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■ ゲーム製作技術板自治04 [無断転載禁止]©2ch.net (454ﾚｽ)
■ ゲーム製作技術板自治04 [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/
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227: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 06:52:15.57 ID:3KoFFFdu 同じだよ なんでそうやって平気でウソつくの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/227
228: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 08:22:31.48 ID:yDg4K4YX こんな人少ない板でもワッチョイ入れようとするのが沸いてくるのか デメリットが多すぎで匿名掲示板の長所を全て潰す機能 こんなものは反対 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/228
229: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 10:46:29.59 ID:alYRBY6I 匿名掲示板のメリット？ 荒らしまくり自演しまくりなところか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/229
230: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/16(金) 17:58:30.27 ID:xYgfcmBQ 変に他の発言を追っ掛けられず気楽にレス付けられるのは荒らしでなくても充分なメリットなんだがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/230
231: 224 p1053-ipbf2701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [] 2016/12/16(金) 18:10:31.17 ID:yntt3859 karasuクンがいるから、久しぶりにイニシアチブュのためにfusianasanしとくか。ほい さて、未読だった過去ログ(前スレの829以降)を読んだが、まーたウンコの投げ合いにしてんのか。 何度も言うが、2chの板自治というのは何かを変えようとする側が無能だと(or無能が紛れ込むと) 状況はウンコの投げ合いになる。つまり現状維持したい側が圧倒的に有利となる ログを通して読むと分かりやすいのだが、わざとヘイトを集める行動を繰り出してるんじゃないか とおぼしきワッチョイ派が一名、ずーっと頑張ってる。遊んでんなら悪質だが、素でやってるなら 申し訳ない自治なんかに取り組まないほうがいいぞ。お前はまずゲームを作れるようになれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/231
232: 224 [sage] 2016/12/16(金) 18:11:48.24 ID:yntt3859 申し訳ない→もう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/232
233: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 03:09:57.78 ID:6UFyvISI >>230 この板しか追跡できないのに書き込み見られて困るって普段どんな書き込みしてんのよ それこそ一般ユーザーじゃないでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/233
234: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 06:03:38.33 ID:0cgOnLAT 一般ユーザーだって変なのに自分の発言追っかけられて痛くもない腹探られるのは気分のいいもんじゃないことぐらい理解出来ないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/234
235: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 06:54:47.72 ID:xItcQKoD ワッチョイは板ごとじゃないから騙されないように 出る板いくつか書いてみ同じだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/235
236: st1318.nas811.p-osaka.nttpc.ne.jp [sage] 2016/12/17(土) 06:56:26.99 ID:LzkW4ykW ))) ('ω')荒らしがくると微妙な気分になるお でもワッチョイでもし本当に人が減るとなると さびしいお 粘着常駐荒らしによるスレの崩壊いや継続的嫌がらせや不毛なウンコの投げ合いをぼくは この板で幾つか見たんだ 明らかに愉快犯だ.... 匿名性の高さこそ2chだってこともあるし ここは難しいとこですな ぼくウンコ合戦になるまで大人しくしておくお http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/236
237: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 09:11:39.30 ID:6UFyvISI >>235 携帯回線は同じ 固定はちゃんと別のワッチョイが割り振られる 書き込んで見りゃわかること http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/237
238: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 09:53:51.21 ID:KHMLGOjW 入れていいよ。ベネッセの個人情報漏えいぐらいと同じレベルで特に問題ない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/238
239: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/17(土) 10:00:40.29 ID:br7/DiPA ワッチョイってなんJみたいにスレごと？それとも嫌儲みたいに全スレ強制？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/239
240: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/19(月) 14:30:51.09 ID:9RjupL+U スレごとでしょ どっちにしろ死にかけの過疎板でそんなものいらん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/240
241: 名前は開発中のものです。 [sage] 2016/12/19(月) 15:56:32.93 ID:Jji/NAhv ゲ製とムとW製は一緒にしていいと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/241
