【悲報】ホヨバ新作、どうぶつの森を潰しに来てしまう (820レス)
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1(11): 名無しさん必死だな [] 2025/09/25(木) 10:55:00.67 ID:GKVM/KYD0(1) AAS
うおおおおおおおおおおお
https://i.imgur.com/SN1hwqv.png
https://i.imgur.com/AQnQv0R.png
https://i.imgur.com/PFwX3hI.png
https://i.imgur.com/pfChrUX.png
https://i.imgur.com/8i3smTi.jpeg
https://i.imgur.com/5NVSl7q.jpeg
https://i.imgur.com/rgg8IGX.jpeg
https://i.imgur.com/eeAdM3O.jpeg
721(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 06:35:12.56 ID:v8DqppY40(1/5) AAS
ニシくんヘイトレースはスクエニとmiHoYoの一騎打ち
ここ数年ずーっとこのカードだなw
マンネリすぎ
722: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 06:47:12.43 ID:C6UKbJp5M(1) AAS
任天堂の過剰なブランド依存と技術革新のなさへのカンフル剤になればいいなぐらいに見てる
723: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 06:51:08.06 ID:9C5gysPe0(2/2) AAS
任天堂はゲーム会社じゃなく広告会社の類だと思ってる
やってることはまんま電通でいかに情弱を洗脳するかのビジネス
724(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 06:51:16.07 ID:hsfqbUWz0(1) AAS
>>721
ミホヨよりパルワのほうが恨まれてない?
725: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 07:01:00.75 ID:v8DqppY40(2/5) AAS
>>724
パルワールドが憎くてたまらないのはそうだけど、ポケットペアはそうでもないだろ
ニシくんのヘイトコンテンツ
・ヘイトレース → 会社がターゲット
・ヘイト・オブ・ザ・イヤー → ゲームがターゲット
こうだねw
726: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 07:02:35.61 ID:N7jQz/jb0(1) AAS
スクエニ?
727(1): 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 07:05:35.40 ID:oA9z/Z3M0(1/2) AAS
スクエニ「これまでのタイトルでPlayStation独占にしていたことは失敗でした」
2chスレ:ghard
スクエニがソニーを馬鹿にしてるけど大丈夫?
728: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 07:14:50.54 ID:1lPNenZq0(1) AAS
あつ森とは違う感じに見えるけど
ああ、これがあつ森が始祖でパクリなんだよな
世の中には任天堂のパクリゲーしかないんだよな
729: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 07:22:38.04 ID:1yH+MRSx0(2/4) AAS
プラネットってあるからスペーススローライフかな
730(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 07:48:02.46 ID:8cDPgTI50(2/2) AAS
>>711
そのオウム返し、色々と的外れっすよ
731: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 07:50:13.12 ID:v8DqppY40(3/5) AAS
>>727
今のスクエニはAMDのサードだしなぁw
732: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 07:52:50.42 ID:oA9z/Z3M0(2/2) AAS
あつもりの大ヒット依頼こういう系統増えすぎて嫌いではないけど
牧場系は要らないかな
できれば島クリエイトしたいし遊ぶならそれが出来る方
ファンタジーライフは面白かったけど、クリエイト部分は狭すぎた
あれはRPGのおまけみたいなものだから仕方ないけど
733(2): 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 09:05:44.48 ID:PpH/xhOW0(1/2) AAS
あつ森の偽物としてしか扱われないから逆張りゴキしかプレイしないよ
一般層がやりたいのは「みんなが持ってる品質の安定した任天堂ブランドの正規品」だからね
734: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 09:54:34.22 ID:GKtt+ydQ0(1) AAS
服にしろ車にしろ有名なブランドの商品が売れてるしな
735: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 10:00:54.07 ID:a1Go3e760(1) AAS
こんなオタ媚びじゃケモナーしか喜ばないだろ
736(1): 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 10:18:58.93 ID:tPM+ZZrv0(1) AAS
スターレイルは中堅JRPGのパクリだから許されてる感ある
原神は任天堂も様子見してたけど
これは競合する商売やってきたら訴えるな
あつ森カードみたいなことやったりしたら
737: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 10:34:07.19 ID:WIGfXBCy0(1) AAS
>>736
任天堂が危険視するのって本家と誤認させるくらいギリギリの商品展開で攻めてきた時だけだよ
これがグッズ化してもぶつ森の関連作みたいに感じる人はいないからまず問題ない
クラフトピアはそこんとこちゃんと差別化に進んでたのにな
738(3): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 10:37:07.92 ID:v8DqppY40(4/5) AAS
>>733
任天堂ブランドってすまんけどゴミでは?
