ウクライナ情勢 1428(donguri=1/4) (841ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(3): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afde-rnj1 [2400:2411:8ac2:a600:*]) [sage] 2025/08/06(水) 12:18:46.20 ID:CDCdw8YH0(1) AAS
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう
ウクライナ情勢 1418(donguri=1/4)
2chｽﾚ:army
ウクライナ情勢 1419(donguri=1/4)
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ウクライナ情勢 1420(donguri=1/4)
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ウクライナ情勢 1421(donguri=1/4)
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ウクライナ情勢 1422(donguri=1/4)
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ウクライナ情勢 1423(donguri=1/4)
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ウクライナ情勢 1424(donguri=1/4)
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ウクライナ情勢 1425(donguri=1/4)
2chｽﾚ:army
(1426は荒らしにより欠番)
※前スレ
ウクライナ情勢 1427(donguri=1/4)
2chｽﾚ:army VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured
742: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 19:48:46.74 ID:h44BqiZH0(4/15) AAS
ゼレンスキー氏はトランプ大統領とJ・D・ヴァンス氏とのオンライン会談のためベルリンに到着。
743: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 19:51:52.38 ID:h44BqiZH0(5/15) AAS
ロシア外務省：2024年6月にプーチン大統領が提案したウクライナ和平交渉のための3つの作業部会の設置について、キエフからまだ正式な回答はない。
744: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-dKtu [2001:268:922c:38d8:*]) [sage] 2025/08/13(水) 20:07:54.23 ID:/tufOoA50(4/4) AAS
(ヴァンスか;;;
745: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02f7-6a3/ [2400:4053:a321:ff00:*]) [] 2025/08/13(水) 20:09:07.13 ID:WFw/YkAE0(10/12) AAS
結局、今回の騒動はウィトコフが翻訳ミスで退却するのがウクライナと言ったのをロシアが退却すると間違っただけということになる。
もしくは間違ったふりをしたおかげで会談が実現しそうとも言えるが
746(4): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 20:27:35.88 ID:h44BqiZH0(6/15) AAS
ウクライナの戦争終結に向けた5つの要求：
1. 領土交渉前の恒久的な停戦 – 国境での譲歩なし、ドンバスからの撤退なし。
2. 安全保障の保証 – NATO/EU加盟への道筋、西側諸国からの継続的な軍事支援、強制的な非武装化の禁止。
3. ロシアへの賠償 – 凍結されたロシア資産を用いて数千億ドルの損害賠償を支払う。
4. 拉致された子どもと捕虜の返還 – 2万人の子どもが連れ去られ、数千人の捕虜が依然として拘束されている。
5. ロシアへの制裁解除なし – 再編を防ぐため、制裁を維持・強化する。
出典：POLITICO
747: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e260-3+3Z [2001:268:991b:5df:*]) [sage] 2025/08/13(水) 20:33:35.24 ID:DV7HZKdn0(1) AAS
>>746
ロシアとしては現在の占領地実効支配の既成事実化は当然要求するとして
制裁の解除を求めるのは欲張りなのかどうか
748: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH [118.87.47.123]) [sage] 2025/08/13(水) 21:09:16.54 ID:h44BqiZH0(7/15) AAS
プーチン大統領特使ドミトリエフ氏：
ネオコンやその他の好戦主義者たちは、2025年8月15日に笑顔を見せることはないだろう。
ベッセント米財務長官、トランプ大統領とプーチン大統領の会談について発言：
協議がうまくいかなければ、制裁措置や二次関税の引き上げも検討される可能性がある。
749: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-Tg/C [2400:4053:a321:ff00:*]) [] 2025/08/13(水) 21:13:56.44 ID:WFw/YkAE0(11/12) AAS
会談がなし崩しになりそうなのは、トランプが中国とのポーカーで負けたからではないか
降りない中国にトランプがたまらず期限を90日再延長してしまって圧力がかからなくなった
750: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-Tg/C [2400:4053:a321:ff00:*]) [] 2025/08/13(水) 21:20:05.69 ID:WFw/YkAE0(12/12) AAS
ロシアのメディアは、ブリアンスク地域のウネチャポンプステーションで火災が発生したと報じています。このステーションは、ドゥルジバ石油パイプラインネットワークの最大のハブであり、世界で最も大きく強力なものの1つです。
x.com/NOELreports/status/1955603504845791276
ポンプステーションってここかよ！
これでブダノフがウェットスーツを着て黒海視察したのが意味を持つわけだ
ロシアから生きているパイプラインは黒海海底にあと二本
