世界の潜水艦総合スレ 28 (116ﾚｽ)
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ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(1): [] 2025/04/15(火) 21:04:14.40 AAS
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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 27[ﾜｯﾁｮｲ]
2chｽﾚ:army VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
17(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e17c-dRoy) [] 2025/06/07(土) 19:19:06.34 ID:/FmV+2U20(1) AAS
>>15の記事
>米豪との安全保障枠組み「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」の一環として原潜を「最大」１２隻建造し、２０３０年代末以降は現行の７隻と入れ替える。
‐
記事の方でも「最大」に「」が付いてる辺り、１２隻造るとは思って無さそう
それより「「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」の一環として」とあるのが気になるんだが、
まさか、オーストラリアがAUKUSに出す金で潜水艦造ろうとしてんじゃ、、、
18: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1b-6ZMC) [] 2025/06/07(土) 20:03:19.98 ID:DZH4ijKC0(1) AAS
ぶりカスならあり得る
19: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-DWcb) [] 2025/06/07(土) 22:38:32.08 ID:aUbfn0/l0(1) AAS
トルコは原潜を建造する気なのね
https://www.overtdefense.com/2025/06/05/turkeys-future-nuclear-submarine-initiative-nukden/
噂レベルだとエジプトもフランスの原潜に興味を示しているという話もあり、将来地中海が原潜だらけになりそうだな
20(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ce-vnTS) [sage] 2025/06/08(日) 08:11:52.05 ID:6pPkM2/s0(1) AAS
>>14
「とりま」を使う奴に聞きたいんだけど、何の為に使うの？
自分はバカだと宣伝するため？
21: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 017b-Mm6e) [] 2025/06/08(日) 14:23:17.79 ID:3GrETPuu0(1) AAS
>>20
なんのために聞くの？
自分がバカだと宣伝するため？
22: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) [sage] 2025/06/08(日) 20:58:15.91 ID:BxLpYRnc0(1) AAS
>>17
>まさか、オーストラリアがAUKUSに出す金で
英：予算無いのでドックが時々暇になる。常に建造したい
米：ドックが全く空かないので、豪原潜建造は実は無理
豪：どっちでも良いが、軍の最高司令官は元々英国王
英が原潜増やして、4隻を豪に常駐ぐらいが【日本もハッピー】
豪が原潜やらないなら海自の原潜8隻ぐらい必要になる
23: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-Asxo) [] 2025/06/09(月) 17:02:42.23 ID:LihAEHp40(1) AAS
そのイギリスの言う「攻撃原潜１２隻」って
現行のアスチュート級の後継艦の開発・建造を指してるけど
オーストラリアとしちゃ、
「新型の開発なんてせずに、とっととアスチュート級量産してくれよっ！」
ってトコロじゃないかなぁ
24: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bed-v19Z) [sage] 2025/06/12(木) 04:55:43.53 ID:yp8pdZGk0(1) AAS
FT/status/1932833183738839118
（Google翻訳）
国防総省は、英国およびオーストラリアとの2021年Aukus潜水艦契約の見直しを開始し、
米国がこの計画を破棄すべきかどうかを検討している。
契約の破棄は、これらの国々との安全保障同盟に打撃を与えるだろう。
-----
AUKUS、軽くやばい？
25: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1360-Asxo) [] 2025/06/13(金) 11:22:59.45 ID:0eqyq8en0(1) AAS
政権党が変わったんだから見直し（チェック）自体は普通だろう
去年は英が保守党→労働党でAUKUS見直しやった結果が今だし