242: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/01/10(火) 18:20:27.74 ID:X1+oYgf0 ワッチョイってなんだろって思ってたんだけど強制コテハンにできるのか 大賛成なんだけどしばらく実現しそうにないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/242
243: 名前は開発中のものです。 [] 2017/02/05(日) 10:11:27.81 ID:eH4TFmt6 http://blog-imgs-69.fc2.com/j/a/p/japan2014/201409111428494ff.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/243
244: 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/22(木) 01:26:38.94 ID:J5ZpaIfP >>242 板全体で導入してもいいという意見になれば実装される 議論スレの流れで運営が判断する、とかだったはず 本来ならこんな過疎板で不要だって意見はもっともなんだが、 過疎板なのに荒らし実害が出てるスレが多いんだとしたら導入してもいいんじゃないかと思う ちなみに自分はSRPGスレしか見てないんだが、 制作に関わる話を揶揄したり暴言を吐いたりして足を引っ張る事しか考えてない奴が常駐してるので、 導入を希望したい 具体的には、↓のスレのID:O+gwmdRt、ID:DRCcY9Pv、ID:XoTPwri/ あたり 製作者スレ SRPG Studio 24章©2ch.net http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1495252696/ 他のスレはどうなんだろうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/244
245: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/22(木) 10:54:44.80 ID:677MKe4D この板でﾜｯﾁｮｲ対応を導入すべきでないという方向性が固まったのは、荒らしの方が強引に導入を進めようとしたからなんだよ そういう状況である以上板自体をﾜｯﾁｮｲ対応させる訳には行かないし、スレの問題はそのスレ内で個別に対処するしか無いね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/245
246: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/22(木) 16:49:10.60 ID:aB7x+RlK まず自治スレだけでもワッチョイにできないと １人でも反対レスしまくって板全体導入を阻止できるとｗ そういう機能入れる気ないのかなー？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/246
247: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/22(木) 16:59:35.48 ID:rdB7uOQS ﾜｯﾁｮｲ導入しても荒らし対策にほとんど効果はない 一般の書き込みは減る そもそも荒らしすらいない過疎板なんだからﾜｯﾁｮｲなんか議論以前の話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/247
248: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/22(木) 17:50:31.78 ID:dgSgLy1g >>246 ちょっと自治スレの過去ログ読んどいでよ 正論を主張してたのが導入否定側で、実際に導入推進側はそれに耳を貸さず勝手に導入の申請出してたんだよ しかも自分が荒らしのくせに反対する相手の方を荒らし呼ばわりまでしてさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/248
249: 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/23(金) 22:02:00.43 ID:mXR4I5X5 >>247 実際に荒らしはいる、>>244の例みたいに、制作の話の邪魔をすることしか考えてない書き込みは確実に存在する ﾜｯﾁｮｲに荒らし対策の効果はないっていうけど、 例えばなんJとかだと目に見えて効果上げてるよ 「一般」の書き込みが減るっていうの本当にそうなんだろうか？ というか、板としてﾜｯﾁｮｲを導入したとしても、スレ立て時にﾜｯﾁｮｲ指定しなきゃ今まで通りなわけで、 「荒らしのいないスレ」にとっても、導入したって何か不利益が起こるわけじゃないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/249
250: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/23(金) 23:02:53.98 ID:fm75sxCy >>249 板事情知らんだろ？ ツール関係とか肝心なとこからのカキコが減ると思うよ ここレベルの過疎板だとワッチョイ使わず個別にNGしても同じ ワッチョイ入るとワッチョイ導入厨をNGする手間が増えて面倒なだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/250
251: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/23(金) 23:14:56.86 ID:jNYNWWhd 理屈はどうにでもつけられるから結局水掛け論で終わるんだよね 他板でﾜｯﾁｮｲ導入した効果をちゃんと数字掲げて検証したりしてないのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/251
252: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/23(金) 23:31:46.30 ID:KkbshoqX >>249 「制作の話の邪魔をすることしか考えてない書き込み」ってなんだよw そんな程度の書き込みは荒らしとは言わない スルーすればいいだけ スルーすらできないやつに限ってやたらﾜｯﾁｮｲ導入したがる どうしても導入したいならﾜｯﾁｮｲありなしで並列で運用してみればいい 他板見るまでもないけどﾜｯﾁｮｲの方だけゴミスレになっているから それが民意というものだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/252
253: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/23(金) 23:37:35.05 ID:mXR4I5X5 >>250 うん、板事情は知らん 上の方の「ツクールスレ住人らしきﾜｯﾁｮｲ導入を強行しようとした人物」というのも実情はよく分からん けど、その肝心なスレとやらに悪影響がありそうなら、そのスレはﾜｯﾁｮｲにしなきゃいいだけの話じゃないの？ ﾜｯﾁｮｲ導入板で全てのスレがﾜｯﾁｮｲにしなきゃいけないって決まりは別にないんだし。 例えばエロ同人板はﾜｯﾁｮｲが導入されてるけど、ﾜｯﾁｮｲ付きのスレと無しのスレでスレごとに判断されてるように思う >>251 「荒らし」っていうあやふやな概念のものは数字にしづらいからなあ 上の方でも言ったけど、プロ野球試合中のなんJで、 ﾜｯﾁｮｲのあるスレと無いスレを見比べてみると結構違いはあるよ まあﾜｯﾁｮｲがあるから荒らしが無くなるってわけじゃない その辺は>>86の言う通りだと思う ただ間違いなく「減る」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/253