751(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH [118.87.47.123]) [sage] 2025/08/13(水) 22:24:24.87 ID:h44BqiZH0(8/15) AAS
ロシアは、TelegramとWhatsAppでの通話を部分的に制限する措置を講じています。
出典：TASS
752: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb1f-AvdU [240b:253:3001:7d00:*]) [] 2025/08/13(水) 22:35:23.04 ID:YfGtmIBk0(3/4) AAS
>>751
いよいよ内部統制があかんなってきたやつやん
不穏当な発言が多すぎて盗聴が間に合わんなったっぽいな
753: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH [118.87.47.123]) [sage] 2025/08/13(水) 22:36:10.82 ID:h44BqiZH0(9/15) AAS
トランプ大統領は現在、ゼレンスキー大統領と複数の欧州首脳との電話会議を行っている。
出典：Axios
754(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167e-hIOz [2001:f75:8860:300:*]) [] 2025/08/13(水) 23:15:50.95 ID:qDvUQmoJ0(1) AAS
こりゃ15日に停戦は既定路線だな
プーチンも今回は停戦するつもりらしい
経済制裁を解く条件は譲らないと思うが
755: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 23:24:30.35 ID:h44BqiZH0(10/15) AAS
ロシアのベルゴロド州ストレレツコエ近郊のロシア空軍ヘリコプター集結地から、ウクライナ軍の攻撃を受けて濃い黒煙が上がっている。
756: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8202-ZFoG [27.84.187.197]) [sage] 2025/08/13(水) 23:27:05.47 ID:QU6mfloH0(3/3) AAS
>>754
その制裁でさ絵２０２２年以降のなのか、14年からなのかで変わってくるがねー
特に軍事技術西から輸入出来なくなったのがあの有様の根源な訳で
757: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 23:28:55.47 ID:h44BqiZH0(11/15) AAS
ゼレンスキー氏：
安全保障の保証が必要です。トランプ氏はこれを支持すると述べました。
758: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb1f-AvdU [240b:253:3001:7d00:*]) [] 2025/08/13(水) 23:30:21.33 ID:YfGtmIBk0(4/4) AAS
停戦→無理
制裁解除→無い
ウクライナへの支援停止→無い
先日来のロシアの突撃→無意味
トランプ→TACO
759: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 23:30:46.68 ID:h44BqiZH0(12/15) AAS
フリードリヒ・メルツドイツ首相：「ウクライナは領土問題について協議する用意がある。しかし、まずはコンタクトラインの確立が出発点となる必要がある。ロシア占領地域の法的承認は協議の対象外である。」
760: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 23:31:50.30 ID:h44BqiZH0(13/15) AAS
ゼレンスキー：
私たちは最前線の状況について話し合いました。私はトランプ氏に、プーチン大統領はブラフをかけていると言いました。
761: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 23:33:46.77 ID:h44BqiZH0(14/15) AAS
マクロン氏：
トランプ大統領はまた、領土問題はすべてウクライナとのみ交渉できると述べた。
762: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-DxeI [118.87.47.123]) [] 2025/08/13(水) 23:41:32.10 ID:h44BqiZH0(15/15) AAS
ゼレンスキー大統領：
ウクライナ軍のドンバスからの撤退に関する私の立場は変わりません。
763: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-fjqL [60.125.78.43]) [sage] 2025/08/14(木) 00:07:45.94 ID:eIqdRpV10(1) AAS
前線の状況も登場人物もほとんど変わってないのに3月4月の交渉と結果が変わるわけない
764: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0247-rtN+ [2400:2200:85d:b5ba:*]) [sage] 2025/08/14(木) 00:14:23.51 ID:7IHCitR60(1) AAS
アラスカ会談では停戦にゃならんが
次回会談は取り付けてTACOが二次制裁を延期すると予想
765: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-dKtu [2001:268:922c:38d8:*]) [sage] 2025/08/14(木) 00:15:37.03 ID:0oZh3KoV0(1/3) AAS
南コーカサス回り炎上がどうからんでくるのか？(ここはここで火薬の匂い染み付いてむせる;;;
766: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-mA/g [126.145.247.135]) [] 2025/08/14(木) 00:15:50.40 ID:RCnbPMtr0(1) AAS
トランプとプーチンが会談するアラスカの空軍基地は
かつて昭和天皇とニクソン大統領が会談したところでもある
それがどうしたって話だけど
767(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb1f-AvdU [240b:253:3001:7d00:*]) [] 2025/08/14(木) 00:24:35.79 ID:acPZ15xi0(1/3) AAS
ジョージア・アルメニア・アゼルバイジャンがNATOに入ってみんなニッコニコ
ってなると笑う
