護衛艦総合スレ Part.220 (826ﾚｽ)
護衛艦総合スレ Part.220 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/
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1: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) [] 2025/09/09(火) 12:19:23.69 ID:JMHFdI3T0 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。 ※最低1行は無いとワッチョイが表示されなくなります。 IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。 前スレ 護衛艦総合スレ Part.217 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/ 護衛艦総合スレ Part.218 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/ 護衛艦総合スレ Part.219 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/ 関連スレ 護衛艦総合スレ Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/1
727: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) [] 2025/10/02(木) 18:25:46.61 ID:8l7q/CK00 アメリカのE-7Aの製造は英がするみたいだし 艤装は自国で行って進水までは他国で行うとかも増えていくのかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/727
728: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) [] 2025/10/02(木) 18:41:29.89 ID:TPDrUtRj0 >>725 Naval Newsにあったと思うけどBAEは造船ドック増やして2隻同時建造を可能にする投資を行うみたい 50歳以上を特別な労働枠として迎え入れて対応するらしい 英国にとっては歓迎すべきことだけど、豪州は26型ハンター級の遅延のせいで能力向上型もがみの選定に至ったわけで… CANZUKや欧州諸国でもパクスブリタニカ再びを夢見てるのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/728
729: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) [] 2025/10/02(木) 19:00:47.11 ID:TPDrUtRj0 ホバート級やキャンベラ級はスペイン製の信頼性の低さ（稼働率の低さ）を嘆いているコメントが散見されたから ハンター級がスペイン建造になったら一部のオーストラリア人は発狂するかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/729
730: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25c4-iRpr) [sage] 2025/10/02(木) 19:12:40.85 ID:LoDi3thv0 >>729 ハンター級は１番艦からオーストラリア国内建造で着工済み フリチョフナンセン、ホバートは注文国では評判が悪いみたいだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/730
731: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) [] 2025/10/02(木) 19:27:15.02 ID:TPDrUtRj0 >>730 ハンター級は着工済なんですね。ご指摘どうもです。 最近進水したスペインのF110はSPY7を搭載した最初の船だけど、どう評価されるかですね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/731
732: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43df-hkyQ) [] 2025/10/02(木) 22:31:04.61 ID:AqR0WLqh0 >>720 案外、スペインの造船所を米に押さえられる前に埋めたのかも？ これで、米以外のイージス艦の標準が26型になりそう。 FFMをイージスシステムを搭載しないフリゲートの標準にできないもんかね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/732
733: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) [] 2025/10/02(木) 22:48:56.93 ID:8l7q/CK00 ハンター級は引き渡しが2032年、運用開始が2034年まで伸びてて新型FFMの方が運用開始早いけど大丈夫かな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/733
734: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a305-CaOS) [sage] 2025/10/02(木) 23:58:08.57 ID:5GkL6vg70 大丈夫じゃないから納期が早くて確実なFFMが選ばれた側面もあるので http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/734
735: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) [sage] 2025/10/03(金) 00:14:16.10 ID:UXRc1LSw0 >>716 誘導周りに割く電子機器はなさそう ブロック2なら搭載は行けると思うんだよな、8セルか4セルにかける4搭載くらいは まあやるかはわからん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/735
736: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7df0-Duv+) [] 2025/10/03(金) 01:28:05.20 ID:C/kwiLRL0 もがみ型は、ＥＳＳＭを搭載しないのはもったいない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/736
737: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-qvHo) [] 2025/10/03(金) 01:39:58.36 ID:swHNKkeBd 32セルに増設するスペースはもうないのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/737