254: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/23(金) 23:43:25.17 ID:mXR4I5X5 >>252 ＞ﾜｯﾁｮｲの方だけゴミスレになっているから それこそ具体例が欲しい。別に煽ってるわけじゃなくて、そういう例があるなら素直に知りたい。 ちなみに「ﾜｯﾁｮｲのある方が比較的マシ」の例なら、何度も言うようになんJの野球実況スレが分かりやすい。 あと、ﾜｯﾁｮｲの並列運用してみればいいっていうのが何を指してるのか分からないんだが、 ﾜｯﾁｮｲ導入＝並列運用じゃないのかな？ ﾜｯﾁｮｲ導入板でも、基本的なスレ立ては通常通りで、 スレを建てる>>1が特定のコマンドを打ち込んだ時だけﾜｯﾁｮｲスレになるって仕様のはずだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/254
255: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/23(金) 23:56:28.59 ID:jNYNWWhd 民意を自称するヤツは信用に値しない 論理の正しさよりも数の暴力を論拠にしてるだけだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/255
256: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 00:01:16.92 ID:d7ijIfA9 >>252 無駄に板ごと巻き込むなよｗ テストするならワッチョイ導入済みの板でやればいい シベリアまでいけばIP表示のテストも出来るぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/256
257: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 00:07:43.55 ID:qD4nFZ4z >>256 ﾜｯﾁｮｲ無しのゲ制板のスレ ﾜｯﾁｮｲ有りの他板（シベリア？）のスレ これを同時に建ててテストするっていう話なら、まるでテストにならんと思う わざわざ他の板までテストのためだけに書き込みしにいく人間のほうが圧倒的少数に決まってるじゃないか 板を巻き込むっていうが、何度も言うがﾜｯﾁｮｲがいらないと思ってるスレにとっては今までどおりだよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/257
258: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 00:15:04.73 ID:ITdFK7kv そうなんだよね 板レベルじゃなくてスレレベルの自治に任せればいいだけなんだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/258
259: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 00:30:40.08 ID:d7ijIfA9 >>257 ＞わざわざ他の板までテストのためだけに書き込みしにいく人間のほうが圧倒的少数に決まってるじゃないか その程度なら、そもそも需要がないってことよ 専ブラで勢い欄確認する限りワッチョイ入れてレス減らす必要性のあるスレがない あと繰り返しになるけど ＞ワッチョイ入るとワッチョイ導入厨をNGする手間が増えて面倒なだけ 板でワッチョイ選択可能になると今度はここでぐだぐだやってるような導入議論を レス毎でやることになる（必ずではないが、そういうのを愉しんでる自治荒らしの一種がいる） 過疎でも今まで健全に進行してたようなスレだとリスクだけが増える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/259
260: 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/24(土) 01:36:25.46 ID:qD4nFZ4z >>259 いやその程度ならって、あなたの言うようにここが過疎板だとしたら当たり前の話やん・・・ 提案にすらなっとらんよ あとﾜｯﾁｮｲで減らしたいのはスレの勢いじゃなくて、IDコロコロして遊んでるような奴のレスな そこだけは話をすり替えないで欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/260
261: 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/24(土) 01:36:44.69 ID:qD4nFZ4z まあ、ﾜｯﾁｮｲの必要がなさそうなスレにまで執拗にﾜｯﾁｮｲ導入したがる変な人間がいるのは分かる というか他の板でその手の連中を見ることは稀にだが確かにある 俺が知りたいのは、この板全体として、 ・現状全く荒らしの被害にあうことなくストレスフリーに運行できてるスレの住人 ・多少のリスクはあってもﾜｯﾁｮｲを導入したいと考えてるスレの住人 この比率が実際問題どの程度なのかって言うことだ （何年も昔に建てられて放置されてるようなスレも多いからそういうのは除く） 上に挙げた、SRPGスレや、あとツクールスレ？以外では大した問題が起こってないんだとしたら、 それは他の人も言うようにスレごとで解決する話だと思う 他のスレは普段見ないから状況が分からん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/261
262: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 01:41:25.88 ID:qbrh13lg この板で>>244が言ってる荒しが沸いて困るスレって↓だろ？ 製作者スレ SRPG Studio 24章©2ch.net http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1495252696/ 見てきたけど平和過ぎて笑ったわ何が荒しだよww 真っ赤なやつすらいないし クソリプと荒しの違いすらわからないのかよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/262
263: 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/24(土) 01:52:31.10 ID:qD4nFZ4z >>262 質問が来るたびおちょくったレスを返す 人が作った素材やスクリプトには文句だけ垂れる こういう人間が常駐してるんだよ、制作スレとしては害悪でしかない そこが平和かどうかは普段からそこに居ついてる人間じゃないと分からんさ だから俺も他のスレの状況を知りたいと言っている この程度スルーしろと言われるかもしれんが、 実際ほぼスルーされてるからそこまで荒れてないように見えてるだけなのかもしれん ただ確実に煙たがられてて、そのせいでﾜｯﾁｮｲの話題はそこでは何度も挙がるんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/263