768: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-dKtu [2001:268:922c:38d8:*]) [sage] 2025/08/14(木) 00:31:55.62 ID:0oZh3KoV0(2/3) AAS
>>767
NATOと協調作戦行う反CSTOが生まれる･･･？(ジェネリックNATOっぽ設計思想かも;;;
769: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb1f-AvdU [240b:253:3001:7d00:*]) [] 2025/08/14(木) 00:39:26.91 ID:acPZ15xi0(2/3) AAS
新生独立国家共同体！
ジョージア・アルメニア・アゼルバイジャン・ウクライナ・モルドバ・スタン三兄弟あたりかな？
ポーランドとバルト三国が熱視線送りそう
そこまで行くといつのまにかルカシェンコが調印式に来たりして
770(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-5yD/ [2400:4161:c1e:7300:*]) [] 2025/08/14(木) 01:07:06.44 ID:KVCk2TLV0(1) AAS
アゼルバイジャンと形だけでもイスラエルがウクライナ側についたのはデカい
トランプもトランプ回廊なんて作ったらイランロシアとぶつかるの確定なのにまだプーチンにすりよんのかよ
771(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33df-ODyk [2400:2411:da4:1b00:*]) [sage] 2025/08/14(木) 01:17:14.95 ID:rA1gZ+oQ0(1) AAS
>>767
ジョージアは今の与党がいる限り100%入ることはないな
国民を弾圧するぐらいロシアにコントロールされてるし
772: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb1f-AvdU [240b:253:3001:7d00:*]) [] 2025/08/14(木) 01:27:29.49 ID:acPZ15xi0(3/3) AAS
>>771
空気入れてるのロシアやからな
今そのあたり手薄になってる
一度政変起きるとジョージア人は独立心強いから
また政権ひっくり返るよ
773(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af07-ZFoG [222.10.160.136]) [sage] 2025/08/14(木) 02:24:42.49 ID:IeYSyih/0(1) AAS
フセインがいた頃はイラクがソ連の友好国でイランがアメリカの友好国だった
今はイラクがアメリカの友好国でイランがロシアの友好国だもんなあ
774: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-ZFoG [182.167.107.85]) [sage] 2025/08/14(木) 02:31:30.25 ID:NfjH+3bZ0(1) AAS
ファル子とパーマーの差はポジセンの有無だからポジセンなんとかできりゃパーマーでもええんちゃうかな
俺はめんどくさいからファル子でやったけど
775(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-89Jw [240a:61:5066:c7ca:*]) [] 2025/08/14(木) 03:14:13.97 ID:2ovapMXX0(1/3) AAS
結局、トランプによるロシア制裁の延期だけで、他は何も決まらず、プーチン完全勝利の会談か
776(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-5/DZ [2400:2200:925:2d91:*]) [] 2025/08/14(木) 03:57:26.65 ID:9Katq4rJ0(1) AAS
ロシアって1日1,000人死んでもダイジョーブ。
って凄いよな。
日本なら1日100人死んだら、デモが起きるわ
777: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 04:41:08.61 ID:RVa7ABqL0(1/13) AAS
>>776
過去にここまで戦死戦傷出しながら攻めまくった国は過去にないかも;;;
普通は膠着したら停戦するものなので。損得計算出来るプーチンならそろそろ損害を計算し始める頃かも;;;
778: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 04:42:08.35 ID:RVa7ABqL0(2/13) AAS
>>775
交渉上手、交渉に溺れるの巻、ですか。いやはや;;;
779: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 04:44:22.99 ID:RVa7ABqL0(3/13) AAS
>>773
世界史はオセロだと熱く語った陸上自衛隊幕僚長の言葉、沁みます;;;
780: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 04:48:06.82 ID:RVa7ABqL0(4/13) AAS
>>770
2年前のシリア電撃戦で実はウクライナ軍が後方支援しドローン戦術を民兵に教えていたと分かったら、歴史はウクライナをヤン・ウェンリーのような戦略的名将と呼ぶでしょう;;;
地中海の要塞都市からロシアを屠った間接的アプローチ、ヤンでさえ思いつかなかったはず;;;
781: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 04:53:24.19 ID:RVa7ABqL0(5/13) AAS
>>754
停戦とは兵士に休養を与え士気を回復させ戦略的アプローチの再構築を狙うもの、と習ったことが昨日のように思い出される8月15日の夜;;;
要塞化防衛陣地が構築されるのが先か、北の援軍が前線に配備されるのが先か果たして;;;
キタを味方に戦うロシアという構図、4年前には誰も想像してなかったハズ;;;
782: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 04:55:27.07 ID:RVa7ABqL0(6/13) AAS
>>746
シベリア抑留のときもそうですが子供たちはウクライナに帰ってきたら殺露になるので返せない、そんな事情もあるかも;;;
783: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 04:58:31.49 ID:RVa7ABqL0(7/13) AAS
>>731
カヴァエヴァは愛人？
かつてのヒトラーの愛人のような名前の響き;;;