738: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1b-QkRa) [sage] 2025/10/03(金) 02:39:07.39 ID:McD4vQzK0 偉い人的には日本で運用するぶんにはもがみ型に発展型シースパローはいらない その費用を必要なところに回すって考えなのかもしれない知らんけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/738
739: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bba-Duv+) [sage] 2025/10/03(金) 03:48:00.47 ID:/8U4E+lt0 ESSM撃てないままのもがみ型を買いたいって国はいなさそう もがみ型と同じ大きさのが欲しい場合でも、レーダー周りと対応兵装では新型FFMと同水準でないと… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/739
740: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2593-c6sH) [sage] 2025/10/03(金) 06:20:31.11 ID:OQPa46hm0 >>739 >ESSM撃てないままのもがみ型 ESSM Block II からはARHですので・・ もがみ型はFCSのソフトウェアアップデートだけでしょう。8セルx4発が標準パターンになりそう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/740
741: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-iRpr) [sage] 2025/10/03(金) 06:49:13.84 ID:zTGNrG7t0 >>739 もがみ型は平成31年予算で１隻475億（固定ソナーなし、VLS16セル後日装備） 新型FFMは令和７年予算で1隻1050億（固定ソナー装備、ストライクレングスMK41が32セル） 物価上昇と艦の大きさの差を考慮してもお値段が全然違う 外形は同じでも新FFMはレーダー（外見上はパネル４枚多い）やFCSの性能がかなりアップグレードされているんだろう もがみ型はDE後継と掃海、機雷戦用廉価版だが、新FFMはトマホークまで積める（ソフトの対応は別途だろうが）実質上は主力護衛艦クラスの高性能FFG コンステレーションは当初設計のタクティカルレングスMK41を、議会の介入で１メートル長くトマホークが納まるストライクレングスに変更したのも炎上の原因の１つ 三菱電機がレイセオンと提携して開発中の護衛艦用Sバンドレーダーまで載せたらどうなるんだろうな（13DDX用だろうけど） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/741
742: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM93-p2Qd) [sage] 2025/10/03(金) 07:12:32.93 ID:wdUe1E/cM >>738 単にもがみ型のときは防衛費足りなさすぎただけやぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/742
743: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b54-FPm4) [] 2025/10/03(金) 08:05:02.86 ID:w/nPrVOx0 CGだと艦名は旧律令国になるのかねえ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/743
744: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2593-c6sH) [sage] 2025/10/03(金) 08:08:39.87 ID:OQPa46hm0 >>743 そんな命名規則より、日露〜WW2で著名な艦名の方が良さそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/744
745: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abd2-QGel) [] 2025/10/03(金) 08:10:22.36 ID:D1jf//9a0 「むつ」「ながと」かしら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/745
746: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM93-p2Qd) [sage] 2025/10/03(金) 08:11:35.37 ID:wdUe1E/cM 次が林総理（山口）ならながと確定だろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/746
747: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b84-Ekfn) [] 2025/10/03(金) 08:13:27.64 ID:mhxv8iaL0 >>743 そうなると西東から取るから西から、な◯◯、東からむ◯◯とか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/747
748: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-iRpr) [sage] 2025/10/03(金) 08:26:29.51 ID:zTGNrG7t0 >>746 小泉なら、「さがみ」か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/748
749: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM93-p2Qd) [sage] 2025/10/03(金) 08:32:02.95 ID:wdUe1E/cM >>748 小泉は何も考えずにやまと・むさしにしそう（小並 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/749
750: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) [] 2025/10/03(金) 09:28:26.13 ID:F38IQOiV0 >>741 レイセオンの協力の元SバンドとXバンドのデュアルバンドにしてって構成的にはSPY-6完成形の亜種だよね13DDXって アーレイバークの後継にどうっすか？アメリカさん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/750
751: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-RntT) [sage] 2025/10/03(金) 09:30:23.43 ID:kCaE1gzg0 >>741 オーストラリアの大臣の言うには無改造でESSMやトマホークを撃てるそうなので。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/751