まぁトランプなんで、今より豪が金出す事にはなるだろうけど
豪から米造船所への投資とか、、、
26: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-F+i+) [] 2025/06/14(土) 12:10:12.73 ID:pORPokIN0(1) AAS
残るはイギリス製しかないわな
27: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-gi55) [sage] 2025/06/14(土) 18:02:34.02 ID:1L3mktie0(1) AAS
現物が無い、作る手段がない、運用経験が無い、だからこんなに迷走して金と時間を浪費する
コンセプト策定能力が無いのがここまで響くとは
28: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c124-Mm6e) [] 2025/06/14(土) 18:10:53.58 ID:wvQ8JKVr0(1) AAS
オレオレ詐欺に何度も騙される老人みたい
29: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-gBoT) [] 2025/06/15(日) 05:41:22.77 ID:yB2OvOPY0(1/2) AAS
オーストラリアに潜水艦は不要だろってかそろそろその結論が出そう
30: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b637-93U5) [] 2025/06/15(日) 08:44:04.78 ID:KeTa56xd0(1) AAS
マザームーンが安倍晋三に追悼コメント
「あなたは我が共和国と人民に多大な功績を残した」
2chｽﾚ:news4vip
韓国検察が統一教会・韓鶴子総裁を出国禁止
[きつねうどん★]
2chｽﾚ:liveplus
統一教会 韓鶴子総裁 韓国からの出国禁止 逮捕目前か マザームーン
[659060378]
2chｽﾚ:news
韓国検察「統一教会の韓鶴子捕まえたるわ」
[834922174]
2chｽﾚ:poverty
安倍晋三はマザームーンに【多大な何】をあげてたの？
安倍晋三が朝鮮人にやった【多大な功績】って？何？
これ、調べてみる必要あるよね？
安倍晋三が朝鮮人に【利益横流し】していた可能性大
31: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82a8-0kd8) [] 2025/06/15(日) 09:53:28.27 ID:3vJ54Ubp0(1) AAS
その点では、他国が政府として大っぴらに支援して無いのに
潜水艦建造に漕ぎ着けた台湾はスゲーわ
まぁ今就役前の試験で苦労してるけど、ココをちゃんとやらないと
恐くてまともに運用出来ないからなぁ
32: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-gBoT) [] 2025/06/15(日) 17:19:04.19 ID:yB2OvOPY0(2/2) AAS
まああれ明らかに全面的なにゲフンゲフン
33: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-AFj/) [sage] 2025/06/15(日) 17:41:03.05 ID:z4EZc8bq0(1) AAS
流石に豪で潜水艦イラネ、はならんだろ、あのオーストラリアで原潜を受容したんだから。
34(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5997-0kd8) [] 2025/06/15(日) 22:01:40.01 ID:FL9mfZa+0(1) AAS
あー、あと潜水艦救難艦も造んないとな
ん？オーストラリアって潜水艦救難艦あったっけ？
35: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52b5-ws5E) [sage] 2025/06/15(日) 22:14:30.54 ID:zfM3JuyE0(1) AAS
>>34
>オーストラリアって潜水艦救難艦
2隻ある。パシフィックリーチ潜水艦救難訓練をオーストラリアで8ヶ国参加でやっていたりする。
英海軍の支艦隊扱いなので、現場はしっかりしているらしい。
造船はダメ・建艦担当の技術士官も当然ろくな方は居ない(仕様書書けないし、設計製造のチェックができない)。
36(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee0-0kd8) [] 2025/06/16(月) 16:04:27.21 ID:T8fI4j6l0(1) AAS
>>オーストラリアって潜水艦救難艦
> 2隻ある。
マジか！６隻の潜水艦はボロボロなのに、よく潜水艦救難艦２隻も持ってるな
‐
>英海軍の支艦隊扱いなので、現場はしっかりしているらしい。
・・・
以前、６隻分の乗員がいないって記事を見たような・・・
37: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d32-Z7il) [] 2025/06/16(月) 16:08:57.63 ID:49w4yfT40(1) AAS
退役したおやしお型を無償譲渡しよう