784: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 05:00:36.67 ID:RVa7ABqL0(8/13) AAS
>>713
トルーマンを倒し交渉の席につかせるにはワシントンD.C.を攻め落とす必要がある、なーんてね;;;
785: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 05:01:52.23 ID:RVa7ABqL0(9/13) AAS
>>731
12機あってもFFが増えるだけというオチか;;;
786(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 05:07:34.49 ID:RVa7ABqL0(10/13) AAS
>>695
銀河英雄伝説では負傷兵は復活しなかったし妙にあっさり兵力壊滅してたから盲点だったが、負傷兵もうまく義手や義足で復活させれば2度戦えるということか;;;
小説では欠けてる視点;;;
787: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 05:08:18.24 ID:RVa7ABqL0(11/13) AAS
>>691
野球中継を画面に齧り付いて眺めてるのと同じとも;;;
788(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-NfEq [240a:61:3245:1d9f:*]) [sage] 2025/08/14(木) 05:10:34.59 ID:1vtqhh7L0(1) AAS
文化的にリスクに対して鈍感かつ命の価値が安いのよな
無駄な度胸試しで高所に上っては落ちて死ぬロシア人
目の前で戦友がドローン突撃食らっても無視して前進するメンタリティ
色々と特殊だわ、極寒のシベリアが育てた欧州ともアジアとも違う何か
789: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 05:10:53.62 ID:RVa7ABqL0(12/13) AAS
>>694
カネがなくなったら遂に総動員にサインですね;;;
プーチンが先延ばしにしてきた特別軍事作戦から本格軍事作戦へのエスカレーション;;;
790(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-1594 [240b:250:84c1:7800:*]) [sage] 2025/08/14(木) 05:19:12.98 ID:RVa7ABqL0(13/13) AAS
>>788
土から採れた優秀な兵士たちは土に還ることも辞さず;;;
キタもそうですがこのタフなメンタリティ醸成こそが戦争の重要な目的と言えるのかも;;;
(鉄の意志を持つという石破総理でさえここまでの被害出して前線で兵士たちを鼓舞し続けるのは大変でしょうから;;;
791: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb32-Hgda [2400:4150:5820:7a00:*]) [sage] 2025/08/14(木) 06:09:18.53 ID:T/gu61nZ0(1) AAS
>>786
銀英伝は負傷兵は軍医にかかれば義手義足を着けられて即復帰できるから、
現代に比べて負傷者の比率が異常に少ないという設定。
今のロシアの先駆けになっているなw
792(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-Tg/C [2400:4053:a321:ff00:*]) [] 2025/08/14(木) 06:16:01.71 ID:O9yC6g4H0(1/5) AAS
x.com/Tendar/status/1955734614288584766
x.com/UKikaski/status/1955569990637072651
ハンガリーの外相がウクライナのポンプステーションの攻撃を非難して、ロシアの石油を買っているとゲロっているけど大丈夫なんだろうか
ウクライナを通っているこのパイプラインが生きているとは知らなかった
793: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-Tg/C [2400:4053:a321:ff00:*]) [] 2025/08/14(木) 06:28:09.68 ID:O9yC6g4H0(2/5) AAS
x.com/AndrejPlenkovic/status/1955670672555819381
有志連合チャットで石破のチャンネルがアクティヴになっている
794: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-dKtu [2001:268:922c:38d8:*]) [sage] 2025/08/14(木) 06:38:06.86 ID:0oZh3KoV0(3/3) AAS
>>790
(･･･そこは諦念と婉曲表現中毒【詩人化】？みてぇなもんかも？と言いつつ露文学ちゃんと読んでねぇんですけどー
795: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebe8-9hos [2404:7a81:cc0:7a00:*]) [sage] 2025/08/14(木) 07:06:50.27 ID:lOWU+mX50(1) AAS
>>746
＞ロシアへの賠償
ってなんぞや
796(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-P5ij [210.194.191.131]) [sage] 2025/08/14(木) 07:38:57.66 ID:rV0R22Pk0(1/2) AAS
>>788
普通に西側に工業力がないからドローンと砲弾が不足してる、3年前から言われているが結局改善しない
だからロシアに大損害を与えられず志願制でもロシアは戦争を続けられる
西側が戦争に負けた理由は単純に工業力が弱いから
797(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb80-DxeI [2001:268:986b:adcd:*]) [] 2025/08/14(木) 08:05:15.42 ID:fwvf1k5G0(1/2) AAS
トランプ大統領は、ロシアとウクライナの最終的な解決には米国の安全保障保証が不可欠であると認め、その実施において米国が果たす役割を想定している - ポリティコ
798: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb80-DxeI [2001:268:986b:adcd:*]) [] 2025/08/14(木) 08:07:43.11 ID:fwvf1k5G0(2/2) AAS
トランプ大統領は今週のプーチン大統領との会談で、潜在的な領土分断について言及するつもりはない - NBC
