（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 33

（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 33 (659ﾚｽ)
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1: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3e7-mVaj [2400:4153:a3c0:d700:*]) [sage] 2025/05/12(月) 09:03:41.49 ID:bKjoatNH0(1/3) AAS
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560: 名無し三等兵警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ bf73-vGMB [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/08/26(火) 22:11:37.99 ID:jOAqR4Eq0(2/2) AAS
>>558
まぁ確かにスナブノーズから発射して完璧に拡張するノーマル38スペシャルなんて皆無だし
+Pは撃ちたく無ぇとなるとお前さんの言う通り割り切ってFMJにすると考える人もいるんだろうな。

>>559
FMJは安いよね。高くても500発1セットで250ドルくらいだもの。お金があまりない人は
FMJにするのかもね。護身用という役目で実用的かはさて置くとして。

561: 名無し三等兵警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ 4310-QzVW [118.9.6.4]) [sage] 2025/08/27(水) 07:47:46.10 ID:yTy15uIB0(1) AAS
https://www.afgsc.af.mil/News/Article-Display/Article/4284351/afgsc-completes-m18-handgun-inspection-returns-to-service/
空軍のM18は使用再開なるも7970丁の内191丁に何らの問題を確認
配備して数年で2.4%に問題があったことになり私が想像する空軍の使用頻度からすればこれは取るに足らない問題とは思えません
これらはセフティ、シア、ストライカーらの摩耗に関係する問題とのことで今後は空軍が持つ125000丁を検査することになる模様

562(1): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf73-vGMB [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/08/28(木) 19:19:00.46 ID:uyS1OM2D0(1) AAS
HKS 36-Aにダミーカートをロードしてポケットに入れて遊んでみたけど、思ったより目立たないし嵩張らない。
アメリカのガンフォーラムサイト見るとポケットにリボルバーの予備弾をキャリーする時はスピードローダーより
スピードストリップの方が目立たなくて良いという書き込みをよく見かけるけど、スピードローダーも小型なら結構イケる。

563(1): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf45-CQRp [240f:104:b416:1:* [上級国民]]) [sage] 2025/08/28(木) 23:21:53.19 ID:L0GJBQ9H0(1) AAS
スピードローダーもフルムーンクリップもHKSのナイロンポーチに入れてるな
カバーガーメント必須だが､フルムーンクリップは言われてるほど目立たない
ローダーは目立つ感じがするけどまあ気づく人がいるかというと……みんな板と見つめあうのに必死な時代だから……

>>562
642兄貴､こんなのもあるみたいっすよ
http://revolverguy.com/the-desantis-2x2x2-reload-pouch/
大昔のダンプポーチの進化系､扱いやすいかどうかと聞かれると正直疑問だけどちょっと試してみたい
しかしストレス下でリボのルーズラウンドを取り扱うのはやっぱ難易度高いか
コメ欄でも指摘されてるけどこれ使うくらいならストリップローダーのほうがいいのかな
ところでそんなにリボが好きならこのウェブサイトお勧めだよ

564: 名無し三等兵警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf73-vGMB [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/08/29(金) 14:06:24.45 ID:ZrHGZ61y0(1/3) AAS
>>563
このサイトなら時たま見てるよ。こういうサイトがある限りリボルバーが消滅することは無いんだろうなぁと。
まぁ、映画「アバター」みたいに遠未来まで生き残っていてしかも高性能に進化してるなんてことは無いだろうが。

565: 名無し三等兵警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-4lNk [123.0.71.10]) [Sage] 2025/08/29(金) 16:21:49.30 ID:VbfRMZ3y0(1) AAS
シリンダーを軽量な樹脂製にしてシリンダーごと交換にすればまだいける。

566(1): 名無し三等兵警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf73-vGMB [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/08/29(金) 16:51:40.39 ID:ZrHGZ61y0(2/3) AAS
JフレのIDPA動画をyoutubeで見たらリロードでスピードローダーとスピードストリップの両方使ってる人が居た。
スピードストリップのリロードは遅いというのが一般的だが、この動画を見た限りではスピードローダーとそう変わらん。

567(1): 名無し三等兵警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7309-CQRp [240f:104:b416:1:* [上級国民]]) [sage] 2025/08/29(金) 17:43:22.29 ID:Tz5T0dL10(1) AAS
>>566
リンクPLZ!

スピードストリップの利点は薄くて隠しやすいことだけど典型的なリボのタクティカルリロードで扱いやすいのも利点と言われてるね
スピードローダーだと全部排出してシリンダー分装填することになるけど排出されたアモはすべてルーズラウンドになる
スピードストリップを使った方法だと二発だけ装填とか一発だけ装填しても残りのアモは未だ束ねられている
んまあストレス下で現実的な選択になるかというとそれはまた別の話……
リボの装填は一つのチェンバーを開けて装填するといいとも上のサイトで見た｡練習したけど咄嗟にできるかというとこれもまた別の話だなあ

568(1): 名無し三等兵警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bf73-vGMB [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/08/29(金) 18:06:14.69 ID:ZrHGZ61y0(3/3) AAS
>>567
ごめん。なんかどんぐりがどうのこうのでリンク貼れない。youtubeの「Airweight J Frame IDPA」という
動画だよ。申し訳ない。
興味深いのはスピードローダーはホルダーに入れてるようだけど、ストリップの方はポケットに
直接放り込んでるだけみたいな事。向こうはやっぱりスピードストリップはポケットに放り込む物
という認識なのかもね。