264: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 02:09:15.54 ID:qbrh13lg >>263 見てきたけど全然スルーできてない レスしてる時点で荒しではないと認定してるようなもの しかも第三者の俺から見るとスレ住民も煽ってる ﾜｯﾁｮｲの話の前にNGで対応するような自治もできてない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/264
265: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 02:35:09.65 ID:qD4nFZ4z >>264 >>262では平和すぎるって言ってたじゃないか それとも荒らしが存在することは認めてくれるの？ あとそいつはコロコロID変えてるからNGほとんど意味ないんだよ 見てもらえばわかると思うけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/265
266: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 02:47:26.06 ID:qbrh13lg >>265 たわいもない話で煽ったり煽られたりやってるのが平和だっつってんの 小学生同士のケンカ見てる気分だよ ID変えるとかどうとか全てが平和 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/266
267: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 02:55:20.00 ID:qD4nFZ4z 提供されたゲーム素材につけられる無意味で悪質な難癖が、たわいもないかどうかは人それぞれだと思うけど、 そう見える人もいるんだね ただSRPGスレでは実際にﾜｯﾁｮｲ導入の声があるって事は改めて言っておく というか、ID:qbrh13lgが普段常駐してるスレがどういう状況なのかを教えてほしいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/267
268: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 03:09:40.88 ID:qbrh13lg >>267 キミ2chがどんなところかわかってんの？ 過去に書き込みだけで逮捕されてるやつが何人もいる ネット上の肥溜めゴミ溜め便所の落書き般若の巣窟犯罪予備軍がウヨウヨいるところだよ ゲーム素材に難癖つけるとかマジでどうでもいいわw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/268
269: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 04:37:53.49 ID:ITdFK7kv "スルーできてないだけだからﾜｯﾁｮｲ要らない"では理屈にならない 泥棒に入られるのは住人の警戒心が足りないだけだから鍵を導入する必要はないくらいの詭弁 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/269
270: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 10:05:36.06 ID:d7ijIfA9 過疎板の比較的勢いのあるスレで ※スレの平素の勢いに対して不自然な勢いでワッチョイ導入談義が長引く これ住人外のワッチョイ導入厨が（板にワッチョイ入れる踏み台に）襲来してるフラグの一つだな こじらせちゃった子が一時的に湧いてるってだけなら平常運転のうちでまあ低め安定 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/270
271: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 10:06:41.64 ID:lpkgujcE >>268 2chにゴミみたいなのが多いってのは否定しないが、すべてがゴミな訳ではなく、善意の第三者ってのは一般的に思われてるより少なくない 2chはゴミ溜めみたいな場所だから自分がゴミのような発言してもいいと思ってるゴミを分別するのにﾜｯﾁｮｲはそれなりに有効な手段だと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/271
272: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 10:24:05.41 ID:lpkgujcE 過疎板であることを理由にﾜｯﾁｮｲ導入すると人が減ると言うやつがいるが Unity質問スレなどを見てると、初心者が来ても質問に答えずに質問者を罵るバカが常駐しているため初心者が去って行くパターンは少なくない 俺が気付けば出来るだけ丁寧な回答を返す様にしてるが常時監視出来るほど暇でもないので去って行くのを止めることにも限界がある 短期的に見ればﾜｯﾁｮｲ導入で人は減るだろう。だがここで減るのは自分の発言に責任を持てない様なゴミだ 長期的には､ﾜｯﾁｮｲ導入でゴミが減って新規参入の障害が減ることは過疎の防止または緩和に役に立つ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/272
273: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 10:49:28.22 ID:d7ijIfA9 >>272 その観点で言うと、 罵る奴がいるかどうかより 結局は回答する側の奴をプールできるか否かのほうが優先順位が高くなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/273
274: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 13:48:45.53 ID:qbrh13lg >>271 この板には悪質な荒しはいなくて、ゲーム素材に難癖つける程度のやつしかいないってことだよ そんなやつのためにﾜｯﾁｮｲがあるのではないしそんなやつのために導入するものではない その程度のクソリプなら対処すら不要 ほっとけば消えるのにご丁寧にレスしてるのが驚き http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/274
275: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 20:12:32.52 ID:LDdl3U/8 煽ってなんぼのにちゃんで 過疎だの荒らしだの理由つけて ワッチョイいれてコントロールしようなんて 俺にはヘドがでるほど傲慢にみえる びびってんなら知恵袋でもいけや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/275
276: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 20:22:42.22 ID:ITdFK7kv > 煽ってなんぼのにちゃん にちゃん運営がﾜｯﾁｮｲを導入したということは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/276
277: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 20:25:46.41 ID:ITdFK7kv おっと書いてる途中に押しちまった > 煽ってなんぼのにちゃん にちゃん運営がﾜｯﾁｮｲを実装したということは「煽ってなんぼのにちゃん」を全肯定はしていないということですよね まず1行目が否定される訳で、そこを論拠にすることこそ傲慢では？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/277