799(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b23d-OLeq [133.32.225.52]) [] 2025/08/14(木) 08:14:46.67 ID:/Tyhbx7m0(1) AAS
>>746
はぁ？って感じ。
ロシアは今日、過去最大の領土獲得を成し遂げたと報道が出た通り
戦況は一方的にロシア有利になっているわけで、
事実上独裁国家のロシアは今後５年かかろうが１０年かかろうが国力削りボロボロになりながらでも最終的にはキエフを占拠しゼレンスキーとその一派を処刑台に送れる。
そんな状況下で、こんなアホな案を呑む理由がない
800: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae66-AvdU [240a:61:2196:5663:*]) [] 2025/08/14(木) 08:20:39.98 ID:B887D2W50(1/4) AAS
>>797
意味がちょっと分からん
一般的な安全保障なら領土的主権も含めるから
効力開始後、即時アメリカが参戦して９１年ラインまで押し返し、即応部隊駐留して地域安定するまで睨み効かせる事になる
ウクライナ側からすりゃここに来ていきなりの満額回答で「えっ？」ってなる
そうじゃ無いんならそれはトランプ独自解釈による「安全保障」ってなるから「トランピー保証」とか呼ぶべきもので細部まで明確に定義を詰めて外交文書化する必要がある
トランプにとってのウクライナ戦争の立て付けがどうなってるのかいまいち分からん
801: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33c8-3+3Z [2001:268:99aa:261e:*]) [sage] 2025/08/14(木) 08:27:27.39 ID:eOzRZtsS0(1) AAS
ちょこっとロシアが前へ進んでも停戦したら非武装地帯に取り込まれるんだけど
802(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-Tg/C [2400:4053:a321:ff00:*]) [] 2025/08/14(木) 08:38:49.71 ID:O9yC6g4H0(3/5) AAS
有志軍の安全保障案をトランプが承認という書き方の記事も見た。金を出したくないトランプとしては容認って感じ？
中立国はもうスイスオーストリアくらいしかないが、ウクライナは広大なのでこの2国で停戦監視出来るとは思えないし、英仏独が駐留するのはプーチンが呑みそうにない
中国を加えて英仏独中国だったらどうか。停戦協定に明記して領土の取り分を確定したくない両者にとって、とりあえず領土問題を棚上げして朝鮮戦争方式の「休戦」先送りであれば飲む可能性はある、ウクライナはNATO加入は無理でも再侵攻に備えた停戦監視団が必須だと思う
803: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-89Jw [240a:61:5066:c7ca:*]) [] 2025/08/14(木) 08:59:24.52 ID:2ovapMXX0(2/3) AAS
>>792
ハンガリーは元々、そして今も、ロシアからのエネルギー（ガス・石油）輸入に強く依存してる。この点は誰も隠してない。ただし原子力発電の割合も低くないようだ。
オルバンが親露なのはそのせいだとされているかもだが、そうではなくてオルバン個人が元々珍露だという見方もあるようだ。後者の方が可能性は高そうだが、エネルギー依存の話が珍露を隠すために利用されてるだけの可能性もある。
ウクライナを通るパイプラインが生きてるのは、人道的な観点からだと想像する。破壊すればハンガリーの人々が干上がるから。
ハンガリーは、EU諸国によるロシア制裁に唯一反対の立場だが、EU諸国もハンガリーの立ち位置を理解して受け入れているのではないか。内陸国であるためパイプライン以外でのエネルギー輸入手段が限られていて代替できないのだと思われる。
こんな感じで合ってます？
804: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-pO5i [60.134.24.165]) [] 2025/08/14(木) 09:15:02.72 ID:rO5YJfTR0(1/2) AAS
全然違う
EUもNATOもいい加減にしろってハンガリーに制裁やってる
805(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae66-AvdU [240a:61:2196:5663:*]) [] 2025/08/14(木) 09:28:41.36 ID:B887D2W50(2/4) AAS
ハンガリーは内陸国ではあるものの、大河川であるライン川をはじめとして水運に恵まれてる土地柄やから
その気になりゃ割と簡単にエネルギーを輸入出来る
やらんのは単に一部政治家がロシアに抱き込まれてるってだけやわな
806: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae66-AvdU [240a:61:2196:5663:*]) [] 2025/08/14(木) 09:36:48.33 ID:B887D2W50(3/4) AAS
>>805
訂正
ライン川X
ドナウ川⚪︎
807(1): 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ae16-/Qmx [240a:61:2057:e51b:*]) [sage] 2025/08/14(木) 10:14:29.29 ID:qXe/tZvl0(1/5) AAS
>>796
砲弾の6割を北朝鮮から輸入して、突撃バイクの全量を中国から調達してるロシアの工業力がなんだって？
警戒すべきが中国の工業力ってんならそらその通りだが、ロシアの話ではないわな
808: 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ae16-/Qmx [240a:61:2057:e51b:*]) [sage] 2025/08/14(木) 10:19:08.24 ID:qXe/tZvl0(2/5) AAS
>>799
今まで無条件降伏しか認めんのスタンスだったロシアが、曲がりなりにも停戦を言い出してるのが台所事情が苦しい証拠でしょうよ
お前の言うみたいに押せ押せならそもそも交渉のフリすらする必要は無い、全部無視して粛々と攻勢を続けりゃいいんだから
809: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02e3-YpSn [240f:41:167c:1:*]) [sage] 2025/08/14(木) 10:23:15.73 ID:yp2lxz9t0(1) AAS
>>802
中共は露側で国境近くに居ればよくね
監視対象はもちロスケ