回る寿司みてーなもんやわ
739: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 11:05:59.68 ID:za3FWYna0(1) AAS
残念ながらそう思ってる人は少ない
740(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 11:22:09.82 ID:VnlK/jFI0(1/3) AAS
>>738
普通にグッズも売れてるからあれをゴミと言うのはバカの発言だろ ミホヨとかスクエニよりもグッズ扱ってる店多いだろ
741: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 11:22:27.79 ID:5l2tzWdar(1) AAS
>>738
中国の豚さんにはそう見えるんだろうね
742(2): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 11:27:56.20 ID:v8DqppY40(5/5) AAS
>>740
ポケモン新作のバトル見たか?
あれを2025年に出してくるような会社やぞ?w
743: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 11:28:09.24 ID:9C+UWqCW0(1) AAS
こういう絵を好む層とぶつ森をやってる層は違うから問題無し
今までぶつ森をやれなかった中国人と任天堂嫌いには朗報だね
744: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 11:29:50.10 ID:Kth5Z1Udr(1) AAS
>>742
あんたはプーさんのケツでも舐めてろよ
745(1): 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 11:31:10.93 ID:agMZLWNt0(1/2) AAS
>>733
その「品質の安定」
品質の最低ラインは年々あがっていて
現時点で任天堂は先頭集団から12年遅れにいるんだよね
746(1): 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 11:32:40.78 ID:agMZLWNt0(2/2) AAS
たとえばこっちのネタ
「品質が安定した安定の任天堂ブランド」に見える?
【悲報】ポケモン最新作のバトル、酷すぎるwwwwwwwwwwww
2chスレ:ghard
747: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 11:33:54.87 ID:VnlK/jFI0(2/3) AAS
>>742
グッズの話してるのに違う話されてもな 日本語わからなかった?
748: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 11:34:00.66 ID:ypHzw3860(1) AAS
だからポケモンやぶつ森にとって変わるコンテンツになる
ということにはならん
749: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 11:34:39.74 ID:dy+8VY6lr(1) AAS
きれいなウンコを見せてぶつ森やポケモンにマウントを取ってるようにしか見えない件
750: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 11:36:14.83 ID:VnlK/jFI0(3/3) AAS
>>746
まだ遊んだことないからわからん 遊んで楽しいなら別に
751: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 11:39:42.34 ID:PpH/xhOW0(2/2) AAS
>>745
その先頭集団とんがりすぎて人いないじゃん(笑)
衰退まっしぐら
752: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 11:54:25.49 ID:+d7IJ81x0(1) AAS
今ソシャゲにはポキモンや森無いんだし
代わりどころではないわな
753(2): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 12:23:21.94 ID:I8TQJolR0(1) AAS
⚪︎⚪︎はゼルダを超えた!はよく目にするけど、⚪︎⚪︎は原神を超えた!はほとんど見かけない
このミホヨ森がどれだけ流行っても比較されるのは結局はぶつ森の方だろうな
754(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 12:24:54.21 ID:fV6+shW20(1) AAS
>>753
運営型ゲームだから長く続けばあつもりと差別化されていきそうだけどね
原神も初期ほどゼルダ感無いし
755: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 13:24:42.86 ID:Vl7JBusu0(1) AAS
原神はゼルダとは全く別の方向性だからな
結局ゼルダは破壊されてないしネクサスアニマもポケモンとは別路線すぎる
どうぶつの森やリークのミホヨ版のスプラも方向性違うだろうね
756: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 13:44:53.99 ID:DvriGe6Pr(1) AAS
そういやたしかに原神をこえた!なんて声もみないね
757: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 14:03:56.27 ID:1yH+MRSx0(3/4) AAS
拠点作りしながら星を転々とするスタレみたいな感じらしい
758: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 14:40:43.45 ID:LmrxoE4xM(1/2) AAS
スローライフや生活シミュ系でスリープ運用でホームボタン押したら即前の続きからってのをやってた人が、起動のたびにサーバ認証で待たされる課金ゲー続けられるんかね
759: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 14:55:14.64 ID:YjCupeiv0(1/19) AAS
>>730
鴨鴨返し、な
760: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 14:57:17.60 ID:YjCupeiv0(2/19) AAS
>>23
原神の元ネタのブレワイはともかく
スタレの元ネタの軌跡シリーズとかゼンゼロの元ネタのテイルズとか人気か?