569: 名無し三等兵警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1343-nsRa [2001:ce8:131:1f6e:*]) [sage] 2025/08/31(日) 07:02:04.81 ID:0HyHFKQk0(1) AAS
>>534それっていつ正式発表！！？

570(1): 名無し三等兵警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1320-n2sn [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/01(月) 07:33:42.60 ID:v/qiYZNC0(1/2) AAS
個人的にワルサーはよく持ってるなと思う。もうPPKも時代遅れだというのに。

571(1): 名無し三等兵警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/01(月) 09:11:20.70 ID:sGuAcYIi0(1/6) AAS
>>568
その動画はムーンクリップもそうだけどスピードローダーは弾頭がぐらつき装填が手間取るからこの結果になるんだろう
まあクリップはアモを直に握れてローダーみたいに高さがないからグラつきがあってもまだ合わせやすいのが違いかな
よほどローダー慣れしてないと高ストレスじゃ失敗する良い見本だね、ストリップは穴が５つ6つではなく最大でも2つだから合わせやすいと
それとロッドが短いと次第に排出不良が続出するのもよく分かる動画だよね
まあ以外でもなんでもないがニューヨークリロードが生まれたのも納得だよ

https://www.shootingillustrated.com/content/get-back-in-the-action-the-new-york-reload/
スピードローダーとストリップとニューヨークリロードのスピード比較
クロスドローが3秒ちょいで最速でマグチェンジも同じくらいの時間がかかるのでありと結論付けている
しかしこれはアイソセレスの場合である点は強調しておきたいですね
ウィーバー系ならば逆にクロスドローの方が格段に早く抜けますから

>>570
何を言ってる？ワルサーは潰れてからトイガンメーカー傘下だよ
とりまCZと同様に米国狙いで競技向きに舵を切り、民間ではまずまずの成功しつつあるといったところで
1000ドルもするPPKは実用も一応可能な自分へのご褒美やバーベキューガンな立ち位置なので主力商品とは言い難いだろうか

572: 名無し三等兵警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/01(月) 10:25:46.70 ID:sGuAcYIi0(2/6) AAS
youtube.com/watch?v=K3TAdKJvMSQ&pp=ugMGCgJqYRABugUEEgJqYcoFCE1pY3VsZWsg2AYS2AcB
ミチュレック娘が14年ぶりにハンドガン単独の競技に復帰するとのことで獲物に注意が向いたけど
チームSIGの彼女の手にはSIGではなく見慣れないカスタムガンが握られていた
実はこれ懐かしのクラークカスタムの分家のヘイズカスタムとのことで
80年代のピンガンで有名なクラークカスタムは母方の祖父の作にあたるそう
個人的にピンガンのS70のどでかいロールマークが好きなんで感慨深い

573: 名無し三等兵警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-NRvb [42.146.35.42]) [sage] 2025/09/01(月) 11:01:35.38 ID:vb+AACrp0(1) AAS
昨日、世界の衝撃映像とやらをテレビで見てたら、警官が容疑者を取調べする場面で、
腰に刺した拳銃を女性警官が外そうとしたら誤って暴発させてたな。
どうやらグロックっぽかった。

574: 名無し三等兵警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ ff06-imIu [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/01(月) 12:17:20.85 ID:+ogNm1zh0(1/2) AAS
テスト

575: 名無し三等兵警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ ff06-imIu [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/01(月) 12:18:03.86 ID:+ogNm1zh0(2/2) AAS
安全ゴム入れとけばいいのに。

576(2): 名無し三等兵警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1390-YxJB [2001:268:9633:9784:*]) [] 2025/09/01(月) 16:31:40.18 ID:l6+lmar80(1) AAS
FBIのSWATはグロック17 gen5使ってるけど、エージェントはまだグロック19M/17Mのまま？

577: 名無し三等兵警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/01(月) 17:58:27.97 ID:sGuAcYIi0(3/6) AAS
>>576
recoilweb.com/the-unobtainable-fbi-glock-17m-is-now-obtainable-153654.html
Mは内部の仕上げが違うGEN5の先行量産型で実質同じものだよ

578(1): 名無し三等兵警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/01(月) 18:46:46.38 ID:sGuAcYIi0(4/6) AAS
>>576
基本的にSWAT資格のあるエージェントが必要に応じ任務に当たるけどGEN5に切り替えたって話はどこ情報？

579(1): 名無し三等兵警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9334-YxJB [2001:268:9633:afb6:*]) [] 2025/09/01(月) 19:57:22.54 ID:8v37lLZk0(1/3) AAS
>>578
ソース元はここ。あとSWATじゃなくてHRTだった。

https://www.dvidshub.net/image/7895946/26th-meusocs-mspf-integrates-with-fbi-hostage-rescue-team
https://i.imgur.com/jv5f1RU.jpeg

https://i.imgur.com/qbsyIFT.jpeg

580(1): 名無し三等兵警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/01(月) 20:26:13.53 ID:sGuAcYIi0(5/6) AAS
>>579
リンク先が削除されてて見れないが基本的には19M/MOSか17M/MOSのはずだよ

581(1): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-n2sn [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/01(月) 20:44:25.42 ID:v/qiYZNC0(2/2) AAS
>>571
ワルサーってトイガンメーカー傘下だったのね。知らなかったわ。スピードローダーの件は
お前さんの言う通りだと思う。リボルバーのリロードと言えばスピードローダーというイメージが
強いけど、現実はそううまくはいかないってことだね。