278: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 20:53:21.46 ID:LDdl3U/8 運営が肯定してないと何なの？w お前は運営が死ねといったら以下略 僕ちゃんには運営様という後ろ盾がいるんだぞーて？ なんだそりゃw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/278
279: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 20:57:41.79 ID:wb4nflow >>242だけど久しぶりに見たら活発に議論してるね 個人的に強制コテハンがほしい理由は検索性なんだよね 自分自身色々な情報書き込んでるし、他の人も専門的な情報書き込んでくれてるし、そういう書き込みをコテハンで抽出するだけでかなりの良質な情報源になるよなぁ、と思って書き込んだ あと質問スレとかだとその人が前にどんな質問してたか分かると回答しやすい まぁどっちもスレ内で協力しあえば解決するし、それこそredditやfacebookに行けよと言われれば、確かに…としか言えないけど それに完全に匿名だからこそでてくる気軽で適当な発言も馬鹿にはできないってのも分かるんだよなぁ だからあったらあったで便利だなぁという程度の認識だった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/279
280: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:02:15.36 ID:qbrh13lg >>277 「煽ってなんぼ」程度ではﾜｯﾁｮｲは不要なんだよ そこがまだ分かってないようだし キミは自分の立ち位置もわかってないようだから書き込まない方がいいよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/280
281: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:03:28.50 ID:ITdFK7kv >>278 > 運営が肯定してないと何なの？w 2ちゃん運営が肯定していないということは自演荒らしを野放しにするつもりはないということです > お前は運営が死ねといったら以下略 死にませんよ そこまで2ちゃん運営に義理も恩義もありません > 僕ちゃんには運営様という後ろ盾がいるんだぞーて？ 運営様なんて崇めるほどまともな組織じゃありませんよ 匿名ログイン制くらい導入したらええのにね > なんだそりゃw なんなんでしょねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/281
282: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:10:35.16 ID:ITdFK7kv >>280 論点は自演荒らしの難易度を上げたいのか現状維持したいのかですよね 自演荒らしを放置した場合の公共益とは何なのでしょうか？ まっとうなレスなら自演する必要なんてないですよね 自演で人数を偽装する必要ないですよね スレが荒れる、もしくは詐欺師がのさばるだけだと思うのですが、どの辺りが住人の公益になりますかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/282
283: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:31:25.12 ID:ITdFK7kv 俺は"立場"とやらを持ち出して言論の自由を抑圧しようする卑怯な輩を断固糾弾します http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/283
284: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:35:20.62 ID:qbrh13lg >>282 「無意味な投稿がスレを埋め尽くして新スレ立ててもすぐに埋め尽くされてそれが何日も続いている」 こういうのは誰が見ても荒らし こういう状況でﾜｯﾁｮｲを導入するのはやむを得ない キミらが困ってると主張してるのは、文句ばっかり言うやつとか自演だとか、それぐらいでは荒らしと言わない 公益性があるかないかなんていう話どころか、しょっちゅう犯罪が起こってるような場所なんだよ それと"立場"と言ったらくだらない反抗意識が芽生えるだろうからあえて"立ち位置"と言ったんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/284
285: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:45:49.15 ID:ITdFK7kv >>284 > 文句ばっかり言うやつとか自演だとか、それぐらいでは荒らしと言わない これどれくらいのコンセンサスが得られてる意見なのかね？ 文句ばかり言うヤツと自演を併置してるけど、一番厄介なのは、文句ばかりなのに自演を駆使するヤツでそれは"荒らし"扱いでいいですよね 犯罪を助長してる2ch板があるからと言って何なのですか 今は板レベルの自治を語ってるんだから関係ないですよね あなたが"立ち位置"と"立場"を使い分けた差異はどこにありますか？ 嘲笑して発言を禁じようとした事実は同じですよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/285
286: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:49:40.26 ID:qbrh13lg 他人の発言もちゃんと読んでないし、沸点も低いし、言論の自由とか言っちゃうしw まだ子供のようだけど、もう少し年齢が高くなったらキミらの言う荒らしも平気になるんじゃないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/286
287: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:53:51.12 ID:ITdFK7kv >>286 マウンティングとレッテル貼りがお好きなようですね レスの一文一文に対して誠意ある反論をしない癖に自分こそが上なのだと年齢と経験で圧しようとする卑怯者ですね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/287
288: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:00:01.59 ID:ITdFK7kv ﾜｯﾁｮｲ導入の是非なんて、現状の自演を野放しにしたいのか少しでも難しくしたいのかって論点に集約できるんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/288
289: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:03:49.34 ID:qD4nFZ4z >>274 SRPGスレにいる荒らしがどのくらい悪質かっていう話、そっちは本題じゃないんだ 事実としては、SRPGスレの荒らしは軽く1年以上は常駐してて、 当該スレではﾜｯﾁｮｲ導入を求める声が挙がってるって事なんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/289