761: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:03:53.60 ID:YjCupeiv0(3/19) AAS
>>89
デカい会社は協議で話がついて訴訟になってないだけなんじゃないの
762: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:06:45.81 ID:YjCupeiv0(4/19) AAS
>>131
スマホゲーって暇つぶしようだろ
763: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:09:53.64 ID:YjCupeiv0(5/19) AAS
>>159
ARKってそんなしょぼいか?
764: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:13:13.52 ID:VDTnUqrC0(1) AAS
>>738
私はアホですって自己紹介してるようなもんだよお前
765: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:15:32.62 ID:T0gKpS050(1/9) AAS
>>164
ぶつ森買い切りだって知らんの?
766: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:16:07.51 ID:T0gKpS050(2/9) AAS
>>169
ならユーザー移動してないやんけ
767: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:17:27.24 ID:T0gKpS050(3/9) AAS
>>175
グラが良い方に流れるならPS5とかもっと売れてると思うぞ
768: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:20:59.35 ID:T0gKpS050(4/9) AAS
>>186
アークナイツもそうだけどあっちだとケモ要素強いの嫌われるんかね
769: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:28:27.59 ID:T0gKpS050(5/9) AAS
>>257
グラじゃなくてキャラデザだろお前が言いたいのは
770: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:30:53.95 ID:T0gKpS050(6/9) AAS
>>263
シガタケか?
771: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:35:14.45 ID:T0gKpS050(7/9) AAS
>>266
低性能Switchじゃ終わらんかったの?
772: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:40:47.15 ID:YjCupeiv0(6/19) AAS
>>279
初期キャラに人気キャラおるっけ?
773: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:41:53.56 ID:YjCupeiv0(7/19) AAS
>>290
配信開始してから言ってくれや
774: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:44:02.85 ID:Fm1bPRty0(1/10) AAS
これはパルワと違って誤認する悪質さはないな
普通に違うゲームと分かる
775: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:45:25.86 ID:Fm1bPRty0(2/10) AAS
>>164
課金や月額ってスマホのクソゲーやん
776: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:52:15.95 ID:Fm1bPRty0(3/10) AAS
>>548
そんなわけないだろ
方向性の違いで現実とリンクするオープンワールドゲームのグラフィックがしょぼかったら楽しさも没入感も激減
777(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:52:31.45 ID:YjCupeiv0(8/19) AAS
>>305
PS4,5で1000万売れたソフトどれくらいあったっけ
778: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:55:31.75 ID:Fm1bPRty0(4/10) AAS
>>777
その比較は余り意味がない
マルチ主体だからどこかのプラットホームが飛び抜ける事がない
その変わりプラットホームとしてソフト売上や事業では任天堂より上だし
779: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 15:57:06.18 ID:T0gKpS050(8/9) AAS
>>308
スパライ知らんの?
780: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 16:00:20.04 ID:T0gKpS050(9/9) AAS
>>318
金持った中高生?