582(1): 名無し三等兵警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9334-YxJB [2001:268:9633:afb6:*]) [] 2025/09/01(月) 21:25:33.78 ID:8v37lLZk0(2/3) AAS
>>580
すまん、どんぐりレベルのせいでまともにURL貼れなかった頭にhttpつけて。
グロックの仕様が現行のと同じフロントセレーションがついてるのが確認できる。

583(1): 名無し三等兵警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/01(月) 21:49:18.68 ID:sGuAcYIi0(6/6) AAS
>>582
https://www.glocktalk.com/attachments/15acb8bc-cef5-4776-8457-fdcda225459e-jpeg.928687/?auto=webp&fit=bounds&format=pjgp&height=1920&optimize=high&width=1920
これは19MのMOSモデルの写真だけどフロントセレーションがあるんだよ

584: 名無し三等兵警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9334-YxJB [2001:268:9633:afb6:*]) [] 2025/09/01(月) 22:09:51.06 ID:8v37lLZk0(3/3) AAS
>>583
なるほど、19にあるなら17にもあるのかな。

585: 名無し三等兵警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-nsRa [2001:ce8:131:1f6e:*]) [sage] 2025/09/04(木) 09:41:38.18 ID:1kZPAUYL0(1) AAS
>>581と言っても資金出して貰ってるってだけで、作る製品までオモチャに堕してるってワケじゃないだろ。
まあ過去に拳銃が米軍正式になって、現在もアサルトライフルとかも作ってるベレッタとはエラい差だけど。

586(1): 名無し三等兵ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/04(木) 11:55:33.30 ID:ugWJ9g0V0(1) AAS
>>58
> 作る製品までオモチャに堕してるってワケじゃないだろ。
ところがワルサーブランドの実銃であるP22やPK380やCCP等はUMAREXのトイガンレベルの設計と製造技術で作られた問題だらけの製品でした
おそらくは親会社の顔色をうかがい意見など出来なかったのでしょう

587(1): 名無し三等兵ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-nwRB [240a:61:2ca0:71e0:*]) [] 2025/09/04(木) 13:56:53.07 ID:0Qk/8wfD0(1) AAS
もう007の拳銃って、ワルサーからHKとかに変更すりゃいいのに

588(1): 名無し三等兵警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf63-nsRa [2001:ce8:131:1f6e:*]) [sage] 2025/09/05(金) 09:26:39.78 ID:mkBAsflI0(1) AAS
>>586 PDPは気合入れて作った製品だ、と言われてる様だけど？

589(1): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff24-n2sn [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/05(金) 12:47:16.67 ID:15HnMGrJ0(1/4) AAS
>>587
これまでずっとPPKでやってきちゃったもんだから今更変えられないんだろう
次元大介のM19みたいになってしまった

590: 名無し三等兵警備員[Lv.79] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/05(金) 13:24:32.92 ID:7wyxwn/K0(1/2) AAS
>>588
そんな話はしてないですよ

>>589
ぶっちゃけマイケルマンみたいなリアリティレベルな作品じゃないなら作劇的には別に何でも良いんだよ
弾数が少ないなら少ないなりのアクションにすれば良いだけだし
現実のPPKは初弾のDAじゃ命中率が悪いがそこは007のファンタジー要素でどうとでもなるし
映画のPPKが32か380ACPかどちらともとれるけど、どちらにせよリアル路線だったグレイグボンドがPPKでヘリを撃墜してるリアリティレベルなので原作のベレッタみたいな威力不足という必然性も特にない

591: 名無し三等兵警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ ff06-imIu [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/05(金) 16:47:35.79 ID:SAJWwX440(1/2) AAS
テスト

592(1): 名無し三等兵警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ ff06-imIu [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/05(金) 16:48:32.57 ID:SAJWwX440(2/2) AAS
ワイルド7を原作準拠の銃設定でぜひ！

593: 名無し三等兵警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ff5-K4cd [2400:4153:a3c0:d700:*]) [sage] 2025/09/05(金) 18:33:58.37 ID:QROxc0uZ0(1) AAS
別にTTIでカスタムされたPDPでも良い気はするけどな

594(1): 名無し三等兵警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ ff24-n2sn [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/05(金) 20:57:40.11 ID:15HnMGrJ0(2/4) AAS
>>592
バリバリカスタムコルト・ウッズマンはやりすぎだと思うんだｗ

595(3): 名無し三等兵警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ ff24-n2sn [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/05(金) 21:21:09.29 ID:15HnMGrJ0(3/4) AAS
質問なんだけど、アメリカの銃オークションサイトでハンマーを切り落としたS&W モデル60を
それなりに見かけるんだけど、ハンマー切り落とすくらいだったら最初からセンチニアル系選択
すれば良くないか?ハンマー内蔵式とハンマー露出式だけど切り落としたモデルって何か違いがあるの?