38: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7257-gBoT) [] 2025/06/16(月) 19:27:18.59 ID:XM1CKULE0(1) AAS
できない
おやしお型でも流失させられない
39: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52b5-ws5E) [sage] 2025/06/16(月) 23:22:00.25 ID:9e+5CZEQ0(1) AAS
>>36
>以前、６隻分の乗員がいないって記事を見たような・・・
士官は英海軍並のプロ意識。一方で水兵になる奴はいない。
造船は中進国以下なので、新規建造も修理もボロボロ。
40(2): 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-RPeH) [] 2025/06/17(火) 21:21:27.20 ID:7J2D+m4la(1) AAS
台湾初の国産潜水艦「海鯤艦」、6_17初の海上試験を実施 - ニュース - Rti 台湾国際放送
https://jp.rti.org.tw/news/view/id/102066
41: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-0kd8) [] 2025/06/19(木) 21:50:31.80 ID:NtDqMTx30(1) AAS
>>40の記事
>今回の海上試験は浮上航行の形で動力システムの検証が行われる予定
>現在のところ、9月に海上試験を完了し、11月に引き渡すという計画目標には変更がない
‐
とは言えそうスムーズにはいかんだろうなぁ
先ずは潜航試験まで進まないと、、、
42: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e941-gBoT) [sage] 2025/06/21(土) 01:55:41.03 ID:wPXg/YAl0(1) AAS
>>40
台湾はなんで潜水艦買わずに作ることにしたんだろ。
日本やドイツやフランスやアメリカは売れるものないのかしら。
韓国はやめたほうがいいが。
43(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9ab-0kd8) [] 2025/06/21(土) 18:42:58.12 ID:eEA0RhIW0(1/2) AAS
>台湾はなんで潜水艦買わずに作ることにしたんだろ。
中国の圧力で売ってくれるトコが無いから
'80年代にオランダから６隻買おうとしたら
中国がオランダに圧力かけて２隻買ったところで中止に
以後どこも売ってくれず、その２隻が虎の子の２隻になってた
唯一中国の圧力に屈しないアメリカは、通常潜の建造能力失ってたからねぇ
'80年代だったらイギリスは通常潜の建造出来たハズ
44: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9ab-0kd8) [] 2025/06/21(土) 22:41:22.08 ID:eEA0RhIW0(2/2) AAS
あー>>43はちょっと修正
オランダが台湾に売ってから圧力かけたんじゃ無くて
元々「どの国も台湾に潜水艦売るなよ」って言って回ってたところで
オランダが台湾に売って、猛烈に圧力かけて３隻目以降を潰したって感じ？
何かそんな風な事をネットか何かで見かけた気がする、、、
45: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-ID3/) [] 2025/06/26(木) 15:33:28.91 ID:UWSNiEeg0(1/2) AAS
イラン攻撃には潜水艦発射トマホークもあったみたいだな
「バンカーバスターをイラン核施設に投下−米軍、おとりで奇襲効果狙う」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2,025-06-22/SY9BVBT0AFB400（カンマ削除で）
>Ｂ２爆撃機による空爆に先立ち、アラビア海に展開中の空母カール・ビンソン打撃群所属の潜水艦が、トマホーク巡航ミサイル24発を発射した。
‐
何だかんだ言いつつ、やっぱ第一撃は潜水艦発射なんだなぁ
46: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-84aJ) [] 2025/06/26(木) 15:53:01.37 ID:ysmnh2VI0(1) AAS
トマホークで24発も撃てるならVLS無くてもいいわな
47: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-ID3/) [] 2025/06/26(木) 18:51:28.48 ID:UWSNiEeg0(2/2) AAS
>トマホークで24発も撃てるならVLS無くてもいいわな
「カール・ビンソン空母打撃群」でググったら、
この時トマホーク撃ったのはオハイオ級みたい。
オハイオ級でトマホーク撃つのは、SLBMを下ろして替わりにVLS1セルにトマホーク7発入れたヤツ
48: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-cVjo) [sage] 2025/06/28(土) 12:52:05.83 ID:yBc8/Enu0(1) AAS
SSBNから改造したSSGNはちょっと烈度の高い紛争だと割と出て来て、それこそトマホークつるべ打ちしてるよ。
