%A2-%E5%B2%A9%E6%B2%A2%E5%AE%8F%E5%92%8C%E3%80%8E%E7%A2%BA%E7%8E%87%E3%83%91%E3%82%BA%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%BF%B7%E5%AE%AE%E3%80%8F/ 読書リストメモ: 岩沢宏和『確率パズルの迷宮』相転移プロダクション 2014 11.22 岩沢宏和『確率パズルの迷宮』, 面白そうなので覚えておきたい. http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1240-23.pdf 数理解析研究所講究録 1240 巻 2001 年 「 2 整数が互いに素になる確率」 の確率論的見方 一数値実験による予想の検証一 杉田洋 (Hiroshi Sugita) 九大・数理学研究院 (Faculty of Mathematics, Kyushu University) 高信敏 (Satoshi Takanobu) 金沢大 ・理学部 (Faculty of Science, Kanazawa University) (引用終わり) 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/975
976: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 18:54:19.46 ID:80I3vdHd >>966 >>測度と確率測度は違うとか >当然、それらは違うだろ? w(^^; 確率測度は測度ですが 確率を求めるための測度だから 当然、確率測度です 全体の測度が1になるなんてことは 誰に言われなくても瞬時に分かる 分からないのはそもそも 確率が分かってない半可通の証拠 >>967 >具体的な測度まだ? 「自然数全体を1として 個々の自然数が均等の重みをもつ 有限加法性測度」 というだけで ・個々の自然数の測度は0 ・自然数の有限集合の測度も0 ・自然数全体から有限集合を除いた 補集合の測度は1 とこれだけわかりますが何か? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/976
977: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 18:54:36.41 ID:80I3vdHd >>968 >数え上げ測度 また半可通が訳も分からず 見当違いなものを持ち出してきたねw Nにおける数え上げ測度は N全体の測度を1としませんよw >>970 >負の確率 ここの問題とは無関係 半可通 錯乱しまくりw >>971-972 下手なコピペ 休むに似たり http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/977
978: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 18:55:00.13 ID:80I3vdHd >>969 >コルモゴロフの公理を満たさないってのは >論理的矛盾ではないということ? コルモゴロフの公理の中に 「任意の可算無限個の事象に対し 互いに排反な事象の和集合の値は 各事象の値の和になる」 とあるが、有限加法的測度では 「任意の有限個の事象に対し 互いに排反な事象の和集合の値は 各事象の値の和になる」 までしか言えない つまり、それぞれの事象の値が0として それを可算無限個足し合わせた 和集合の値が0だとは、もはやいえない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/978
979: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 18:57:09.93 ID:80I3vdHd >>974-975 半可通が馬鹿丸出しなこと書いてるな 半可通の貴様に質問だ 答えられるものなら答えてみろ ■質問 N^2に対して 1.全体の測度を1 2.各点の測度は均等 となる(有限加法的)測度を設定したとする さて、以下の集合の測度は? ・{(n1,n2)|n1<n2} ・{(n1,n2)|n1>n2} http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/979
980: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 20:12:15.83 ID:6wOHbeDL 具体的な測度まだ? (>>956-957より、 ">>954 自明なので"、& ”>>945の有限加法的測度で考えてます”でしょっ?! (ハズキルーペ風(^^; )) ぐだぐだ、必死の話題そらしか?w(^^ >>976 (>>966より) >>>測度と確率測度は違うとか >>当然、それらは違うだろ? w(^^; >確率測度は測度ですが 当然、測度と確率測度とは、使い分けます、普通にね 特に確率論の教科書では。「確率測度は測度」と言ったら、”測度”の話しができないでしょw(^^ 測度論も、ルベーグ以外にも、数え上げ測度とかディラック測度とかあるし(>>968) それで、確率について他人と議論するときには、”確率測度”は単に”確率”として略して議論するよ 「それ確率1だね」とか「確率0.1」だとかいう。このとき、”確率”=”確率測度”の意味であって、”確率測度”→”測度”とは絶対言わないw(^^ で、具体的な測度まだ? 自明なことをぐだぐだ書いてないで、しっかり落ちこぼれの実力を見せてくれw(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/980
981: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 20:15:44.30 ID:80I3vdHd >>980 >具体的な測度まだ? 半可通 >>979の問題に答えられず惨敗 時枝記事も読めない負けイヌは死ね!!! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/981
982: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 20:16:46.73 ID:80I3vdHd ■負けイヌが答えられなかった質問www N^2に対して 1.全体の測度を1 2.各点の測度は均等 となる(有限加法的)測度を設定したとする さて、以下の集合の測度は? ・{(n1,n2)|n1<n2} ・{(n1,n2)|n1>n2} http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/982
983: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 20:22:21.12 ID:6wOHbeDL >>979 >■質問 その質問って、>>909の<問題2>と<問題3+>のパロディーじゃんか それって、>>958-959で聞かれている「具体的な測度が示されてません」について、おまえが答えれば終いだろw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/983