596(1): 名無し三等兵警備員[Lv.80] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/05(金) 21:33:36.29 ID:7wyxwn/K0(2/2) AAS
>>595
見たことないが本当に元から付いてるスパーを切り落としてるのかい？

597: 名無し三等兵警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ ff24-n2sn [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/05(金) 22:04:05.96 ID:15HnMGrJ0(4/4) AAS
>>596
うん。バッサリと跡形もなく切り落としてる。

598(1): 名無し三等兵警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-NRvb [42.146.35.42]) [sage] 2025/09/05(金) 23:09:56.98 ID:0lE0H4Sx0(1) AAS
センチニアルはあのグリップセフティが邪魔だと思っていた人が多いのでは？
今は外されてたよね

>>594
ウッズマンはもともと小さくて迫力に欠けるからなあ
望月先生も、現物をはじめて目にしたときはあまりの華奢さに驚いたというし

599(2): 名無し三等兵警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ a301-NRvb [60.109.128.231]) [sage] 2025/09/06(土) 02:48:33.54 ID:woEMVJbg0(1/2) AAS
>>595
センチニアルは製造休止状態が長いから
コンシールドキャリー需要でいまじゃSWリボルバーでも屈指の人気のセンチだけど、かつては人気は低迷して創業100周年で鳴り物入りで発売されてもしばらくして絶版
まあキャリーガンであってもレンジでの使用考えたらSAもあったほうがいいわな
JフレームのDAプルは激重で評判悪いし
センチの製造休止期間中に新品でJフレを入手しようとしたら当然チーフかボディガードになるんだわ
ボディガードは80年代の製品だし見てくれビミョーにダサいしw
旧いセンチは+P非対応だし
んでそんな時期にキャリーガン欲しくなったら、チーフのハンマーぶった切るのは手頃で手っ取り早い選択、と
そんな時代はコンシールドキャリーライセンスなんてなくてそれでも銃を携帯しようって連中にはその程度の手間は許容範囲だったし
その頃の銃が処分されてでもコンディション難ありで回ってて目につくんだろ

600: 名無し三等兵警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 4301-lzig [126.50.244.195]) [sage] 2025/09/06(土) 03:33:49.85 ID:fQTZ9k4p0(1) AAS
PPKで良いと思うけどな
戦闘が激しくなったらシレッと敵の銃を奪って使えば
いいんだし

601(2): 名無し三等兵警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 931e-K4cd [240a:61:223c:166:*]) [sage] 2025/09/06(土) 05:57:41.55 ID:VjUsvccD0(1) AAS
>>599
メーカー純正でハンマー削ったチーフ発売してなかったかな？

602: 名無し三等兵警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-xlGF [240f:104:b416:1:* [上級国民]]) [sage] 2025/09/06(土) 11:59:36.40 ID:ZCGU4GIp0(1/3) AAS
>>601
さほど詳しいわけじゃないが1988年から1989年に製造されたBDWから始まるシリアルを持った36-2のことかしら

603: 名無し三等兵警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7318-+90V [2400:2200:3b3:8de2:*]) [] 2025/09/06(土) 13:34:49.71 ID:33re1jE00(1) AAS
>>595
競技とかではハンマーの質量が小さくなって衝撃が減って精度向上、みたいなことは言われてるな
理論上のことだしキャリーガンのチーフには関係ないがw
まあ抜くときの引っ掛かり防止だ
オリジナルのセンチニアルにはハンマーブロックがないし、ハンマーブロック除去で多少DAプルが良くなる、とも言われてたっけな…？
>>601
見たことないが生産されてたとしてもごく短期間じゃね？
チーフはハンマースパーぶった切るとラインがおかしくなるのよね
まあSWは製品ラインナップ頻繁にいじるし、常時入手可能な製品ではなかったろ

604(1): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3f68-n2sn [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/06(土) 17:21:07.59 ID:pxOVRNtC0(1) AAS
>>598
グリップセイフティ嫌いの人たちか。ガンプロではあのグリップセイフティのおかげで幾分握りやすいと
言われてたんだが、感覚ってまさに人それぞれだね。

>>599
なるほど。センチニアル系の代替品ってことだったのか。

605(1): 名無し三等兵警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-xlGF [240f:104:b416:1:* [上級国民]]) [sage] 2025/09/06(土) 17:21:10.34 ID:ZCGU4GIp0(2/3) AAS
ハンマーブロック除去でトリガーフィーリング向上理論は昔の25番で解説されてた
ハンマーブロック自体の質量は非常に小さなもので､AFPBと違いスプリング圧でコントロールされてるわけじゃないから
実際にはハンマーブロックを除去したところでトリガーフィールはほぼ変化なし､効果がないのに安全装置を外すのは意味がないと……

ボブドハンマーは軽量化されるからロックタイムも早くなっていいことがあると言うね
しかしまあキャリーガンでは関係ないといえばそう
個人的な検証でボブドハンマーを作ったとき､本来はハンマーコック時にはシリンダーが解放できないのに
極端に軽量化しようと背を削りすぎると､ハンマーコック時でもシリンダーが解放できるようになることを知った

606(1): 名無し三等兵警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6f11-xlGF [240f:104:b416:1:* [上級国民]]) [sage] 2025/09/06(土) 17:29:32.22 ID:ZCGU4GIp0(3/3) AAS
>>604
昔のセンティニアル(40)のグリップセフティはグリップ内に収められてるピンで機能を殺せるので､
グリップセフティ付いてると発狂しちゃいそうになる人はそれやっちゃえばいいんじゃないかなと思う……
リボでグリップセフティ着いてるの珍しいけど､だからこそ批判が来る可能性も最初から考慮してたのかなと

面白いのは復刻版センティニアルにはグリップセフティを止めるためのピンはセットされておらず
ピン穴さえ開けられていないらしいところ……ユーザーサイドでセフティを無効化する手段を
メーカーが用意することは避ける時代って感じね