ヴァージニア級のVLSくっつけたの(ブロック５)は、攻撃原潜にも同様の能力を付与する意味もあるだろうし。まだ実戦配備はされていないのね。
49: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 978d-4luQ) [] 2025/06/29(日) 23:39:23.75 ID:H7tUFKrL0(1) AAS
米のSSGNの運用って、SSBN寄りなのかSSN寄りなのかどっちだろうな？
船体自体はSSBNだけど核パトロールしないからSSN寄り？
でもあの巨体でSSNみたいな水中機動出来無いしなぁ
50(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-DbY3) [sage] 2025/07/02(水) 21:06:06.44 ID:bopbNnTi0(1) AAS
破棄した本人のどの口が言ってんだ？
原潜計画の代替案検討を 米政権見直し、導入遅れ懸念―豪元首相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025070200754
＞通常型潜水艦の調達先候補として、かつて契約を破棄したフランスのほか、日本、韓国を挙げた。
51: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 973e-1HVL) [] 2025/07/03(木) 15:27:11.13 ID:38cJqJ8P0(1) AAS
>>50
日本に利益もたらすならそれでもやるべきだが、
石破支那独裁系政権だと向こうから問題視されそうや。
フェンタニルをまともに捜査しないとか、
岸田、石破、ってアメリカ民主党DSと支那独裁の
手先なんだろうね。まじで。
52: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-OwL+) [] 2025/07/04(金) 00:38:19.92 ID:ReYRTswg0(1) AAS
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM021VV0S5A700C2000000/
豪ターンブル元首相「日韓から潜水艦取得も一案」 AUKUS代替案
アホなんじゃないだろうか？
53: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-sTrr) [] 2025/07/04(金) 18:11:44.77 ID:jNt3IOl/0(1) AAS
>通常型潜水艦の調達先候補として、かつて契約を破棄したフランスのほか、日本、韓国を挙げた。
よくもまぁそんなこと抜かせたものだな
特にフランスの関係者なんかブチ切れてそうだが
これでフリゲートの調達計画まで駄目にしてみろ、袋叩きでは済まなくなるぞ
54(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-/xla) [sage] 2025/07/04(金) 19:40:05.97 ID:nw75/NbL0(1) AAS
そんときゃイギリスが常時派遣するんじゃない？＞次期フリゲートまで破棄とか。
潜水艦はおフランスがペーパープランでゴリ押して全く形が出来なかったので、どの面、で終了。
オージーにそうりゅう型の運用は厳しい気はするけど、4隻くらい日本が完全にメンテナンスする条件で貸してあげたら？
55: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4210-4luQ) [] 2025/07/05(土) 17:15:59.00 ID:BnowlSy90(1) AAS
>通常型潜水艦の調達先候補として、かつて契約を破棄したフランスのほか、日本、韓国を挙げた。
？
何でドイツ消したん？
ノルウェー向けの212CD型は水中2,800tでデカくなったぞ
つか、対中配慮は良いんですか？ターンブルさん
56(1): 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-l6tZ) [] 2025/07/06(日) 09:25:23.94 ID:I9801NwW0(1) AAS
>>54
日本の場合どんどん中古艦が出るから、とりあえず中古をレンタルりゃいいんじゃないか
その後置き換える形で新造艦を買うとか
57: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-/AtT) [] 2025/07/06(日) 12:01:01.72 ID:RPDzj9rr0(1) AAS
いやー潜水艦の中古は止めといた方が良いよ
どんな使われ方してたか分かったもんじゃ無い
海自の潜水艦は深度記録ちゃんと残してる方だと思うけど
今退役してるおやしお型は、元々16隻体制前提のフネだしねぇ
それでもまぁ、豪コリンズ級と比べるとマシには思えてくるけどさ、、、
58: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d701-Cyv3) [] 2025/07/06(日) 17:01:56.82 ID:AtnsYgCO0(1) AAS
今更ながら豪州潜水艦関連でフランスの記事を見てみると内容が豪州への恨み節であふれ返っているな