781: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 16:03:32.27 ID:Fm1bPRty0(5/10) AAS
課金ゲーで中高生がターゲットってなんだよw
これをどう森と比較する理由は無いが
どう森と勝負出来る類似ゲームは存在しない
782: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 16:14:03.62 ID:SvljfNJX0(1) AAS
3DSまでのどう森とは違う新鮮さがあったからあつ森はそれなりにハマったけどSwitch2の新作があつ森のバージョンアップ版レベルじゃすぐ飽きそうだし新要素にどれだけ魅力を感じるかで買うか決めるか
783: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 16:18:34.92 ID:Fm1bPRty0(6/10) AAS
どう森って3DSまではシステムの大きな変化もなくマンネリしてた
switchで歴代最高から2倍も売れたのはコロナの巣籠もり需要も大きかったが
島全体を飾って作れる大きな進化があったから
家具やら住人やらクオリティも劇的に上がった
グラフィック作り込み過ぎて処理落ちするくらい
784: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 16:22:42.65 ID:Fm1bPRty0(7/10) AAS
膨大な家具を一つ一つギミックも含めてあそこまで作り込むのは類似ゲームにはない
どう森の人気の一つは家具への徹底した拘りと作り込み
785(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 16:48:07.77 ID:Fm1bPRty0(8/10) AAS
>>10
任天堂はクオリティ低いよ
家具も1800くらいしかないし
https://i.imgur.com/Q9IKp0M.jpeg
https://i.imgur.com/hgZSpq2.jpeg
https://i.imgur.com/ShNO3FZ.jpeg
https://i.imgur.com/pgACDkJ.jpeg
https://i.imgur.com/nIse79T.jpeg
https://i.imgur.com/5eVaEW5.jpeg
786(1): 😊 警備員[Lv.265][UR武+9][UR防+9][木] [] 2025/09/26(金) 16:57:30.09 ID:dLvRdNQja(1) AAS
>>785
いい感じにデフォルメ聞いてると思うけどね🥺
これでもスイッチの性能ぎりぎりまで使いきってる
スイッチ2ならもっと盛ることできるだろうがまた重くなっちゃうだろう🤔
787: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 17:09:15.29 ID:Fm1bPRty0(9/10) AAS
>>786
このクオリティや拘りは類似ゲームじゃ無理だと思う
switch2でスペック上がったらまたギリギリまで使ってクオリティややれることを増やし処理落ちさせると思う
だがどう森はそれで良い
788: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 17:15:21.96 ID:Fm1bPRty0(10/10) AAS
ちなみに処理落ちは外も家具を大量に配置した場合ね
アクションゲームじゃないし支障が出るほどじゃない
789: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 17:41:44.89 ID:HKvsQtzd0(1/6) AAS
>>374
両方やってない事だけはわかるな
790: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 17:47:48.06 ID:HKvsQtzd0(2/6) AAS
>>391
分かった上で皮肉で言ってるんだろ
791: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 17:51:41.74 ID:HKvsQtzd0(3/6) AAS
>>409
大型アプデはその周期か?
792: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 17:52:43.15 ID:HKvsQtzd0(4/6) AAS
>>417
どうぶつの森買ってる層じゃなくてお前みたいなの向けだからだろ
793: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 18:20:56.07 ID:Gk3biYD00(1) AAS
星5人権の家具とか、星5人権の釣り竿とか、星5人権の住人とかガチャで出そう
794: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 18:44:35.18 ID:yIsMWGeH0(1) AAS
スマホ版どう森も、家具製作の時短くらいしか課金は機能してなかったからな
どうやってガチャで儲けるんやろ
795: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 18:46:55.98 ID:yKLoSLGw0(1) AAS
衣装や時短、限定家具で広く浅くだな
796: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 18:55:02.47 ID:gilZNxEo0(1) AAS
スマホ版ぶつ森もガチャ限定のコンセプト家具+衣装やってたし
建物の外観や内装でガチャ限定の作れば回す奴はいるんじゃね
797: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 19:13:34.93 ID:qZtAMqMu0(1) AAS
瞳の中央にハイライト、フニャフニャ口みたいなオタク絵が可愛くない
798(2): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 21:08:37.42 ID:bnFz8tMI0(1) AAS
ファンタジーライフiがいい線言ってるかと思ったらあつ森に及ばなかった
RPG部分は面白いけど家具のギミックとか物量が全然無い
799: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 21:15:52.38 ID:LmrxoE4xM(2/2) AAS