810: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-Tg/C [2400:4053:a321:ff00:*]) [] 2025/08/14(木) 10:32:57.34 ID:O9yC6g4H0(4/5) AAS
今日は空襲が止まった？
流石に会談の前日くらいはお休みか
811: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-89Jw [240a:61:5066:c7ca:*]) [] 2025/08/14(木) 10:38:35.86 ID:2ovapMXX0(3/3) AAS
アラスカ会談は、日本時間15日21〜24時くらいか？
米露の時差を考えると
812(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-pO5i [60.134.24.165]) [] 2025/08/14(木) 11:02:56.30 ID:rO5YJfTR0(2/2) AAS
どうもイランはロシアから買ったはずのSu-35を一機も引き渡されてないみたいだな
シャヘドもロシアオリジナル化されてしまって収入激減とか
イランにも離反されたらどうするんだろうな？
813(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-P5ij [210.194.191.131]) [sage] 2025/08/14(木) 11:06:56.13 ID:rV0R22Pk0(2/2) AAS
>>807
西側の工業力が弱いって話しかしてないんだが？
経済制裁も中途半端だからロシアは兵器を揃えられる、西側は工業力もないから砲弾も小型ドローンも大して数を揃えられない
そしてロシアはウクライナみたいな過酷な徴兵をしなくても戦争を続けられる
ウクライナが勝つには西側が本気で兵器産業を復活させないといけないと3年前から分かってたのにしなかった
それなのにまだロシア崩壊する！とかキルレート1：10とか信じてるアホが多い
814: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-XeX9 [240b:11:3e2:ab00:*]) [] 2025/08/14(木) 11:12:14.73 ID:0FTAwHpu0(1/4) AAS
>>813
小型ドローンが不足してるなんて話は聞いたことがないな
脳内設定？
815: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-+V15 [2001:268:9ab2:f393:*]) [sage] 2025/08/14(木) 11:13:30.20 ID:gWi/4p6A0(1/3) AAS
📝沿海地方の移民📝
沿海地方の民族犯罪問題
(抜粋)沿海地方は中央アジアや南コーカサスからの移住者の集まる中心地の一つとなっています。労働移民の流入とともに、極東地域での犯罪増加と民族的な犯罪組織の活発化が見られます。
▪移民による犯罪件数は82%増加し、2023年の331件から2024年には601件に増加しました。そのうち456件はウズベキスタンの市民によるものです。
▪移民が関与した主な犯罪は、書類偽造が285件（47.4%）、麻薬犯罪が89件（14.8%）、窃盗が42件（7%）、不法入国が25件（4.2%）です。
▪民族犯罪は地域の首都であるウラジオストクに最も大きな影響を与え、移住者による犯罪の68%以上がここで発生しています。
🚩他の地域の状況も良くありません。アルチョムでは麻薬ネットワークや恐喝グループが活動し、ボリショイ・カムニでは移民が女性を襲い建物に放火し、ウスリースクでは移住者が特別軍事作戦の退役軍人を脅迫しヘロインを売買し、ナホトカではアゼルバイジャン系ディアスポラの副代表が未成年者を強姦しました。地域の民族的犯罪組織は数千人の移民の大量合法化の仕組みまで含む並行構造を築いています。
📌連邦レベルでの包括的な移民政策改革、入国者一人ひとりの審査、ディアスポラや影の合法化スキームの解消だけが、沿海地方および全国での民族犯罪のさらなる定着を止めることができます。
http://t.me/rybar/72795
犯罪者撲滅とかで正当化してアゼル征伐するのかねぇ
816: 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ae16-/Qmx [240a:61:2057:e51b:*]) [sage] 2025/08/14(木) 11:14:18.82 ID:qXe/tZvl0(3/5) AAS
>>813
キルレート1:14はそんなに非現実的な数字でもないんだよなあ
装甲や防護手段も持たない生身の歩兵で突撃してたらそら死にまくるわ
しかも重車両もないから重火器を持ち込めず、相手陣地に対して有効な打撃も与えられないでしょ？
そら鴨撃ち状態になるのは目に見えてる
817: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-+V15 [2001:268:9ab2:f393:*]) [sage] 2025/08/14(木) 11:15:30.67 ID:gWi/4p6A0(2/3) AAS
>>812
アルジェリアですら6年待ちしてようやくSu-34納入されたみたいだしイランはまだまだ待たないとだな
親露は西側戦闘機の生産数と価格に文句言ってたがロシアも大概だな
http://defence-ua.com/news/lishe_pislja_shesti_rokiv_ochikuvannja_rosijani_zbirajutsja_postaviti_pershij_su_34_do_alzhiru_i_chim_vin_stav_krasche-19867.html
818(1): 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ae16-/Qmx [240a:61:2057:e51b:*]) [sage] 2025/08/14(木) 11:16:47.17 ID:qXe/tZvl0(4/5) AAS
民生車両は破片を食っただけでお釈迦になるし、そうなると突撃先からの離脱は絶望的になる
生還なんざ不可能だわな
産業革命以前の戦列歩兵が機関銃陣地に向けて突撃してるようなもんよ
まあアレよりかはマシか
819: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZFoG [106.154.151.219]) [sage] 2025/08/14(木) 11:22:12.16 ID:tCeyXHcAa(1) AAS
かつて機敏だったウクライナ軍はソ連式の意思決定に翻弄されている
https://www.wsj.com/world/ukraine-russia-army-soviet-5fa8e1c9?st=NTzW7V&reflink=desktopwebshare_permalink
ウクライナ軍のクルスク作戦での指揮系統の問題
作戦の経緯
- 昨夏、ウクライナ精鋭部隊がクルスク州に侵入、400平方マイル以上を占領
