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現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む37 [無断転載禁止]©2ch.net (681ﾚｽ)
現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む37 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/
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17: １３２人目の素数さん [sage] 2017/08/01(火) 18:47:15.37 ID:clpGrOhb https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/657 ＞実数列の順序対(r1, r2)を自然数の順序対(d(r1), d(r2))へ移す関数をf_1、 ＞実数列の順序対(r1, r2)を自然数の順序対(d(r2), d(r1))へ移す関数をf_2 ＞とおく 何トンチンカンなことやってんだ？ 単純に 実数列の順序対(r1, r2)を自然数の順序対(d(r1), d(r2))へ移す関数f だけ考えればいい dは時枝記事における決定番号 d：R^N→N Ω≡(R^N×R^N)を用いて確率空間(Ω,F,μ)を構成する 直積測度μ≡μ_r×μ_r'を考える [1] 1番目の項が最大となる確率はいくつか？ d(r1)≧d(r2)となるR^N×R^Nの部分集合全体をH1として H1∈Fならばμ_r×μ_r'(H1)が求める確率である [2] 2番目の項が最大となる確率はいくつか？ [1]と同様に考えると d(r2)≧d(r1)となるR^N×R^Nの部分集合全体をH2として H2∈Fならばμ_r×μ_r'(H2)が求める確率である 私の主張は μ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) μ_r×μ_r'(H1)＋μ_r×μ_r'(H2)＝１ の2点に尽きる 君の意見は 「dが非可測だからfも非可測、したがって μ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) はいえない」 だろ？ 私の反論は ・(r1,r2)を(r2,r1)と交換してもμ_r×μ_r'は変化しない ・上記交換によりH1はH2、H2はH1に移る したがってμ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/17
26: １３２人目の素数さん [sage] 2017/08/01(火) 21:32:08.57 ID:I+jKefSz >>17 > 私の反論は > ・(r1,r2)を(r2,r1)と交換してもμ_r×μ_r'は変化しない > ・上記交換によりH1はH2、H2はH1に移る > したがってμ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) あのね無定義君、H1, H2はμ_r, μ_r'の定義域に含まれてないの 定義域に含まれていなければ > μ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) は言えないの 悪いことは言わないから測度論を勉強してきなさいよ 君は数学科だろ？納得いかなければ指導教授にメールでも投げて聞いてごらんよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/26
27: １３２人目の素数さん [sage] 2017/08/01(火) 21:38:38.88 ID:I+jKefSz >>17 > 私の反論は > ・(r1,r2)を(r2,r1)と交換してもμ_r×μ_r'は変化しない > ・上記交換によりH1はH2、H2はH1に移る > したがってμ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) f_1, f_2が非可測だとH1, H2∈Fが言えないので μ_r×μ_r'(H1)とμ_r×μ_r'(H2)の値を論じるのは無理 なんでここまで分かりやすく教えてやってんのに分からないの？ 引っ込みつかなくてこのままデタラメを貫き通すのか君は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/27