752: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-m3XV) [] 2025/10/03(金) 10:01:28.49 ID:BCvVL2Hp0 ドローン脅威にたいして誤解があるようだけど現状一般的なFPVや量産型低コストドローンは威力不足で護衛艦をやれない ドローンはペイロード50-100kgの総重量500kgサイズだから安く大量生産できる しかし護衛艦破壊に必要なエネルギーは500ポンド=250kg以上でこれを搭載する機体は数トンと標準的なドローンの5倍位大きくなる 近年このサイズのドローンは商用化されてるがこのサイズはヘリコプター並みでステルス性が全くない よってレーダー探知に引っかかる FPVは低馬力小型=ステルスだが 対艦サイズのドローンは容積100倍以上でステルス性皆無、またコストはヘリコプター並みにかかる よってヘリコプターサイズの商用ドローンは開発と発売はされてるが大量生産大量受注は始まってない 費用対効果でペイロード50-150kg規格が主流 ペイロード150kgとペイロード1.5トンだとコストは100倍近く変わる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/752
753: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-GUA9) [sage] 2025/10/03(金) 10:11:39.94 ID:WZrXD1q7d >>750 SPY-6つうかAMDRだな AMDR-SがAN/SPY-6なわけで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/753
754: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-m3XV) [] 2025/10/03(金) 10:14:57.47 ID:BCvVL2Hp0 ウクライナで活躍したFPVは量産タイプは武装時で最小幅50cm、最大高30cmのRCS換算0.1以下のサイズで熱放射も少なく騒音も発生せず コストも原価も100万いかないくらい安い 但し格安ドローンはコストをケチってるから姿勢制御や追尾性は低く大型かつ停止かつ鈍足のMBTや自走砲しか狩れない兵器だ 時速90kmで高速道路を走るトラックは追尾できない トラックが速度50-90kmで可変する場合、航空機の速度制御力はこの速度帯で自動車並みの速度調整は不可能で 相手の速度をセンサー探知し精密追跡する能力は飛行機では理論上困難でできない ミサイルなどの攻撃は目標の補足と確認に15秒を費やしミサイル追尾に10秒単位の時間をかける トータル30秒持続追跡するのは目標が時速25km以下の鈍足である場合成り立つ 時速25km以下の鈍足という車種は戦車と自走砲以外にない 低性能FPVは戦車攻撃に特化し、一般のミサイルも「鈍足MBTか停止目標相手にのみトップアタック可能」という仕様で高速移動目標に対する攻撃能力はない これはAH64であっても高速のトラックをやるのは条件が限定され難しい FPVは弾頭威力が小さくあれでは護衛艦レーダーパネルの完全破壊は無理で 一部パネルの破壊しかできず効力見込めない 数十のすォームはファランクスやレーザーの的で無理 大型化するとステルス性が消える ドローン軍事革命論は21世紀流行ったミサイル無敵戦車不要論より根拠不足の誤った論説で 現状戦車と航空機などの特定の目標しか壊せないのがドローン こういう不完全性ゆえに積極的にドローン研究を進めた中国軍はFPV、スウォームを主力にするのを諦め 普通の偵察ドローンと爆撃ドローンに切り替えた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/754
755: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-iRpr) [sage] 2025/10/03(金) 10:16:53.45 ID:zTGNrG7t0 三菱電機は、SPY-6の素子製造と本体組立もやってたな。 三菱電機の新レーダーはほぼSPY-6だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/755
756: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) [] 2025/10/03(金) 10:21:48.78 ID:F38IQOiV0 >>753 一応、当初はAMDR-SとAMDR-Xと別れてたけど今はSPY-6のサブシステム扱いとしてXバンドも開発し始めてたはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/756
757: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-552Y) [] 2025/10/03(金) 13:26:16.78 ID:8iehSfq80 >>750 13DDXは絶賛迷走中のコンステレーション級が頓挫したとき用じゃね まあそれにはSPY-6とCECとイージスシステムの搭載が必要になるが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/757
758: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4315-hkyQ) [] 2025/10/03(金) 19:47:34.69 ID:ixtBYRU90 >>757 どうだろう？13DDXの船体サイズが不明だけど普通にバーク級クラスになる可能性あるしな。 そうなると、コンステの代わりにはならんやろ。 価格も単純に新型FFMの倍で2000憶だとして、イージスシステム改修で3000憶で米が納得するかな？ まあ、3000憶切るならバーク級建造継続よりは安くつくか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/758
759: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-fS9Y) [] 2025/10/03(金) 19:54:46.14 ID:ihCkd2pD0 >>756 最新情報までは追っかけられてないけど、旧AMDR-XなFXRってAN/SPQ-9Bの置き換えなんだから AN/SPY-6とは別物じゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/759
760: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2593-c6sH) [sage] 2025/10/03(金) 20:05:45.44 ID:OQPa46hm0 >>758 >バーク級建造継続 バーク級後継はかなり痛切に必要でしょう。いっそ日本のASEVサイズでも良いはず。現代艦艇なら、満載排水量や全長が、建造コストやLCCへの影響は少ないはず。兵装の質量と乗員数が問題ですよ バーク級の問題 = 小さすぎる、武装貧弱、高電力兵装(高性能レーダーやレーザー)を積めない、乗員数要求多過ぎ。 全長: 155.3m → 170-180mぐらい 満載排水量: 9700ton → 12000~14000ton 乗員: 370名+航空要員18名 → ズムウォルトの106名+航空36名 VLS: 96 → 128(144 or 192)セル http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/760