607: 名無し三等兵警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ a301-NRvb [60.109.128.231]) [sage] 2025/09/06(土) 18:20:38.98 ID:woEMVJbg0(2/2) AAS
>>605
でもあるかないかのその僅かな違いを積み上げていくのもチューンというね
ハンマー側面とサイドプレートと摺れてるし、事実上変わらないとしてもDAOなPPCやビアンキガンなら外すのも鉄板ではあろう

>>606
てか現行のセンチニアルはグリップセフティ最初からついてなくないか？
ハンマーブロックなんてDAOだから必要ないのに万が一を恐れてか標準装備し、一方でグリップセフティはオミットという選択
まあグリップセフティは強度不足気味のJフレではフレームに大穴開けて結構うまくないんだよね
スチールフレームのみだった大昔ならともかくアルミやチタン、スカンジウムとかの軽量素材も睨むならなおさら

608(1): 名無し三等兵警備員[Lv.80] (ﾜｯﾁｮｲ e310-Q6nW [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/06(土) 23:10:19.94 ID:Ay+hSrq/0(1) AAS
youtu.be/qac6_5YU9EU
ステアーのモジュラーハンマーの新型ATシリーズ
イアンは言及してないがどう見ても最近兄弟会社になったAREXの新作のリバッジモデルでしょう
はたしてストライカーはどうなるのだろう

609: 名無し三等兵警備員[Lv.6][N防] (ﾜｯﾁｮｲ 775f-S8ml [14.10.102.128]) [sage] 2025/09/07(日) 00:42:10.18 ID:jVe66zTq0(1) AAS
現行J-FRAME一覧にはグリップセフティ付きは無さそう
https://www.smith-wesson.com/products/revolvers?brands=51

610: 名無し三等兵警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ d206-KNrY [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/07(日) 03:46:13.65 ID:E9l1uaF00(1/2) AAS
テスト

611: 名無し三等兵警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ d206-KNrY [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/07(日) 03:53:54.34 ID:E9l1uaF00(2/2) AAS
センチニアルにハンマーブロックがないのはDAOだからではなく、ハンマーレスだから。DAOにグリップセイフティは無意味だから現行型では廃止された。ボディーガードはハンマーブロックあったかな？

612: 名無し三等兵警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ d2ba-JW2p [2001:268:c20b:91a8:*]) [sage] 2025/09/07(日) 08:40:43.37 ID:ynipqQ+I0(1) AAS
>>608
9月1日、2日にスロベニアで発表会をやったんですね。
サムセイフティとデコッカーが別にあるの面白いですね。ハンマーコック&セイフティonでデコッカー動かすとどうなるんだろ？
写真で見る限りスライド右側にスタイヤーとAREX両方の刻印があるのも珍しい感じ。まるでスタイヤーが輸入元みたいな。
//www.all4shooters.com/en/shooting/pistols/steyr-arms-launches-five-new-atd-and-atc-pistol-models/steyr-atdatc-005.jpg?cid=1x68.locq
//www.all4shooters.com/en/shooting/pistols/steyr-arms-launches-five-new-atd-and-atc-pistol-models/

ATCはともかくATDのDA/SAは今更な感じ。どうせなら内蔵のプリセットハンマーにすればいいのに(個人的な

613: 名無し三等兵警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ a273-RvQq [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/08(月) 17:31:05.47 ID:DjBe84ED0(1) AAS
スレチで申し訳ないけど、midwayUSAっていうアメリカの銃器用品サイトがあるんだが、そこの評判を見てみると
「配達早いし値段も手ごろでマジで良いサイトなんだけど、買い物する度にNRAに寄付してくれっていう表示が出て
それがムカつく」っていうレビューがあった。ネットで買い物する度に寄付してくれっていう案内来るとか、あっちは
あっちで色々大変だな。

614: 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-KNrY [39.110.198.50]) [Sage] 2025/09/09(火) 07:23:56.82 ID:mgCb47HS0(1/2) AAS
テスト

615: 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5e12-KNrY [39.110.198.50]) [Sage] 2025/09/09(火) 07:25:12.31 ID:mgCb47HS0(2/2) AAS
ルガーなんか新品買うとNRAの入会申込書が同封されてるらしいぞ。

616: 名無し三等兵警備員[Lv.5][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3274-hojo [211.124.89.55]) [] 2025/09/10(水) 06:59:34.94 ID:OMEmqg3l0(1) AAS
昔、トリジコンのACOG買った時にNRAの入会案内みたいなの入ってたわ

617: 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a288-JW2p [2001:268:c20c:b4d:*]) [sage] 2025/09/11(木) 08:54:44.38 ID:GQDVV1vK0(1) AAS
ここによるとシュタイアーとAREXを買収したチェコのRSBCグループが資金難に陥っているとのこと。
そしてフェデラル、CCI、フィオッキ、レミントンアモを買収した同じくチェコのCSGグループがシュタイアーやAREXに関心を示しているとか？
//www.hrot24.cz/clanek/rsbc-problemy-splaceni-zavazku-restrukturalizace-robert-schonfeld-steyr-michal-strnad-HkTJq
また親会社が変わるかもシュタイヤーアームズ
もう大逆転？でGLOCKが持株会社作って傘下にGLOCKとシュタイアーを入れるとかになったら超サプライズなんだけどw

618: 名無し三等兵警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-S8ml [60.109.128.231]) [sage] 2025/09/11(木) 14:39:48.78 ID:5cOk+Y670(1) AAS
不採算事業金使って参加にする意味ないやろw
商権とか看板とか新興無名企業だと既存のビッグネームはそれなりに価値あるけど