48: １３２人目の素数さん [sage] 2017/08/02(水) 09:09:36.20 ID:lZP/TaV/ >>39 > 頼むから可測性に固執しないでくださいや、統失君ｗｗｗｗｗｗｗ ブザマな煽りしかできなくなったな(笑) >>16 > H1∈Fならばμ_r×μ_r'(H1)が求める確率である > H2∈Fならばμ_r×μ_r'(H2)が求める確率である > 私の主張は > μ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) > μ_r×μ_r'(H1)＋μ_r×μ_r'(H2)＝１ > の2点に尽きる fが非可測のときH1, H2∈Fは言えない このときμ_r×μ_r'(H1)とμ_r×μ_r'(H2)は定まらない M＝N×Nとおき、お前が設定した確率空間(Ω,F,μ)に加え、可測空間(M, 2^M)を考える 実数列の順序対(r1, r2)を自然数の順序対(d(r1), d(r2))へ移す関数をfとする 決定番号d：R^N→Nは(R^N, F'）から(N, 2^N)への可測関数ではないので、 当然その直積f＝d×d：Ω→Mも(Ω,F)から(M,2^M)への可測関数ではない よって「A∈M⇒f^{-1}(A)∈F」は言えない H=f^{-1}(A)として、H∈FでなければHの測度μ_r×μ_r'(H)は定まらない お前は誰の目にも明らかに完全に論破されている お前は自分の間違いを認めるしかない だいたい>>17は100!論法ですらなく、ただ単に2列の独立な R^Nを用意しただけのオーソドックスな問題設定だ お前は>>17で解けたつもりになっているようだが、むしろ命題Bにおいて測度論が どこでつまづくのかを説明するのに良い例となっている(笑) > 命題A：任意のfixされたr∈R^Nで99/100が成り立つ > 命題B：r∈R^Nを確率標本にとっても99/100が成り立つ お前がやるべきことは煽りではなく自分の間違いを認めることだ 俺が「統失君ｗｗｗｗｗｗｗ」かどうかは問題ではなく、 お前の数学が間違っていたことが問題だ きちんと間違いを認めなさい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/48
97: １３２人目の素数さん [sage] 2017/08/02(水) 21:19:07.32 ID:lZP/TaV/ >>89 > そもそもH1,H2が可測になるとは云ってない 往生際が悪いところも>>1とそっくりだな(笑) >>17で自分が書いたことを忘れちゃったの？ 自分で「H1∈F⇒μ_r×μ_r'(H1)が求める確率である」って書いてるじゃん fが非可測ならH1∈Fが言えないからお前の主張は通らないの >>17 > H1∈Fならばμ_r×μ_r'(H1)が求める確率である > H2∈Fならばμ_r×μ_r'(H2)が求める確率である > 私の主張は > μ_r×μ_r'(H1)＝μ_r×μ_r'(H2) > μ_r×μ_r'(H1)＋μ_r×μ_r'(H2)＝１ > の2点に尽きる >>48 > (d(r1), d(r2))のように、r1,r2に同じdを作用させてる時点で > r1とr2の入れ替えだけで交換できるH1とH2に対する > 確率が異なってしまうことはあり得ない 「異なってしまうことはあり得ない」と直感で語られても困る(笑) 確率が"異なる"とか"同じ"とか言う前に確率を"計算できない" そもそも直感を測度論で正当化できないことが記事の主題なわけだ そこをすっ飛ばして「あり得ない」「確率は同じだ」と強く迫られても困っちゃうな(笑) お前の直感や信念を否定するわけじゃないけど論理ミスは>>48で指摘済み 話はもう終わってます 自分の間違いを認められないなら>>1と同じくidiot(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/97
123: １３２人目の素数さん [sage] 2017/08/03(木) 07:19:40.89 ID:nuK1FvpV >>115 > >「H1∈F⇒μ_r×μ_r'(H1)が求める確率である」って書いてるじゃん > 確率＝ルベーグ測度、というような測度原理主義は信奉してないｗ > 否、確率は測度論でのみ正当化されねばならないということはない 何言っちゃってんだよ二枚舌君(笑) お前は>>17で測度論に乗っかってるだろうに(笑 お前が定義した測度空間(Ω,F,μ)のμの定義域は何だ？答えてみな >>17 > dは時枝記事における決定番号 > d：R^N→N > Ω≡(R^N×R^N)を用いて確率空間(Ω,F,μ)を構成する > 直積測度μ≡μ_r×μ_r'を考える > 貴様は同じものが２つの異なる値をとると思ってるのか？ "異なる"か"同じ"かではない H∈Fならばそもそもμ(H)は定まらない > 否、確率は測度論でのみ正当化されねばならないということはない > というのが記事の主題なわけだ お前の言うとおりだ だから何度も聞いてるじゃないか 測度論ではないお前の"確率"はどのように定義されるのか？ 小学生でも分かることなんだろ？ その答えが>>17の定義域がすっぽ抜けた測度論なのか？(笑) さんざん煽っといて笑わせんなアホ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1501561433/123
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