- 当初は成功し、和平交渉の「切り札」として期待
- しかし消耗戦に転化、ロシアが増援（精鋭ドローン部隊、北朝鮮軍1万人）を投入
ソビエト的指揮系統の問題
決断回避の文化
- 指揮官が上級司令部の許可なしに決断を拒否
- 第41機械化旅団：露軍発見→迫撃砲攻撃要請→「失敗したら責任を問われる」と拒否→承認時には敵は逃走済み
現場軽視の指令
- 塹壕で砲撃を受ける兵士6名が数百ヤード後退を要請
- 指揮官：「マップ上の区画（緑色）は確保されているか？」→後退拒否
- 数時間の砲撃後、負傷者2名を抱えてようやく後退許可
兵士の反応
- 第47機械化旅団のシルシン：「兵站が切断され、冬までに効果的な作戦継続不可能。状況改善か撤退が必要だったが、指揮官は困難な決断を避けた」
- 許可なく撤退して部下を救った小隊長は調査対象に
- 第17戦車旅団のバルシク（ドローン操作員）：包囲されたが脱出、部隊を離脱しダ・ヴィンチ・ウルブス大隊に参加
- 多くのウクライナ兵は苦々しい言葉を繰り返す。「小さなソ連軍は大きなソ連軍にかなわない」。
根深い文化的問題
- 「馬鹿で従順なら放っておかれる。これがソビエトの伝統だ」という兵士の証言
- NATO式の任務型指揮（現場判断重視）への移行が進まない。恐怖による支配と上層部への報告回避
人的資源の枯渇
- ウクライナの総損失約40万人（戦死最大10万人）
- ロシアの総損失約100万人（戦死最大25万人）だが、人口比でウクライナが不利
- 十分な訓練を受けないまま前線に送られる新兵
- 志願兵の激減と脱走兵の増加
クルスク侵攻の失敗
- 当初は成功したが、硬直した指揮により消耗戦に
- 決断を恐れる指揮官による現場の麻痺
- 混乱した撤退で多数の犠牲者
820(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeed-ZDX3 [2001:240:2429:6120:*]) [] 2025/08/14(木) 11:33:06.52 ID:7k3LEq3L0(1) AAS
ゼレンスキーがキルレシオを公表してたな。
負傷の比率は宇:露＝1:3 なのに、死亡者は1:30とえげつない数字になっとる。
1:10どころではないな。
工業力とか寝言言ってるやついるけど、今のロシア兵士、戦車も装甲車もバイクすら無くなってきて徒歩で侵入してるらしいぞ。それでゲリラ的に出没して占領主張してる。そんなんで国が侵略できたら苦労せんわ。
821: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-vrmo [2400:4051:a3e2:7300:*]) [] 2025/08/14(木) 11:52:53.40 ID:YV/15Itr0(1/3) AAS
まあゼレンスキー発言だし少なからずのプロパガンダは含まれてはいるだろうものの
そこまで実情とは乖離しているわけでもないだろう
822: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-G7r6 [240f:8f:1d4:1:*]) [] 2025/08/14(木) 12:06:45.07 ID:xACsryR40(1/2) AAS
>>820
少し前は銀輪部隊で突撃してるって話だったけど自転車すら枯渇したのかロシア軍
823: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f6f-GLkY [240d:1a:6c2:6300:*]) [sage] 2025/08/14(木) 12:25:12.24 ID:WuEpigrj0(1/2) AAS
負傷者を突撃隊に編入して使い切るのがロシア式やからな
824: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-vrmo [2400:4051:a3e2:7300:*]) [] 2025/08/14(木) 12:28:31.42 ID:YV/15Itr0(2/3) AAS
ソ連において働けない戦傷者は社会の癌だからな
しっかり使い切らないと勿体無い
825: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aee4-Pq9q [2400:4050:2e81:1900:*]) [] 2025/08/14(木) 12:36:00.89 ID:4R9QXoXE0(1/2) AAS
トランプ氏は無条件停戦迫る意向か、ウクライナの領土については交渉せず 欧州外交官
https://www.cnn.co.jp/world/35236664.html
（ＣＮＮ） トランプ米大統領は１５日にロシアのプーチン大統領と会談する際、ウクライナでの
無条件停戦を迫る意向とみられる。トランプ氏が欧州首脳と行った電話会談の内容に詳しい欧州の外交官２人が明らかにした。
826: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f6f-GLkY [240d:1a:6c2:6300:*]) [sage] 2025/08/14(木) 12:37:25.10 ID:WuEpigrj0(2/2) AAS
news.yahoo.co.jp/articles/5a46e87b296d6257124f89c14a17298b91f65191
複数の当局者によると、トランプ氏は「無条件」という言葉こそ使わなかったものの、停戦が成立すればそれはロシアからの善意の表れだとの考えを示した。
また、ウクライナの領土については自身が交渉する立場にないとの認識を示したという。
トランプがまともなこと言い出して逆に怖いんやけどw
これは相当メラニアたんに叱られたのかなw
827: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aee4-Pq9q [2400:4050:2e81:1900:*]) [] 2025/08/14(木) 12:44:06.88 ID:4R9QXoXE0(2/2) AAS
トランプ氏、ロシアが和平阻害なら「深刻な結果」と警告 米・ロ・ウの三者会談に前向き
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0f073bfe6d706b4869796ff02c2ab5e27885889
トランプ米大統領は13日、ロシアのプーチン大統領がウクライナでの和平に合意しなければ
「深刻な結果」に直面すると警告した。
828: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eba4-dKtu [2001:268:922c:dede:*]) [sage] 2025/08/14(木) 12:44:37.48 ID:HirNvdSr0(1) AAS
>>818
戦闘よりは浸透目指すみたいな？(リソースは持込み分だけで片道切符なのはアレですけど;;;