619: 名無し三等兵警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 070b-RvQq [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/12(金) 12:46:22.10 ID:iUzj70gj0(1/3) AAS
誰かウィンチェスターの38スペシャル FMJ FN 130グレインのバリスティックゼラチンで何インチ
貫通するかっていうデータ知ってる人いる?ネットでいくら検索しても全然ヒットしないんだ。

620(1): 名無し三等兵警備員[Lv.204][UR武][UR防][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S8ml [106.155.8.36]) [sage] 2025/09/12(金) 13:15:46.33 ID:TlRj+xK2a(1) AAS
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=How+many+inches+does+a+Winchester+.38+Special+FMJ+FN+130-grain+bullet+penetrate+in+ballistic+gelatin%3F

621: 名無し三等兵警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 070b-RvQq [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/12(金) 14:04:08.73 ID:iUzj70gj0(2/3) AAS
>>620
サンクス。助かったよ。

622: 名無し三等兵警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 070b-RvQq [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/12(金) 20:34:45.04 ID:iUzj70gj0(3/3) AAS
+Pじゃない38スペシャルに限って言えばFMJでもそんなに過剰に貫通しすぎるっていう事は無いのかも?

623(1): 名無し三等兵警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2306-OT0Z [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/15(月) 06:20:58.96 ID:bnzkR12S0(1) AAS
これが固定マガジンなのはコストカットのためと思ってたんだけど、固定マガジンなら10発制限回避できるから、という説を聞いたが本当だろうか？

https://www.keltecweapons.com/firearm/pistols/keltec-pr-5-7/

624(1): 名無し三等兵警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3501-XVQY [60.109.128.231]) [sage] 2025/09/15(月) 19:52:33.86 ID:PhIMGiqe0(1) AAS
>>623
デマだろ
固定マガジンなら規制回避できるのかどうか知らねーが、それ以前に加州の新規の販売登録門前払い状態だろ

625(1): 名無し三等兵警備員[Lv.80] (ﾜｯﾁｮｲ d510-QZDA [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/17(水) 11:23:01.02 ID:/l5FJWRD0(1/2) AAS
youtu.be/vj-VdsfdPqQ
https://rideout-arsenal.mybigcommerce.com/
まるで生成IAが描いたような非常識なデザインで米国製のエイリアン対抗馬ドラゴンだそうです

626: 名無し三等兵警備員[Lv.80] (ﾜｯﾁｮｲ d510-QZDA [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/17(水) 11:32:17.79 ID:/l5FJWRD0(2/2) AAS
タイプミス、生成AIです
しかしレースガンでメタルフレームという事はあるものの961gと見た目より重いですね

627(2): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4327-ae1s [2001:268:c20b:9fc8:*]) [sage] 2025/09/17(水) 19:01:28.55 ID:a5faUj9g0(1) AAS
>>625
面白いですねドラゴン。これは正にエイリアンの対抗馬ですな
リニアハンマーらしいけどブリーチがどうなってるかよくわからないですね。構造上エイリアンと同じくブリーチがすごく短いはずだけど撃発に必要なストロークとか質量とかどうやって確保しているんだろう

ATFの定義だとこれが銃本体(シリアライズドパーツ)とはなんともw
//cdn11.bigcommerce.com/s-vgqfbomvdh/images/stencil/original/image-manager/fcg-s.jpg

628(1): 名無し三等兵警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ d576-ae1s [2001:268:9092:63b8:*]) [sage] 2025/09/18(木) 09:06:57.70 ID:r5BVYwY30(1) AAS
>>627
ひょっとするとリニアハンマーはコッキング時はブリーチからはみ出してるのかも？
ハンマー前進でブリーチ内に収まってボルトが後退してもシャーシにあたらない、とか？

629(1): 名無し三等兵警備員[Lv.80] (ﾜｯﾁｮｲ d510-QZDA [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/18(木) 13:22:42.18 ID:vL/22SUs0(1) AAS
>>627
> ATFの定義だとこれが銃本体(シリアライズドパーツ)とはなんともw
シアはこの部分には無いだろうからATFの判断次第だと思います

630(1): 名無し三等兵警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8579-ae1s [2001:268:c203:5db8:*]) [sage] 2025/09/18(木) 23:32:15.56 ID:ZD1WaIdI0(1) AAS
>>629
FCGにはシアと称するモノもあるみたいですよ。
//i.imgur.com/6g2mHV7.jpg
//www.youtube.com/shorts/oCB0t6_sFr4

恐らくトリガーに直結してるディスコネクター(付きの超短いトリガーバー)がシアを押して、シアに押されたハンマーリンクがリニアハンマーをリリースする、のかなと思ったけどなんかチガウ。
最初見たときてっきりハンマーリンクがストライカー式同様にリニアハンマーを引っかけてコッキングしてると思ったのですが位置がおかしい。ハンマーリンクあるのはブリーチフェイスの辺りだからこの位置でコッキングは無理があるかなと。
ハンマーリンクに連携してるパーツがフレームにあってそれがリニアハンマーを引っかけてコッキングしてるのかもしれませんね。もしそうならそれが実質シアな気もしなくもなく。
むーんパーツダイアグラムが見たいですね

631: 名無し三等兵警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-ae1s [2001:268:c205:b33:*]) [sage] 2025/09/19(金) 09:22:58.11 ID:eIC70JK/0(1/2) AAS
>>628
こんな感じを想像した。全くの妄想だからあしからず
//i.imgur.com/PymbRLl.jpg