761: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4315-hkyQ) [] 2025/10/03(金) 22:58:28.41 ID:ixtBYRU90 >>760 まあ、米海軍の乗員数は緊急時に備えて多目にしてるってのはあるみたいだし。100名で運用できても200名分の収容能力を求めてきそう。 ASEVサイズの巡洋艦が12隻と13DDXが24隻体制を目標にするなら13DDXはバークサイズしかないだろうね。 VLS数で負けてるのも問題視されてたし、今さら64セルってのは無いと思うけどね、最低でも96セルだろ。 ASEVの模型も前部甲板のVLSはどう見ても増設できそうなスペースあったしね。あと、艦隊が4隻から3隻になるわけだからVLSも増やすしかないかと。 コンステが中止でバーク追加建造になると思ってる。さすがに13DDXまでは待てないでしょ。 まあ、正直LCSでいいならFFMを米近海で巡回させてればいいのに。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/761
762: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abc9-C1Vq) [] 2025/10/03(金) 23:01:12.86 ID:irgxAXLD0 こんごう型後継はDDGX規模の可能性高いだろうとは思うけど、13DDXはどのくらいの規模になるのかね 防空駆逐艦謳ってるしDDGがMDに引き抜かれること考えると艦隊防空まで視野に入れないといかんからマジで2会戦分のNSAM積んだら64セル必要とも考えられ、結果として96セルのバーク級まであり得るサイズになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/762
763: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7da7-Duv+) [] 2025/10/03(金) 23:25:36.59 ID:C/kwiLRL0 >>761 ASEVの模型も前部甲板のVLSはどう見ても増設できそうなスペースあったしね。 ＶＬＳ前後スペースがあるから、 自分は、後日ＶＬＳを増設するか レールガンか、レーザー砲を搭載する気なんじゃないかと 予想しているけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/763
764: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3fd-2RyL) [sage] 2025/10/03(金) 23:53:56.84 ID:sLg64oIt0 ギリシャがイタリアから中古カルロベルガミーニ級を2隻、サポート込みで6億ドルで購入するそうだけど、フィリピンにもこういうのがお買い得なんだよな〜。 10年落ちとは言え、ミゲルマルバー級とほぼ同額で、排水量も戦力的価値は圧倒的に上よ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/764
765: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d55-552Y) [] 2025/10/04(土) 00:01:12.59 ID:QRUALfRk0 >>762 もがみ型→新型FFMのサイズ変更を そのまま新型FFMに適用するとちょうどコンステレーション級ぐらいの全長と排水量になるんだよね 13DDXもそういう作り方にすれば開発リスクは抑えられる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/765
766: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4315-hkyQ) [] 2025/10/04(土) 00:02:37.03 ID:UYB/ihnv0 >>763 確かに、どっちも発電機に近い方がいいだろうからあのスペースなのは理にかなってるか。ただ、模型だと後部VLSの増設は無理そうじゃないか？ ちなみに、川崎が出展してたレーザーはイメージ動画でFFMに4基搭載されてたな。現時点でもドローンや巡行ミサイルレベルまでなら対応できるのかもしれん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/766
767: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4315-hkyQ) [] 2025/10/04(土) 00:08:26.64 ID:UYB/ihnv0 >>765 もともと、FFM-AAWのイメージ図だと前部甲板のVLSって80セルくらいありそうなんよね。 正直、日本の海軍規模だとDD系とは別にFFMを年1隻づつ造り続けてもいいんじゃないかと思うんだが。 単純に、DD36隻、FFMの36隻体制にCVM、DDHと補助艦艇を維持するなら、戦闘艦は年2隻は更新することになる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/767
768: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bba-Duv+) [sage] 2025/10/04(土) 03:01:52.25 ID:OKQx1tll0 5500t VLS16 6200t VLS32 7000t VLS48 7900t VLS64 8900t VLS80 10000t VLS96 単純に増やしていくとこんな感じ？ 小規模再設計のみでどこまで増やせるものなんでしょうかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/768
769: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4315-hkyQ) [] 2025/10/04(土) 03:54:42.39 ID:UYB/ihnv0 >>768 海自が求める航続距離を満たそうとするとそんな感じの排水量になると思うね。 ホバート級が48セルで6400トン級で航続距離が5000カイリなんで10000カイリの航続力を実現しようとすると7000トン超えるかも。 FFMのくくりで7000トンはどうなん？って話にはなるだろうけど。VLA10セル、ESSM10セル23式28セルはもう普通に艦隊防空が出来るレベルなんよな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/769
770: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-iRpr) [sage] 2025/10/04(土) 05:47:47.22 ID:MKoVzjwO0 オーストラリア国内建造分後期の新FFMは、艦をさらに１回り大きくして、MK41を48セルか64セルに拡大するのもありそう。 ハンターがさらに大炎上したらそういう事態も考えられる。 艦の拡張のための設計変更は三菱がやってくれるだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/770