>>798
そりゃそうだ
ぶつ森は取得難度だの素材バランスだの考えずただオブジェクトとして作って追加するだけでいいんだもの
800: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 21:38:20.69 ID:HKvsQtzd0(5/6) AAS
>>468
スマホで出てるゲームとしてはグラが良かったってくらい
801(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 21:42:30.61 ID:HKvsQtzd0(6/6) AAS
>>500
テキストがアレなだけで難解なストーリーなんて無いだろ
802: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 21:44:11.80 ID:YjCupeiv0(9/19) AAS
>>507
オリジナリティが皆無なのを良いゲームとは言わんと思うが
803: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 21:46:53.84 ID:KnXdAkUa0(1) AAS
課金ならあるやろ
804: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 22:24:00.25 ID:YjCupeiv0(10/19) AAS
>>608
パチンコと買い切りの売り上げは比べられんし知名度もゼルダの方が上だろ
805: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 22:24:24.66 ID:YjCupeiv0(11/19) AAS
>>609
耳の中にゴキブリ飼ってそうだよな
806: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 22:25:31.45 ID:YjCupeiv0(12/19) AAS
>>612
中国も大昔は凄かったんだけどね
807: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 22:27:51.70 ID:YjCupeiv0(13/19) AAS
>>620
急に料理漫画が出てくるの草
808: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 22:28:56.66 ID:YjCupeiv0(14/19) AAS
>>623
無理に決まってんだろ
つか、格ゲーでレア度ありキャラガチャやるんか?
809: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 22:30:20.78 ID:YjCupeiv0(15/19) AAS
>>636
何作もブレワイ越えして来た過去が思い出されるな
810: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 22:39:33.01 ID:YjCupeiv0(16/19) AAS
>>671
パリネタって何?ロンドンネタとかニューヨークネタとかあんの?
811: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 22:45:02.04 ID:YjCupeiv0(17/19) AAS
>>690
刈り取っちゃうんじゃないの
812(1): 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 23:05:58.18 ID:YjCupeiv0(18/19) AAS
>>753
鳴潮ファンは良く原神越えたって言ってるぞ
813: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 23:06:24.27 ID:YjCupeiv0(19/19) AAS
>>754
スメールとか酷かったぞ
814: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 23:38:18.87 ID:RmmsLyFg0(1) AAS
ガチャゲーってだけで選択肢から消える
シーズンパス位ならいいけど、ガチャとランクマ報酬とか絶対出てきそうだし
815: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/26(金) 23:44:20.62 ID:1yH+MRSx0(4/4) AAS
>>812
ゲーム性は高いよなただ高スペックなプレイ環境が必要だから一般性は原神より低い
816: 名無しさん必死だな [] 2025/09/26(金) 23:59:12.02 ID:COtu6k990(1) AAS
>>663
ミホヨやヨースターにはあんまりオリジナリティを感じたことはないな
前者は更新頻度、後者は広告で人気ゲームパクってリソースで押しつぶすやり方で勢力伸ばしてるように見える
817: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/27(土) 00:03:46.52 ID:WidOCZpC0(1) AAS
昨今におけるオリジナリティとはなんだろうって思うけど
パルはUIデザイン、システムARKすぎるし
818: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/27(土) 00:18:22.74 ID:2M6Z+2TZd(1) AAS
>>801
テキストがアレなのに、理解できるわけないやん
819: 名無しさん必死だな [] 2025/09/27(土) 01:22:09.97 ID:RiyLgJOh0(1) AAS
自分でやらんタイプのゲームに対して
これでユーザー奪えるんだよ!て連呼してるザマほど醜いものはない
熱心にプレイする当事者だったらどちらのゲームに魅力を感じるかみたいなのを
説明するのは傾聴の価値あるけど門外漢ならただの寝言だよ
820: 名無しさん必死だな [sage] 2025/09/27(土) 01:36:41.16 ID:9mZLnUOa0(1) AAS
>>798
物量が足りないからか、欲しい家具を入手し辛いのもめんどくさいよな
青い花で交換はまぁいずれ溜まるからいいとしても
木の苗のダンジョン周回で入手する家具はさすがに怠くなってくるし
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