829: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b37d-VwXL [210.165.185.203]) [sage] 2025/08/14(木) 15:10:04.64 ID:6nmtKENK0(1) AAS
2022年2月24日から2025年8月14日までの戦闘損失の推定合計：
人員: 約1,067,100人 (+990人)
戦車: 11,104両 (+5)
兵員輸送車: 23,130両 (+3)
砲兵システム: 31,458両 (+29)
マルチレベルミサイルシステム: 1,466両 (+1)
対空システム: 1,207両 (+0)
航空機: 421両 (+0)
ヘリコプター: 340機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 51,043両 (+191)
巡航ミサイル: 3,558両 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 58,456両 (+191)
特殊装備: 3,937両 (+0)
830(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97f4-+V15 [2001:268:9ab2:f393:*]) [sage] 2025/08/14(木) 15:16:30.25 ID:gWi/4p6A0(3/3) AAS
FSB、サプサン弾道ミサイル生産妨害作戦によるウクライナ軍産複合体への損害を公表
FSBの報告書に添付された資料には、「この作戦によるウクライナ軍産複合体への損害は甚大であり、ウクライナ国防省情報総局が実行した作戦『クモの巣』によるロシアへの損害とは比較にならない」と記されている。
http://ria.ru/20250814/fsb-2035163318.html
戦略爆撃機10機以上破壊より痛烈な打撃ってなんだろう……(白目)
831: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-XeX9 [240b:11:3e2:ab00:*]) [] 2025/08/14(木) 16:05:42.02 ID:0FTAwHpu0(2/4) AAS
>>830
ドローンの生産能力を奪ったことになっているらしい
でも不思議なことにヴォルゴグラードのルクオイルはなぜか今日もまた炎上してるんですがね
https://x.com/KyivInsider/status/1955842702580633651
832: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-vrmo [2400:4051:a3e2:7300:*]) [] 2025/08/14(木) 16:12:44.52 ID:YV/15Itr0(3/3) AAS
対空戦闘の結果だぞ
833(1): 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ae16-/Qmx [240a:61:2057:e51b:*]) [sage] 2025/08/14(木) 16:13:41.14 ID:qXe/tZvl0(5/5) AAS
弾道ミサイルと長距離ドローンにはなんの関係もないような気が
834: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-XeX9 [240b:11:3e2:ab00:*]) [] 2025/08/14(木) 16:16:03.75 ID:0FTAwHpu0(3/4) AAS
>>833
訂正thx、指摘通りだな
別の攻撃と勘違いしていた
835: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8feb-G7r6 [240f:8f:1d4:1:*]) [] 2025/08/14(木) 16:23:55.21 ID:xACsryR40(2/2) AAS
ロシア州知事ですら「ドローンは全て撃墜したが一部の破片で施設が軽微の損害を受けた」
で民間人が撮影しSNSにアップした動画ではその施設は大爆発炎上してると言うね…自虐ギャグかな？
836: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1761-/vh5 [118.241.250.192]) [sage] 2025/08/14(木) 16:25:18.39 ID:cFQQM6mq0(1) AAS
なるほどプー帝へはそうやって報告してるのねっていう
837(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 471f-L+hg [240a:61:52cc:5864:*]) [] 2025/08/14(木) 16:33:31.38 ID:UHg6w/Pz0(1) AAS
ポクロウシク市内にロシア軍が突入開始したとかマジか…
838(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1319-XeX9 [240b:11:3e2:ab00:*]) [] 2025/08/14(木) 16:38:13.20 ID:0FTAwHpu0(4/4) AAS
>>837
2週間前にも同じこと言ってる奴がいたぞ
439名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-KipP [113.150.79.246])
垢版 |
2025/08/01(金) 23:26:26.47ID:D65Ea5o+0
ポクロウシク中心部にロシア軍が突入してるけど、このスレでは誰も話題にしなくなったの？
839: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-rWX4 [14.9.130.128]) [] 2025/08/14(木) 16:38:15.99 ID:EBmVswRC0(1) AAS
この紛争で最もフェイクをお見舞いされてるのはプーチン
840: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae66-AvdU [240a:61:2196:5663:*]) [] 2025/08/14(木) 16:45:32.68 ID:B887D2W50(4/4) AAS
>>838
同一人物っぽいな
841: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0298-Tg/C [2400:4053:a321:ff00:*]) [] 2025/08/14(木) 16:47:10.67 ID:O9yC6g4H0(5/5) AAS
トランプが停戦と引き換えにプーチンにアラスカのレアアースなど資源を提案するってのはどういう意図なのかさっぱりわからない
いまだにトランプは世界は金儲け話で動くと思っている説
アラスカを売ったロシアに対してこんなに資源豊富な土地でしたよという嫌味
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