771: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-7rT8) [sage] 2025/10/04(土) 05:51:15.40 ID:1Sqad2S40 そして再炎上まで予見できる FFMお前もかwと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/771
772: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 231d-552Y) [] 2025/10/04(土) 06:53:20.08 ID:d0B+BuRK0 技術のない欧米じゃあるまいしVLS増やす程度で日本は炎上したりしないでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/772
773: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4b-YU4H) [] 2025/10/04(土) 07:43:35.90 ID:hw4hKGfP0 >>772 いや、オーストラリア側がやらかす可能性がね…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/773
774: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435c-Duv+) [] 2025/10/04(土) 10:22:46.20 ID:UYB/ihnv0 >>770 問題が出るとすれば64セルまで拡大する場合、今積んでるタービンとディーゼルで足りるのかって部分かな。 まあ、まや型と同じくらいの出力あるから大丈夫だとは思うけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/774
775: 香田さんのあさひ型のは難癖だろアレ (ﾜｯﾁｮｲ 5501-vrAF) [sage] 2025/10/04(土) 10:35:44.35 ID:hz1W5vLD0 そもそももがみ型の時点でMT30＋そこそこでかいディーゼル×２、新FFMでディーゼルの気筒数を増やす予定ですし。 MANのV28/33D STC、もがみ型で12気筒、新FFMが16気筒と噂されているから、20気筒にMT30組み合わせたら7000tでもフリゲートとしては立派過ぎる出力。 、というか、まや型COGLAGの電動機出力15000KWくらいでもたりねーよな、言われているのにカルロベルガミーニ級というかFRAMMのCODLAGの電気出力3000KWとか 大型の海流に逆らうと凄まじい速度減になるんじゃねーの？感。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/775
776: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-iRpr) [sage] 2025/10/04(土) 11:14:58.98 ID:MKoVzjwO0 イタリア艦は、波の穏やかな地中海向けの設計 昔からだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/776
777: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d43-MV5l) [sage] 2025/10/04(土) 11:26:26.78 ID:NFOO75zw0 地中海でのんびりしてるのメインだから例えば日本がそのまま使うとなるときついし、 かといって日本のは近海が穏やかとか遠方まで出張る機会がない国からすると機関周りがいらないハイスペックでしかないし、 いい艦がどういうものかは所詮その国次第 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/777
778: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237e-FPm4) [] 2025/10/04(土) 11:34:30.59 ID:D3BBwr0L0 RAM多いのがドイツ艦の特徴だがBlock2に更新されたから馬鹿にならん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/778
779: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-iRpr) [sage] 2025/10/04(土) 11:41:30.18 ID:MKoVzjwO0 RAMはスティンガーとサイドワインダーがベースのミサイルをファランクスの架台に取り付けたヤッツケ仕事の機材のくせに、なぜ高いんだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/779
780: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7545-hE7h) [] 2025/10/04(土) 12:02:40.39 ID:lC6y60QN0 巡航2基で計2万馬力あれば満載12,000tくらいまで強速の15ktで走り回れる、7,000tなら21kt 要求が18ktならFFM改ですらもがみ型構成で余裕 新型で機関を盛るってことなら 巡航基だけで第二船速の21ktでの艦隊行動随伴を想定してんのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/780
781: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-Yz6d) [] 2025/10/04(土) 13:07:58.98 ID:1FhZ5Osi0 500億のもがみ型が1000億/隻になるんだからMT30を2基搭載する可能性はないのかな？ 2018年の時点でMT30が2式52億円の実績があるようだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/781
782: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5501-vrAF) [sage] 2025/10/04(土) 13:12:12.91 ID:hz1W5vLD0 中小国海軍なら下手したら旗艦級の速力なんじゃ＞21kt 第二戦速（訂正しておくね）を巡行機で、は最早イカレている扱いを米国ですら言いそうではあるｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/782
783: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d7e-5kez) [] 2025/10/04(土) 13:14:03.44 ID:JQGXFjzr0 護衛艦ってレーダーの範囲が小さい劣化イージスみたいなもんなの？ イージスより数分の一の価格で造れるんならこっちの方がいいのかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/783