290: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:04:48.54 ID:LDdl3U/8 >>287 お前が話の趣旨が理解できてないんだぞ？ >>281とか いやそういうこと言ってんじゃねーからって話 煽り抜きでちょっと落ち着けw つうか自演なんて2ちゃん名物じゃねぇか、なくしてどうすんだよww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/290
291: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:09:12.44 ID:qD4nFZ4z 今知りたいのは、ゲ制板全体としてﾜｯﾁｮｲ希望者がどの程度いるか 単にSRPGスレだけの問題なんだとしたら、別に大きく騒ぎ立てるつもりはないんだけど、 他にも導入希望者が多くいるなら、もう検討の余地はあると思うんだ とりあえず、ツクールスレでもそういう話がたまに出ることは確認してるし、 >>272の言うようにUnityスレにも荒らしが常駐しているらしい 他のスレの状況はどうなんだろう？例えばID:qbrh13lgが普段常駐してるスレの様子も知りたいな できれば、「お前の言う荒らしはただの子どもの喧嘩だ」とかいうレッテル貼りで問題を矮小化させるんじゃなく、 現実に自分が普段いるスレが平和なのか、荒らしがいるのか、 ﾜｯﾁｮｲの是非はともかくとして、建設的な議論のためにその辺から話を広げてほしいな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/291
292: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:16:52.64 ID:LDdl3U/8 ところで そもそもワッチョイについて誤解があるような気がする 自演うんぬんはワッチョイでは回避できないし ゲ板で煽ってるやつが AKBスレで「○○ちゃんだいちゅき」 とか書いてるの拾われて「こいつAKBスレでこんなこと書いてるぞwwww」 みたいに煽ったりするのに使うものなのよ 匿名性を半分喪失するその辺の意味わかってますかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/292
293: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:30:02.89 ID:qD4nFZ4z >>292 サーバーが違えばﾜｯﾁｮｲは同一にならないし、 サーバーが同じでも板別でﾜｯﾁｮｲが異なるケースもあるからそこは言うほど気にするところでもない気がする この板ならmevius鯖だけど、他のmevius鯖の板にも頻繁に書き込んでる人ならまあ躊躇うのは分かるが あと、ﾜｯﾁｮｲの文字列そのものは短めなので、板と時期が異なれば実はかなり重複する だから、同一人物の他板での書き込みを特定するのは結構ハードル高いんじゃないかと思う この辺は、実際にﾜｯﾁｮｲありの適当な板で書き込みしたあと、自分のﾜｯﾁｮｲで検索をかけてみればわかる 自分とは全く関係のない書き込みが山ほど出て来るから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/293
294: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:36:47.54 ID:xRsLaXu/ 自演だってわかってるならワッチョイ入れなくてもいいじゃん 自演だってバレてても書き込みが続いてるならワッチョイ入れても変わらないじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/294
295: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:39:18.01 ID:qD4nFZ4z あと、自演回避は「それなりには」効果はあるよ ルーターリセットみたいな程度の低いIDコロコロは通用しなくなるし、 あるﾜｯﾁｮｲ（PC）が荒らしてるとき、ｽﾌﾟｰやｱｳｱｳ（スマホ）から不自然な擁護が入れば、 それは「誰の目から見ても疑わしい」ようなレスになる たとえば、こういうタイミングで急に単発で割り込んでくる>>294が、 携帯からなのかどうかとかは分かるようになる （あてつけみたいな言い方したけど、多分自演じゃないと思うからごめんね） まあ、逆に言えばその程度の効果しかないのは確かなんだけども http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/295
296: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 23:15:23.67 ID:xRsLaXu/ >>295 ん？それくらいならID末尾でやればいいだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/296
297: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 23:17:45.57 ID:qD4nFZ4z >>296 ID末尾だと簡単な端末は分かるけど、ルーターには効果ないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/297
298: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 23:22:45.70 ID:LDdl3U/8 まぁなんつうかそんなにまでして特定してどうしようってんだよ・・ さてわたしの自演擁護書き込みは何度あったでしょうかー・・・ もう暑くてダレちゃったよバカ・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/298
299: 224 [] 2017/06/27(火) 20:36:20.25 ID:6/sAe4tW さて、未読の過去ログ(>>244-298)を読むか 自治議論はageろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/299
300: 224 [] 2017/06/27(火) 20:53:46.49 ID:6/sAe4tW ほう…これは珍しい 今回提案している人間は真摯に相手を話を聞いて会話をしようとする姿勢が伺える。 ゲ製板自治の提案者としては稀な部類と認識する。好感が持てるし読みやすいな 一方で今回、現状維持で良いという立場を取る人間は対応が雑だな。相手の質問に 正面から答えずはぐらかしているところが目立つ。これは失策だと思うねぇ 慇懃無礼な態度は相手をよく見てからやんないとまずいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/300
301: 224 [] 2017/06/27(火) 22:40:41.52 ID:6/sAe4tW > 板全体で導入してもいいという意見になれば実装される > 議論スレの流れで運営が判断する、とかだったはず 概ねあってる。基本的には説得力が全てだ。過去の提案者の内、失敗してきた者達の 傾向をザックリ説明すると、彼らは強引な傾向があった。基本、人に理解を求めるのが 不得手で、敵を作るのが得意であり、あーこいつはあかん奴や…という警戒感を与える 素質があった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/301
