南京事件は史実★3 (893ﾚｽ)
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820(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/08/09(土) 23:44:19.24 ID:5hbnCQ0W0(2/2) AAS
>>819
>「「個別命令」であれば「第一大隊戦闘詳報（第６６連隊）」も「方山付近戦闘詳報（第１１５連隊）（第１５０連隊）」と同じ形式で記録されていなければおかしい」と言っているのだけど？
例えば、歩兵第65連隊の戦闘詳報「劉家行西方地区に於ける戦闘詳報 （老陸宅 馬家宅 三家村 孟家宅） 昭和１２年１０月１６日〜１０月３０日」で、10月29日に、65連隊は歩兵第103旅団より、馬家宅攻撃の中断の個別命令を受けています。
「５．午後七時頃旅団長より別命ある迄夜間の企図を見合はすへき命令を受け無念の涙を呑む」
あなたの理屈では、この個別命令は第13師団内で必ず共有されていることになりますが、現存する歩兵第116連隊の戦闘詳報の同日の記述には、この65連隊の個別命令は記載されていません。
つまり、個別命令なのだから、発出元と受令部隊とのラインには記載されている可能性はあるものの、そのラインから外れる部隊に命令が伝達されるはずもなく、従って戦闘詳報にも記載されるはずもありません。
個別命令というのはそういうことでしょう。
したがって、
>しかし12月１３日の第６６連隊の連隊命令には「第一大隊に個別命令が出た記録は存在しない」w
という主張は根拠がないわけです。
822(4): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/08/10(日) 16:24:44.26 ID:XU5M3cXr0(1/2) AAS
>>820
> 例えば、歩兵第65連隊の戦闘詳報「劉家行西方地区に於ける戦闘詳報 （老陸宅 馬家宅 三家村 孟家宅） 昭和１２年１０月１６日～１０月３０日」で、10月29日に、65連隊は歩兵第103旅団より、馬家宅攻撃の中断の個別命令を受けています。
> 「５．午後七時頃旅団長より別命ある迄夜間の企図を見合はすへき命令を受け無念の涙を呑む」
> あなたの理屈では、【この個別命令は第13師団内で必ず共有されている】ことになりますが、現存する歩兵第116連隊の戦闘詳報の同日の記述には、この65連隊の個別命令は記載されていません。
>【この個別命令は第13師団内で必ず共有されている】
妄想乙ｗ
誰がそんな主張をしているんですかねえｗ
記録が残るのは「個別命令」を受けた連隊なり大隊なりであって、こちらは「「個別命令」は命令を出した部隊全体に必ず共有されている」などという主張はしていないのですがねえｗ
「師団命令を経由して旅団命令が出された」のなら第１３師団にも記録が残るでしょうが、第１０３旅団から第６５連隊に「個別命令」で「旅団命令」が出たのなら記録が残るのは命令を受けた第６５連隊であって第１０４連隊ではありませんｗ
> つまり、個別命令なのだから、発出元と受令部隊とのラインには記載されている可能性はあるものの、そのラインから外れる部隊に命令が伝達されるはずもなく、従って戦闘詳報にも記載されるはずもありません。
> 個別命令というのはそういうことでしょう。
その通りですよｗ
それなのになぜこちらが「「個別命令」は命令を出した部隊全体に必ず共有されている」などと主張しているかのように「決め付ける」事ができるのか実に不思議ですｗ
まあ、肯定派の日本語理解能力では理解できなくてもいまさら不思議はありませんがｗ
> したがって、
> >しかし12月１３日の第６６連隊の連隊命令には「第一大隊に個別命令が出た記録は存在しない」w
> という主張は根拠がないわけです。
こちらの主張を理解できず曲解した挙句、自分の脳内の空想に対して「根拠がない！」と思い込んでいるだけですので何の反論にもなっていませんねｗ
ちなみに
>「５．午後七時頃旅団長より別命ある迄夜間の企図を見合はすへき命令を受け無念の涙を呑む」
との事ですが、第６５連隊第一大隊は命令に従い夜間攻撃を中止し明日の攻撃準備をしていますｗ
これも命令の受領者として「第一大隊長代理 室田中尉」「下達法 口達筆記」と記載されていますｗ
劉家行西方地区に於ける戦闘詳報 イ、老陸宅 ロ、馬家宅 ハ、三家村 昭和１２年１０月１１日～１０月３０日 P132
大隊長は現陣地を確保する目的を以て左の命令を下達す
第一大隊命令
１０月２９日午後８時３０分
於馬家宅北方３００米
二、大隊は現在位置を確保し更に明日の突撃を準備せんとす
さて、「方山付近戦闘詳報（第１１５連隊）」や「方山付近戦闘詳報（第１５０連隊）」や「劉家行西方地区に於ける戦闘詳報」といった今まで肯定派自身の出した「個別命令」の資料では『 全 て 』「受領者と下達法が記録されている」のですがｗ
これにより「「個別命令」はちゃんと戦闘詳報に記録が残る」と肯定派自身によって証明されたわけですが、肝心の「第一大隊戦闘詳報」の14時の命令の記録はどこにあるんでしょうねえｗ
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