784: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d43-MV5l) [sage] 2025/10/04(土) 13:37:24.73 ID:NFOO75zw0 潜水艦ではない水上艦のうち、戦闘に関わる割と大きめの船が護衛艦という括りなのでイージス艦も護衛艦の範疇だが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/784
785: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7df6-Duv+) [] 2025/10/04(土) 13:48:05.12 ID:7rc00I580 >>766 こっちの言い方が悪かったね 前後のＶＬＳじゃなくて 前方のＶＬＳの前後のスペースって意味 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/785
786: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b00-4nsz) [sage] 2025/10/04(土) 14:04:15.96 ID:iACMEgGx0 >>783 CVMもCGもDDGも海自の水上戦闘艦は全部「護衛艦」です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/786
787: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-pn+9) [sage] 2025/10/04(土) 14:41:30.10 ID:pW0uho0+0 >>779 ファランクスが30億円以上するんだが？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/787
788: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) [sage] 2025/10/04(土) 15:37:24.16 ID:AB2oZqzX0 何を買っても高い時代だな しかしなんだ、せめて改もがみで48セルくらい積めない物か A-SAMやSM-6を32発とか欲しい、あるいはトマホークも併載でってのは贅沢かね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/788
789: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435c-Duv+) [] 2025/10/04(土) 16:05:11.17 ID:UYB/ihnv0 >>775 もがみ型のディーゼルはダイハツが納入してたのは知ってたけど、新型FFMで気筒数が増えるのは知らなかったな。 これだと、もがみ型の最高速ってどれくらいなんだろうか？明らかに出力過多な気がする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/789
790: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435c-Duv+) [] 2025/10/04(土) 16:12:23.78 ID:UYB/ihnv0 >>788 VLA12セル、ESSM12セル、23式12セル、トマホーク12セルと適当に割ってみたけど使い勝手は良さそうよな。 豪大臣の発言のおかげで何でもあり状態になってるわ(*'▽')ｗ この場合は対艦ミサイル用キャニスターの増設で国産の巡航ミサイルを増やすんじゃないかと思うけどね。 VLA12セル、ESSM16セル、23式20セル、SSM8発、国産巡行8発が妥当だと思うけど。 ESSMもラ国産だからほぼ国内生産品になるのか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/790
791: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) [] 2025/10/04(土) 16:19:50.07 ID:ybtbYn3U0 デュアルパック可能ないい感じの艦対空ミサイルって開発できないのだろうか Mk41でデュアルパック対応ってCAMM-MR位で射程100kmでもう一声欲しいから大きさ的に無理なんだろうなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/791
792: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) [sage] 2025/10/04(土) 16:31:44.37 ID:AB2oZqzX0 >>790 SSM類は外付けでもいいと思う、トマホークだけは大柄だしVLSのほうがシステム上もありがたいかな あれも外付けボックスランチャー一応あるが、まあどうするかはお好みで 旧式戦闘機も無人機化する話が中国であったし、対空脅威への対応力強化はいくらしてもいい 本当にね、せめてあの追加16セルに、ESSM4セル16発でも加わってくれれば大違いなんで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/792
793: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1b-QkRa) [sage] 2025/10/04(土) 17:02:19.27 ID:6/Y30FhB0 >>770 三菱提案ならもう既に80セルタイプがあるから豪州が無茶言ってきても多分大丈夫！ ttp://pbs.twimg.com/media/F-Z1xbGa4AANGEh.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/793
794: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-7rT8) [sage] 2025/10/04(土) 17:04:37.68 ID:1Sqad2S40 >>793 なんか鼻の下伸びてる感じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/794
795: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 437e-Duv+) [] 2025/10/04(土) 19:38:32.22 ID:UYB/ihnv0 >>793 FMF-AAWのヤバいところはSSMキャニスター設置位置がVLS化してることやろね。 大型VLSなら普通に弾道弾や架空弾搭載できそうだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/795
796: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-m3XV) [] 2025/10/04(土) 19:50:44.53 ID:7O7WK3md0 >>793 これ80セルを 20セル+20セル+20セルに分けてダメコン確保したほうがお得だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/796