59: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-L4eA) [sage] 2025/07/07(月) 08:38:52.24 ID:XS9WApuM0(1) AAS
エスプリに満ちたフランスで生きていくにはその程度（棚に上げる、の連続）しないと無理なんでしょ（）。
オーストラリアさん、潜水艦の潜水深度を200mとかに限定出来るならおやしお型で行けるんじゃない？
60: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d763-p46g) [] 2025/07/07(月) 08:54:46.86 ID:UkNbvF5F0(1) AAS
>>56
とりあえずお試しで中古艦をただ同然で貸すのはありだと思う。
いわゆる販売促進。
61(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-FOYA) [sage] 2025/07/07(月) 23:11:44.81 ID:iZ73SN4h0(1) AAS
>>50
とりあえず、一発殴っていいか？（よくない
62: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d72a-p46g) [] 2025/07/08(火) 10:16:40.17 ID:vjJ3okgi0(1) AAS
>>61
この程度のことで怒ってたら、簡単に嵌められるで。
63: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97a8-oNRl) [sage] 2025/07/09(水) 18:16:08.87 ID:y2NdO/V30(1) AAS
アクラ級とタイフーン級が好きです
64: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f71-FfEn) [] 2025/07/10(木) 06:30:25.45 ID:W5nUSUOh0(1) AAS
でもビクターはもっと好きです
65(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-/AtT) [] 2025/07/10(木) 15:26:14.40 ID:DPXbPFLR0(1) AAS
やっぱ水中40ノットのアルファ級が良いなぁ〜
※乗艦は断固拒否
66: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-l6tZ) [] 2025/07/11(金) 00:00:02.85 ID:q9WjIetp0(1) AAS
>>65
H・L・ハンリーなら水中４ノットや
安全運転
67: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-/AtT) [] 2025/07/12(土) 16:37:20.24 ID:2DdFWn5S0(1) AAS
>H・L・ハンリー
知らなかったんでwiki見たら「初めて敵艦を撃沈した潜水艦」ッスか
でも「推進 手回しプロペラ」ってのは勘弁して欲しいわ
それで4ノット出るもんなのか、、、
68: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 575c-FfEn) [] 2025/07/12(土) 17:08:37.11 ID:BhCrmt1B0(1) AAS
エコですなぁ
69(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-unCq) [] 2025/07/13(日) 12:24:55.57 ID:GBqCVPfw0(1/2) AAS
【原子力潜水艦計画「反対ではない」 米国務長官、豪配備見直しで】
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN1,108V0R10C25A7,000,000/（カンマ３つ削除で）
>ルビオ米国務長官は10日、トランプ政権が英国、オーストラリアとの安全保障枠組みAUKUS（オーカス）の柱である原子力潜水艦のオーストラリア配備計画を見直すと表明したことを巡り「計画に反対しているという意味ではない」と述べた。
‐
ルビオも大変だわｗ
でもバージニア級の建造スピードが上がらない以上、どうしようも無いと思うんだけど、、、
イギリスはもっと悲惨だし、、、
70: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 264b-3nZv) [] 2025/07/13(日) 13:08:34.06 ID:0waN0akF0(1) AAS
>>69
アメリカも建造中のバージニア級と運用中で定期修理に入りたいバージニア級で渋滞起こしてて建造ペースを早めるの無理そうなんじゃなかった？
71: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-unCq) [] 2025/07/13(日) 13:34:23.49 ID:GBqCVPfw0(2/2) AAS
そうよねー
AUKUSが出来た時から無理だよねーって言われてるままなんで、
結局はアメリカが自国の戦力が低下するのを承知でオーストラリアにバージニア級を貸すか、
オーストラリアがコリンズ級を無理矢理延命し続けるか、
の二択
で一番酷いのが、イギリスが建造するオーストラリア向け原潜が何時になる事やら……