でもこれだとハンマースプリングの圧縮をリコイルスプリングでやることになるな。
なんかドラゴンはボルトキャリアの背面からロッド？が出てるから上手いことやってる気がする。

632: 名無し三等兵警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2306-OT0Z [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/19(金) 16:10:53.78 ID:7y0NRpEn0(1/3) AAS
テスト

633: 名無し三等兵警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2306-OT0Z [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/19(金) 16:11:44.75 ID:7y0NRpEn0(2/3) AAS
>>624
10発制限州はカリフォルニアだけじゃないだろ。

634(1): 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ d510-QZDA [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/19(金) 16:34:42.50 ID:6uFZ3cN90(1) AAS
>>630
個人的に直動ハンマーってラグが大きいイメージがあるからレースガンには不向きなイメージがある
回転ハンマーと違い特に利点があるように思えないしストライカーにしない理由がわからない

635: 名無し三等兵警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2306-OT0Z [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/19(金) 16:38:04.96 ID:7y0NRpEn0(3/3) AAS
ストライカー式なんじゃあねえのw

636(1): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-ae1s [2001:268:c205:b33:*]) [sage] 2025/09/19(金) 21:02:28.71 ID:eIC70JK/0(2/2) AAS
>>634
確かにロックタイム長くなりそうなイメージありますね
でもエイリアンもそうですがグリップ内マグ方式でボア軸上にシューターの掌が有る限り
後退するブリーチは短くしないと掌を突き破る事になるので使える方式は限られると思うのですよ
ストライカー方式であればストライカースプリングを何処に収容するかとか。悩ましい気がします
i.imgur.com/8qWwZfb.jpg

637: 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ d510-QZDA [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/20(土) 00:18:32.46 ID:2OY3YVOz0(1/4) AAS
>>636
ブローニングM1900はエイリアン並みのボアラインでストライカーです
あれに切れがよいトリガーとレバー遅延組み込むという選択肢は無いですかね

638: 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ d510-QZDA [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/20(土) 00:27:53.62 ID:2OY3YVOz0(2/4) AAS
M1900はビーバーテール加工しても水かき部分にボアラインは来ないからエイリアン並みは少し言い過ぎました

639(1): 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ d510-QZDA [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/20(土) 00:54:36.54 ID:2OY3YVOz0(3/4) AAS
スペースが無ければデザートイーグルのような細いデュアルリコイルロッドの連結部をストライカーにするという方法は出来ませんかね

640(1): 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ d510-QZDA [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/20(土) 01:07:56.75 ID:2OY3YVOz0(4/4) AAS
忘れてたけどヤティマティックのようにボルト/ブリーチがボアに対し斜めに動くならスペースは確保可能だと思います

641: 名無し三等兵警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2306-OT0Z [123.0.71.10]) [Sage] 2025/09/20(土) 05:27:22.14 ID:bM+oaNnE0(1) AAS
ブローニングM1900そのままじゃねえかな。

https://yonyon.lolipop.jp/zukan/auto/auto_1/m1900.html

642(1): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 231f-ae1s [2001:268:c203:5a4:*]) [sage] 2025/09/20(土) 15:13:41.49 ID:YtakD0KP0(1) AAS
>>639,640
成る程色々考え方はあるかもですね。まあドラゴンのリニアハンマーが実際どうなってるのかわからないので情報待ちでしょうか

ブリーチを斜めにして手のひらを避けるのは前にこのスレでも話題になったやつがありましたね。あっちはショートリコイルのティルトアップ！バレルでしたが

643(2): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8269-Ly+o [2001:268:c207:9206:*]) [sage] 2025/09/21(日) 07:29:17.40 ID:1UzCRccr0(1/5) AAS
>>642
考えてみるとブリーチBが斜めになるとストライカーも斜めになるので垂直なプライマーに斜めから打撃を加えることになるような？うまく発火できるのだろうか
ヤティマティックはオープンボルト固定FPだからうまくいったのかもしれない

例のティルトアップバレルのやつ、ブリーチフェイスはチェンバーの真後ろだけどマガジンが邪魔(ボア軸まで出っ張ってる)なのを避けてストライカーを設置してるぽい。構造が謎ですがこれなら短いブリーチBに内蔵できるのかも。
でもまあライドアウトアーセナル設計者の判断はリニアハンマーだったのでしょうけど
//www.thefirearmblog.com/blog/2023/12/27/wildebeest-down-under/
//i.imgur.com/gVtzyi7.jpg

644: 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ 5910-LsLE [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/21(日) 12:06:17.61 ID:MW7sDIV+0(1/5) AAS
>>643
ヤティの撃針がボアに対し垂直で固定されているならともかく
固定であろうとなかろうとこの程度の角度ならば、アンビルにインパクトすれば結果はそう変わらないと思います

645: 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ 5910-LsLE [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/21(日) 12:21:06.43 ID:MW7sDIV+0(2/5) AAS
>>643
youtu.be/rmv29EO1-Og
そういえばウェベリーなんかの撃針も斜めですよ

646(1): 名無し三等兵警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8269-Ly+o [2001:268:c207:9206:*]) [sage] 2025/09/21(日) 14:04:31.54 ID:1UzCRccr0(2/5) AAS
エイリアンに斜めブリーチBを載せたらどんな感じかざっくりイメージです。
ブリーチ面から掌までの距離が短いのでヤティマティックより角度は大きくなると思うのですが大丈夫なんですかね
//i.imgur.com/h61ijKR.jpg