984: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2019/04/25(木) 20:23:47.59 ID:6wOHbeDL ああ? おれに救いと答えの測度を求めているのか? 教えてはやらんw(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/984
985: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 20:24:30.96 ID:zBEdk1Ie >>982 P({(n1,n2)|n1<n2})=1/2 P({(n1,n2)|n1>n2})=1/2 かな? n2=t として P({n1|n1<t})=1/2 P({n1|n1>t})=1/2 だから。 ところで、この有限加法的測度では 自然数全体の期待値(平均値) E(N) はどうなりますか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/985
986: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 20:50:18.06 ID:80I3vdHd >>985 >P({n1|n1<t})=1/2 >P({n1|n1>t})=1/2 tが定数なら P({n1|n1<t})=0 P({n1|n1>t})=1 だけどね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/986
987: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 20:52:59.19 ID:80I3vdHd >>985 P({(n1,n2)|n1<n2})<=1/2 P({(n1,n2)|n1>n2})<=1/2 という考え方はあるよ つまり(n1,n2)→(n2,n1)という写像で写りあうから これで測度が保たれるというならそうなるけどね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/987
988: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 21:03:31.82 ID:80I3vdHd >自然数全体の期待値(平均値) E(N) 自然数全体の一様分布の期待値のつもりなら そんなもん存在しませんが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/988
989: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 21:21:59.81 ID:zBEdk1Ie >>987 不等式の意味は? >>988 「一様分布」ではなくて、「この有限加法的測度」での話です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/989
990: 132人目の素数さん [] 2019/04/25(木) 21:25:37.23 ID:80I3vdHd >>989 >「一様分布」ではなくて、「この有限加法的測度」での話… 間違ってる 測度に期待値はない 分布には期待値がある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/990
991: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 21:35:23.64 ID:zBEdk1Ie >>990 あなたの確率論「有限加法的測度」では、期待値が定義できないってこと? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/991
992: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 21:53:57.80 ID:80I3vdHd >>991 あなたの期待値の理解が間違ってる 測度に期待値はない 分布には期待値がある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/992
993: 132人目の素数さん [sage] 2019/04/25(木) 22:07:12.88 ID:zBEdk1Ie >>992 つまり、この測度では各事象の確率分布が定義されないってことだね。 >987で確率測度が不等式で示されている意味は? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/993
994: 132人目の素数さん [] 2019/04/26(金) 04:39:55.04 ID:XadX71lh フェラチオ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/994
995: 132人目の素数さん [] 2019/04/26(金) 04:40:10.51 ID:XadX71lh フェラチオ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/995
996: 132人目の素数さん [] 2019/04/26(金) 04:40:34.60 ID:XadX71lh フェラチオ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/996
997: 132人目の素数さん [] 2019/04/26(金) 04:40:50.74 ID:XadX71lh フェラチオ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/997
998: 132人目の素数さん [] 2019/04/26(金) 04:41:04.07 ID:XadX71lh フェラチオ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/998
999: 132人目の素数さん [] 2019/04/26(金) 04:41:34.78 ID:XadX71lh フェラチオ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/999
1000: 132人目の素数さん [] 2019/04/26(金) 04:42:02.54 ID:XadX71lh フェラチオ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/1000
1001: 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 26日 7時間 51分 19秒 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/1001
1002: 1002 [] Over 1000 Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1553946643/1002
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