72: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) [] 2025/07/13(日) 21:07:11.69 ID:HtEUWy0Y0(1) AAS
フランスの賄賂に転んだやつがオーストラリア国内に多数いる
ただそれだけのことかと
エアバスも賄賂で売り込んでるし、台湾のラファイエット級事件とかも賄賂と汚職と不正だらけだ
73: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c257-tFHv) [] 2025/07/14(月) 01:08:08.88 ID:ZRFrY7lU0(1) AAS
がんばって2050くらいまでコリンズ級でしのがないとな
74: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96b4-unCq) [] 2025/07/14(月) 02:12:07.63 ID:Ko0D0ZH60(1/2) AAS
>フランスの賄賂に転んだやつがオーストラリア国内に多数いる
>ただそれだけのことかと
ただまぁ競合相手のドイツが潔白かと言うと……どうなんでしょ……
手数料と賄賂の境目はドコに……
75: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a601-NZlk) [sage] 2025/07/14(月) 10:56:23.97 ID:6rgPkpVx0(1) AAS
何処も信用とか無い、と取るか、そういうモン、と取るか果てさて。
平気商売で日本が余りに清廉潔白すぎる、て言い方もできるけど、半島の南側がバレるやらかしを一通りやっててどないせえ、レベルなのがｗ
2050年まで引っ張ったら、そろそろ日本が小型原子力併用艦を作って運用していそう。直径4mのVPMに収まるくらいの。
76: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeba-y4Qy) [sage] 2025/07/14(月) 14:47:32.35 ID:lCBmSdqi0(1/2) AAS
オーストラリアくんには退役したおやしお型を200億円ぐらいかけて近代化改修して売ってあげよう
本体価格100億円＋改修費用200億円＋日本の利益50億円＋リスク管理用バッファー100億円 = 450億円
6隻合計で2700億円、激安だな！
オーバーホールと寿命延伸＆構造補強の工事を丁寧にやって、電子装備を中心にまぁまぁの範囲でのアップグレードをすれば10年ぐらいはイケるっしょ
腐食の激しいコリンズ級ベースでいつ終わるかわからないアップグレード改修をするより遥かにいいはず
77(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96b4-unCq) [] 2025/07/14(月) 17:03:45.39 ID:Ko0D0ZH60(2/2) AAS
うーん……でもおやしお型はなぁ……
16年保てばいいからってガンガン潜ってたところに
「22年使いまーす」って後出しされたフネだからなぁ
そうりゅう型は22年って言われた時はまだ二番艦が竣工したばっかなんで
そんなに潜ってないからまだ対応し易かったろうけど……
おやしお型は既に艦齢延伸措置やってるしなぁ
オーストラリアが何時まで使わないといけないかハッキリしない事を考えると、
先にそうりゅう型を早期退役させてオーストラリアに回さないと無理なんじゃないかなぁ
78(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeba-oU0i) [sage] 2025/07/14(月) 19:11:52.67 ID:lCBmSdqi0(2/2) AAS
カナダに「たいげい型」は売らんのかね？
輸出価格で1隻あたり1600億円ぐらいの価格つければライン追加してもイケるんでね？
79: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f53-unCq) [] 2025/07/14(月) 21:27:48.61 ID:BvJHm7NO0(1) AAS
>カナダ
今の左派政権から右派政権に変わったらサクッとAUKUSに参加するんじゃ……
今の潜水艦も元は英のユニコーン級だし、
水上艦のCSCも英国の26型ベースだし……
80: ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) [] 2025/07/15(火) 23:04:18.08 ID:wxvukxZo0(1) AAS
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-13.pdf
エンジン１機あたりのバッテリー群が従来艦の２倍になってる
たいげいが３２０X2なのに、これは３２０X4
ということは２倍以上、2.5倍くらい？のバッテリー容量になる
81: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeba-y4Qy) [sage] 2025/07/16(水) 00:21:25.35 ID:4nZ2LBxa0(1) AAS
>>77
豪州の基本路線がAUKUSである以上、艦齢の若い艦を出す意味は薄いので
そうなると、そうりゅう型2〜7番艦あたり1年に1隻ずつお引渡しになるんですかねー（事故った1番艦は出しにくいものとして…）
本体価格270億円＋改修費用200億円＋日本側の純利益75億円＋リスク管理コスト135億円 = 680億円