797: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05fa-b9lQ) [] 2025/10/04(土) 19:53:19.42 ID:F+aZNBzV0 >>796 再設計大変になるのと集中配置したほうがコストが安いのだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/797
798: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-iRpr) [sage] 2025/10/04(土) 20:12:15.12 ID:MKoVzjwO0 FFM-AAWについて、三菱が伸縮自在で巡視船、哨戒艦、コルベットにもできるとか言ってたな。 VLA使うのは日米（韓）くらいらしいから、オーストラリアは３２セルを対空と対地で埋めそう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/798
799: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b65-hE7h) [] 2025/10/04(土) 20:27:54.17 ID:6BHFxjzW0 >>789 もがみ型を5,500tとして最大33kt、連続32kt 改が6,200tで75,000馬力なら最大33.5kt、連続32.5ktくらい 速度の3乗で馬力喰われるから最高速はあんまり 排水量も2/3乗に比例なんで誤差範囲 巡航機の定格出力が機動力に直結するんでV16にして連続20,000馬力はかなり速い部類 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/799
800: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b65-hE7h) [] 2025/10/04(土) 20:35:58.54 ID:6BHFxjzW0 完成したらあめなみ型GT搭載艦と機動力比較してくれないかな 補給艦が随伴なしでどこまで動けるか知りたい 公開はされないだろうけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/800
801: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb03-Fbhe) [] 2025/10/04(土) 23:19:51.34 ID:iHe2MN8a0 もがみ型護衛艦は船幅広いから出力でかいんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/801
802: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9de-nntB) [] 2025/10/05(日) 01:07:33.23 ID:m2lbc3H70 >>793 このコンセプト案が出て来た時は期待していたが 防衛費が倍増しても、今となっては実現しそうじゃないな せめて、ＳＳＭをＶＬＳ化してほしいけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/802
803: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-RSVG) [sage] 2025/10/05(日) 02:49:39.85 ID:snm3VWmH0 >>802 倍増開始がもうあと十年早ければなぁ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/803
804: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a61-deN6) [sage] 2025/10/05(日) 03:45:52.30 ID:kIZYlo9T0 >>780 世艦の記事の観測では、新型FFMは水上戦群への配備を予想してるから、艦隊速力に合わせてくることはあり得るかなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/804
805: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdf1-mVl8) [sage] 2025/10/05(日) 08:34:40.01 ID:ptMfQ6rG0 トランプ大統領、「戦艦を復活させたい」と語る（海外） https://news.yahoo.co.jp/articles/b8b21c5ada359fa4fe4b72aaad81b52976a73734 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/805
806: 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-c4oq) [] 2025/10/05(日) 09:57:35.93 ID:lTFajaZiM まあ、、、レーザー兵器によって防御力が極端に上がれば質量弾が復興するのではないか、、、？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/806
807: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b610-ebAS) [] 2025/10/05(日) 10:00:38.30 ID:B/u3eq+f0 装甲15cmではぜんぜん戦艦ではない（キーロフ級ですら装甲10cmある）ので トランプが言ってるのは昔の戦艦ではなくてレールガンを複数装備した砲艦のことだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/807
808: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aee9-nntB) [] 2025/10/05(日) 10:53:53.28 ID:2NG++vOs0 まぁトランプの言うことなんか真面目に考察するだけムダ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/808
809: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-GMpW) [sage] 2025/10/05(日) 11:09:35.21 ID:ONp5NzOS0 アイオワ級は老朽化が激しいし記念艦か博物館になってるから復帰は無理だろう。 新型フリゲート建造で手こずってる現状じゃ戦艦新規建造は無理だな、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/809
810: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46e5-Ddg4) [sage] 2025/10/05(日) 14:00:02.64 ID:9oW4oSMJ0 >>805 16インチ砲は、約2000ポンド（約97キログラム） なんかしょぼい 計算間違いだろうけどw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/810
811: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e942-rfuf) [sage] 2025/10/05(日) 14:16:17.48 ID:Wx3N0C1v0 一桁違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/811