302: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/28(水) 02:19:40.80 ID:BfQJYRBU この板は作れなかった奴の怨念が根強いからなぁ 板全体での意見統一は無理じゃないか？ 個人的にはスレ単位での任意選択ならﾜｯﾁｮｲ導入には賛成、理由は以下の通り 1.過疎抑止のために初心者叩きのハードルを上げたい 2.定期的にﾜｯﾁｮｲ導入論が出てくるのが面倒 3.作るスレや質問スレでは日をまたいで発言者の同一性が確認できる事のメリットが大きい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/302
303: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/28(水) 17:34:15.53 ID:7ylMlrly ワッチョイで過疎抑止は出来ません 逆に人を選ぶので増える方向に行く可能性は低いと思われます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/303
304: 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2017/06/28(水) 22:56:49.38 ID:CsLa0zJn だからズバリ 「業者はIP踏み台持ってるんだからワッチョイなんてまるで意味なし、 むしろ業者に有利に作用する」ってずっと言ってるでしょ 初心者叩きだって業者がワッチョイを導入させるためにやってる 「導入論がずっと出て面倒だから導入」って言うなら、 導入させたきゃひたすら導入論を出せばいいことになるし、 導入否定論もずっと出てくるのに理屈になってない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/304
305: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/28(水) 23:01:23.60 ID:cd8l8EbY 業者・・・w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/305
306: 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/28(水) 23:56:49.65 ID:hZebBe8s >>304 無知でスマンが、その業者っていうのを、もう少し納得できるように説明してくれないかな 踏み込んで言えば、業者がﾜｯﾁｮｲを導入させようとしてる理由、メリット、その辺がよく分からない 「2chには業者が書き込んでる」 これ自体は否定しない インターネット業務代行とかの名目で、10年以上前からそういう業種は実在してる ただ、そういう業者も当然どこかから請け負ってやってるわけで、 どこの誰（団体）がどういう理由で人と金をかけて依頼して、ゲ制板でそんなことをやりたがるのかピンとこない もしアフィブログの事を言ってるなら、ﾜｯﾁｮｲを導入する際に、 デフォルト名無しを「名無しさん＠無断転載は禁止」とかに変更するのとかとセットでも個人的には全く構わないよ なんなら、ローカルルールに無断転載禁止の旨を追記したいという意見があってもむしろ賛成してもいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/306
307: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 07:51:24.76 ID:oTxd9p95 >>303 そりゃ短期的に見れば減るだろう ただしそれで減るのは「ﾜｯﾁｮｲによる特定を避ける技術すらないが特定されて困る様な発言をしている低脳」なのでいなくなってもゲーム製作技術の話をする上ではまるでデメリットがない 長期的に見れば前述の様な低脳が減って、多少なりと初心者叩きが減り、初心者の離脱率が僅かでも減らせるならそれは過疎抑止に関してメリットがある 新規参入がなくなったコミュニティの先には滅びる道しかないぞと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/307
308: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 08:00:59.91 ID:oTxd9p95 >>304 業者避けにﾜｯﾁｮｲは意味がないってのはその通り ただ>>307でも書いたとおりﾜｯﾁｮｲ導入したい目的はそこじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/308
309: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 08:08:30.26 ID:oTxd9p95 個人的にはﾜｯﾁｮｲを導入されて困るのは悪質な発言を繰り返す低脳だけだと思ってるので ゲーム製作技術について話すという目的においてﾜｯﾁｮｲにどのようなデメリットがあるのかの論理的な反論を聞いてみたいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/309
310: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 11:57:43.11 ID:wVWeI3sD 低脳という言葉を発言してる時点で話にならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/310
311: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 15:51:38.58 ID:KCk9loWg 入れたい奴が勝手に入れて立てれば良いじゃん。 入れたい、誰か入れてくれでは、否定派は納得しないよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/311
312: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 18:56:53.36 ID:oTxd9p95 >>311 その通りだと思うがそれには板の設定がBBS_USE_VIPQ2=2以上である必要があるんだ この板はBBS_USE_VIPQ2=0なのでﾜｯﾁｮｲ付きでスレを建てる事は現状出来ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/312
313: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 19:05:19.97 ID:WAWhzMU5 導入派で>>300みたいなタイプの自演もいるからどっちもどっちだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/313
314: 224 [] 2017/06/29(木) 20:26:55.79 ID:hQT8IRJ7 俺の番号コテを見て、神奈川ocnで過去ログ遡ってみ。karasuクンはすぐに勘付いた ようだが、俺は胡散クセェ奴には徹底的に反抗する側だからな 自演どうこうって話に持ってくのは悪くない。そうなりゃ自治スレの議論に参加する 最低条件として、お互いに身の潔白を示せなきゃ話になんねーなって事になるからな 同意できねぇ奴は緩和クン並みの取り扱いになるが、自業自得だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/314
