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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む58 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む58 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/
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596: １３２人目の素数さん [sage] 2019/01/23(水) 15:32:29.18 ID:69vKfGyL >>593 ＞まず、3番目はありえないので却下 却下されない。時枝記事を遂行するにあたって、 1番目から3番目まで、論理的には全て同じ 時枝記事を遂行するときにプレイヤーにとって必要なことは、 同値類Cが与えられたときにCの代表元 s を「知ること」であり、 つまり s さえ知ることができれば何でもいいのであって、 プレイヤー自身が f を知らなくても、f を知っている他人(つまりディーラー)に 質問することで s を知ることができるならそれで何の問題もない つまり、3番目でも時枝記事は完璧に遂行できる 1番目や2番目でも理屈は同じ だから、1番目から3番目まで、論理的には全て同じ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/596
598: １３２人目の素数さん [sage] 2019/01/23(水) 15:38:03.33 ID:69vKfGyL >>595 ＞そもそも、代表元を知るのはプレイヤーなのだから ＞「ディーラーだけが知る」という設定はナンセンス 確かにその意味ではナンセンスだが、ナンセンスであることと 「その設定では時枝記事と同じにならない」こととは別物。 実際、その設定でも時枝記事と論理的に同じである(>>596) また、>>578でも書いたように、「ディーラーだけが知る」というルールのもとで 全ての箱にπを入れた場合、ディーラーは(π,π,π,…)の同値類だけを考えて、 その同値類から代表元を1つ決めておくだけでよいので、ディーラーが 数当てゲームを開催するときに選択公理が必要ないというメリットがある 一方で、プレイヤー側が確率を計算するときには、 「任意の実数列に対する決定番号」が確率計算の根拠になっているので、 どのみちプレイヤー側には選択公理が(論理的な根拠のために)必要になる つまり、「ディーラーだけが知る」というルールのもとでは、 選択公理が概念的にどこに影響しているのかがより明確になる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/598
599: １３２人目の素数さん [sage] 2019/01/23(水) 15:41:18.95 ID:JF7m6dzy >>596 >>まず、3番目はありえないので却下 >却下されない。 却下される 別にディーラーに聞く必要がないから プレイヤーは自分勝手に選択関数を取ってきて 代表元も決定番号も得られるだろ？ それをディーラーも知ってたらディーラーが得するのか？ というところしか議論の余地はないが、そうしたところで ディーラーは何も有効な細工ができないから無意味だろ 議論する意味がない そんなことここに書く前に気づけよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/599
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