812: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-GMpW) [sage] 2025/10/05(日) 17:24:54.78 ID:ONp5NzOS0 大砲好きなら、コンスティテューションで我慢 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/812
813: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) [sage] 2025/10/05(日) 17:29:38.47 ID:CyEOKLfl0 >>810 >計算間違い 1ポンド 453.6g。面倒なら500g で覚える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/813
814: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ec-AKJ2) [sage] 2025/10/05(日) 19:17:37.40 ID:UeF1m9SV0 ゲルよりもタチが悪いな。ゲルのはマニアゆえ一応は一定の理はあるが、トランプのはただのロマンだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/814
815: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8507-Ddg4) [sage] 2025/10/05(日) 19:48:41.18 ID:Y0X0CFWf0 >>814 マニアならC-17は生産終了って知ってると思うけどw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/815
816: 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-c4oq) [] 2025/10/05(日) 19:51:40.80 ID:lTFajaZiM ひょっとしてオヤビンイランの地下施設壊せなかったのトラウマになってる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/816
817: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8db3-RSVG) [sage] 2025/10/05(日) 19:59:29.11 ID:snm3VWmH0 >>815 米空軍がボーイングに生産再開の可否を尋ねてるのであながち妄言でもない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/817
818: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a61-rfuf) [sage] 2025/10/05(日) 20:15:08.64 ID:Zg7eXqpi0 >>814 ゲルはプラモマニア http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/818
819: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9a4-nntB) [] 2025/10/05(日) 20:36:55.68 ID:m2lbc3H70 FFM-AAWってただのコンセプトってだけで 現実に出来るのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/819
820: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae1b-0of9) [sage] 2025/10/05(日) 21:10:04.47 ID:u6cU4s9m0 さすがに実現不可のものは提案しないと思いたいがそれよりもネックは価格でしょうね 新型FFMですらかなりお高いですし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/820
821: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31e2-ebAS) [] 2025/10/05(日) 21:28:06.02 ID:yW9bqgPG0 >>819 FMF-AAWは豪州にも売る新型FFMのことだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/821
822: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-GMpW) [sage] 2025/10/05(日) 21:34:55.43 ID:ONp5NzOS0 三菱は、ステルス艦形でユニコーンマストの艦をご予算に応じて大小いかようにでも作りますということだろうね レーダー部分がデカくてもいいならSPY-６とイージスシステム搭載艦でも作れるんじゃないの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/822
823: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31e2-ebAS) [] 2025/10/05(日) 21:41:11.26 ID:yW9bqgPG0 >>822 なんかマツダのカーラインアップみたいになってきたな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/823
824: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-NLf9) [sage] 2025/10/05(日) 21:45:51.99 ID:1AW7254E0 >>819 船体の容積とVLSの生産余力次第 ガワはラ国してるはずだけど、必要な電器資材や電子部品はわからんね 特に1個VLS多い艦を作るよりは、各艦の搭載数を増やす方がいいかもしれない、これは買い手の思想次第 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/824
825: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-nntB) [sage] 2025/10/06(月) 00:40:20.85 ID:Iq63SdGd0 ファランクスでも30億円以上するのか あぶくま型やあさぎり型についてるのそのまま出せるんだろか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/825
826: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6df-85m8) [] 2025/10/06(月) 03:32:23.88 ID:3olWQuWV0 >>806 衝角よ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/826
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