315: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 20:45:40.86 ID:STn1jL1O >>311 なんかこの辺に誤解というか、中にはあえて曲解してる人もいるような気がするんだが、 ﾜｯﾁｮｲ導入＝全ての書き込みが強制コテハン化 というわけではないよ 現状でﾜｯﾁｮｲ導入してる板は、ほとんどがスレ別に導入の有無を決める形式だと思うし、 この板でﾜｯﾁｮｲを希望してる人が望んでいるのもその形式だと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/315
316: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 20:54:37.43 ID:WAWhzMU5 >>314 「導入派は好感が持てる」とか言ってあんた最初から導入派じゃんw そんなだから導入できないんだよ このスレ定期的にいろんな強めキャラが出てきてﾜｯﾁｮｲ導入の連投するんだよね 俺はﾜｯﾁｮｲはどっちでもいいけど胡散臭くないほうに投票するよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/316
317: 224 [] 2017/06/29(木) 20:58:08.21 ID:hQT8IRJ7 過去ログ嫁？な？ あんまガチャガチャ言ってっとお前の逆張りすっぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/317
318: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:01:05.32 ID:NuDh2knb >>312 詳細ありがとう。そうなんだ。 なら立てろ立てろ言われても無い袖は振れないね。 導入派は、今後は要求するまえにその問題解決してから書きなさいな。 >315 こちらも情報ありがとう。規制範囲とか確かに知らなんだけど、それより以前に、よく知らんが入れたきゃ入れろよ、という構えでした。※そして312で更に教えてもらい入れられないじゃん。導入派の人は何がしたいの？いまここ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/318
319: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:07:07.65 ID:STn1jL1O >>318 ﾜｯﾁｮｲ設定のスレを建てるには、>>312のような「板自体の設定」を変更する必要がある で、板の設定を変更するのは、板のローカルルール変更とか、デフォルト名無しの変更とかと同じで、 自治スレで議論して結論を出した場合でなければ2ch運営側は動きませんよ、っていう仕組みらしい そういうわけで、ここで話し合いをしているというのが現状 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/319
320: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:12:59.88 ID:WAWhzMU5 >>315 「ほとんどがスレ別に導入の有無を決める形式」って穏やかそうに言ってるけど 板設定し終えたら非ﾜｯﾁｮｲスレでも新スレ立てるやつが勝手にﾜｯﾁｮｲ化できるよね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/320
321: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:23:14.66 ID:STn1jL1O >>320 できるかできないかで言ったらできると思うよ けど、それって要するに、スレ内で同意が取れてない勝手なスレ建てだから、 そういう時は改めて正しいスレを立て直して、 無断スレの方には誘導なり、削除要請なりすればいいんじゃないかな それこそ、荒らしに対する昔からの2chのやり方でしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/321
322: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:53:28.98 ID:WAWhzMU5 >>321 板単位でしかﾜｯﾁｮｲ可不可の設定ができない問題は大きいと思うな 同意を取り付けるのは自治スレだけでいいのかとか みんながみんなﾜｯﾁｮｲとかに詳しいわけではないし 真面目な学生さんとかも多いでしょこの板 そんな純真な青少年が腐った大人に騙されて個人情報を晒すハメになるのはカワイソ過ぎる 元々あるリスクもあるけどﾜｯﾁｮｲ導入でさらにリスクが増えるのを防ぐことができるかどうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/322
323: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 22:07:10.45 ID:Vf5rVxYt >>322 スレ単位で出来るよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/323
324: 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/29(木) 22:07:57.52 ID:STn1jL1O >>322 普通のスレで延々とこういう話題を扱ったらスレ違いで邪魔じゃない？ そのための自治スレだと思ってた 周知が足りないと思うなら宣伝してくればいいんじゃないかな、オススメはしないけど ﾜｯﾁｮｲに詳しくないのは俺だってそうだよ ただ単に、現状でﾜｯﾁｮｲが導入されてるなんJやその他の板で、 ﾜｯﾁｮｲありのスレと無しのスレがどういう状況になってるか、という現実を見てきてるだけ ﾜｯﾁｮｲがあれば多少なり荒らしが減るという、その個人的な経験から、導入を提案してるんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/324
325: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 22:08:10.34 ID:Vf5rVxYt 板単位の設定はスレ単位の設定を許可するか 板で有効にしてもスレで設定しなければ有効にならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/325
326: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 23:25:06.24 ID:HUeUEC1K スレ毎に自演で困ってる度合いが違うだろうから板レベルではなくスレレベルの自治に任せるのが最善だと思う 他板の状況をみるにﾜｯﾁｮｲありなしでの重複スレに運営は寛容です もしスレが分裂してもおそらく住人にとって好ましいほうが生き残るでしょう !extendコマンドを使えるようにするだけでいいんだ スレ単位の選択の自由すら反対する方々は何を恐れているのでしょうか 板レベルでﾜｯﾁｮｲスレを立てる自由を禁じるメリットって何ですか？ スレ毎の自由や自治を束縛してまでﾜｯﾁｮｲ導入を認めない理由やメリットをぜひ教えてください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1469698797/326
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