プライマーの規格？とかあるかざっと探したけど見つけられなかった･･･
まあプライマー面に垂直方向から叩くのが不発防止にはなるとは思うのでストライカー側でなんか細工した方が無難な気もしなくもなく

647(1): 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ 5910-LsLE [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/21(日) 14:21:48.50 ID:MW7sDIV+0(3/5) AAS
>>646
youtu.be/otSd0i3qX7Y
角度を測っていないですがMAS38の角度はどうでしょう

648(1): 名無し三等兵警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8269-Ly+o [2001:268:c207:9206:*]) [sage] 2025/09/21(日) 15:07:12.52 ID:1UzCRccr0(3/5) AAS
>>647
色々あるんですね。MAS38は5,6度でしょうか私の見た図が正確ならばw
オープンボルト固定FPだと質量でなんとかなってしまう気もするのでクローズボルトかつばらつきありそうな9x19mmとかがあれば。それもできればハンドガンでw

649(2): 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ 5910-LsLE [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/21(日) 15:34:36.38 ID:MW7sDIV+0(4/5) AAS
>>648
どのみち軍用ではなくライトプライマーなレースガンなので無問題だと思います

650: 名無し三等兵警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8269-Ly+o [2001:268:c207:9206:*]) [sage] 2025/09/21(日) 15:45:31.25 ID:1UzCRccr0(4/5) AAS
>>649
前例はなさそうですか残念。
ありがとうございました

651: 名無し三等兵警備員[Lv.81] (ﾜｯﾁｮｲ 5910-LsLE [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/21(日) 16:24:11.67 ID:MW7sDIV+0(5/5) AAS
youtu.be/bEzUMfQ0BXQ?t=262
試作止まりですがこいつはオフセットハンマーでスペース問題を解決してるようです

652: 名無し三等兵警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8269-Ly+o [2001:268:c207:9206:*]) [sage] 2025/09/21(日) 17:06:51.92 ID:1UzCRccr0(5/5) AAS
>>649
そうか勘違いしてました。
プライマーのカップ中央部をある程度の大きさでへこませることができれば撃発できそうですね。お騒がせしました。
//i.imgur.com/JpkCmIr.jpg

653(1): 名無し三等兵警備員[Lv.82] (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-s+RL [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/29(月) 16:06:59.41 ID:6Z+v52dS0(1) AAS
youtu.be/VMtxXOaCWkI?t=204
どうやらドラゴンもオフセットハンマーらしく、エイリアンのような熱問題はないらしい
youtu.be/2Y_yTL2k2xs
先に発表されたロータリーバレルのベネターはストライカーらしいけどモザイクでよくわからんす

654(2): 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 99d7-zxw5 [2001:268:c20f:7cf8:*]) [sage] 2025/09/30(火) 06:04:52.02 ID:05Fivr0i0(1/3) AAS
>>653
この解釈があってるとするとわりと予想通りな構造かも＞ドラゴン
//i.imgur.com/nTFlEp8.jpg
でもなんかスプリングが圧縮状態に見えるな何故だろう。よくわかりませんね

655: 名無し三等兵警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 99d7-zxw5 [2001:268:c20f:7cf8:*]) [sage] 2025/09/30(火) 06:56:21.71 ID:05Fivr0i0(2/3) AAS
>>654
なんかchmateだと画像が閲覧注意に誤判定されるな。こわくないよ～w

656(1): 名無し三等兵警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 99d7-zxw5 [2001:268:c20f:7cf8:*]) [sage] 2025/09/30(火) 12:39:46.49 ID:05Fivr0i0(3/3) AAS
>>654
スプリングが圧縮状態に見えるのは目の錯覚かもしれない
ブリーチフェイスがよく見えないので判断できないけれど、このどちらかだと想像
//i.imgur.com/UFEy6Bv.jpg
早いとこイアン氏とかに解説して欲しいですね

657: 名無し三等兵警備員[Lv.82] (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-s+RL [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/30(火) 13:29:14.40 ID:NABCcNCj0(1/2) AAS
>>656
file:///O:/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89/1642587777_sa_vz__58_sporter_instructions_manual.pdf
それで思い出したけどVZ58のは直動ハンマーではなくストライカーと記載されています
一説には撃針が損傷しても先端だけ交換出来るようにツーピースにしただけなのであれはストライカーでも間違いではないとか

658: 名無し三等兵警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5573-MxIl [2400:4151:3121:3a00:*]) [sage] 2025/09/30(火) 16:08:46.71 ID:s8sttzuG0(1) AAS
脇道に逸れる話で申し訳ないけど、名探偵コナンとかザ・ファブルとか漫画記載時にこういう言い方難だが
かなり銃の作画がいい加減だったけど、アニメになると見違えるほどに良くなるっていうケースがあるけど、
アニメーターって銃好きが多いんだろうか?アニメ監督だけど、あの宮崎駿も銃好きらしいし。

659: 名無し三等兵警備員[Lv.82] (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-s+RL [118.9.6.4]) [sage] 2025/09/30(火) 17:45:58.96 ID:NABCcNCj0(2/2) AAS
youtube.com/watch?v=U-6AnYtwiQs
410リボの散弾は至近距離以外じゃ役立たずなのがよくわかるね
至近距離だとあまりドーナツパターンではないが離れるとど真ん中が安全圏という

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