6隻合計で4080億円は激安だな！
現地に整備拠点を設置しての保守請負契約10年分込みとして2倍の8160億円！
オーストラリアはん、こんなもんでどないでっかー？
AUKUSまでの間、コリンズ型を改修して運用するよりはいいのとちゃいまっかー？
82(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c001-prZD) [] 2025/07/16(水) 09:08:23.22 ID:Ed55P7od0(1) AAS
>>78
カナダは北極海運用能力が必須だからたいげい型との相性は良くないぞ
北極海での潜水艦運用にはAIPがほぼ必須になる訳だが、AIPのトレンドが燃料電池に移っているから運用実績じゃドイツに勝てなくなっているからな
ついでに、緊急浮上用に氷砕機能も必要だから艦橋の装甲強化と操舵を胴体に移す必要があるから船体構造が「たいげい型」とは別物になる
開発費を含めると1600億円以内で収まらない可能性が有る
83: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeba-oU0i) [sage] 2025/07/17(木) 00:12:43.38 ID:eSpOA6ay0(1/2) AAS
>>82
たいげい型をそのままで売れるってわけではないのか〜
というか、オーストラリア案件と似たような「それ原潜でやる方がいいんじゃね？」というレベルのハードル高めの新規開発案件である、と
それでも現地生産しろとか言われてないだけオーストラリアよりはマシなのかな
開発予算3000億円、日本国内生産で1隻あたり2500億円×12隻、導入コストやサブスク料金は別計算でございます
ぐらいの条件ならカナダの資金で技術蓄積できて美味しかったりしないかしらん
84: 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) [sage] 2025/07/17(木) 00:18:05.35 ID:9lAPh+xG0(1/2) AAS
効率と静粛性は関係ないと思うが
ナカシマプロペラのCFRPプロペラは静粛性に関して有望らしくて、自衛隊も注目してるらしいけど、研究状況はどうなんだろうか？
85: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) [sage] 2025/07/17(木) 00:19:20.45 ID:9lAPh+xG0(2/2) AAS
すまん誤爆
86: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-tFHv) [] 2025/07/17(木) 20:33:45.34 ID:rf44Pc8e0(1) AAS
>>69
いい案があるぞ。日本に作らせるんだ。まじで。
87: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8170-unCq) [] 2025/07/17(木) 21:36:01.79 ID:mv4a4u+k0(1) AAS
いやー、いくら日本でも原潜は無理じゃないかなぁ
！
原潜と言えばブラジルの原潜計画は進んでる？
確かフランス系だったと思ったけど
88: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeba-oU0i) [sage] 2025/07/17(木) 21:55:54.11 ID:eSpOA6ay0(2/2) AAS
AUKUS生産を日本が部分的に担当するためには
まずAUKUSにオブザーバー参加ぐらいはできないといかんよね
しかし、米英の主要同盟国の中でマトモな工業力あるのは日本だけという現実
中国は敵、韓国はいつ裏切るかわからない上に軍事先端分野での工業水準は微妙、ドイツはやればデキる子だが欧州優先
89: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f26d-Booz) [] 2025/07/17(木) 23:26:16.07 ID:NKFRV0sV0(1) AAS
トランプのごたごたで伸び伸びになってるけどUAVとかの先端技術分野でAUKUSと提携すると言われてたから
必要なら部分参加やオブザーバー参加自体は出来るんじゃない
90: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a601-NZlk) [sage] 2025/07/19(土) 22:41:53.99 ID:7rSwRnNW0(1) AAS
今の独逸、やれば出来るかぁ？中国にコア部分まで含めた生産能力を相当移したぞ。
あと海自潜水艦は流氷位なら相手できると思う、昭和50年代くらいのそれなりに分厚い。
所詮流氷ですが。
91: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb5-LXHe) [] 2025/07/20(日) 01:32:28.79 ID:wI7U3E4E0(1/2) AAS
>中国にコア部分まで含めた生産能力を相当移したぞ。
流石に潜水艦建造に関しては大丈夫だろう
それにスペインもイタリアもスウェーデンも、何とか潜水艦開発出来そうだし
92: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb5-LXHe) [] 2025/07/20(日) 15:09:34.29 ID:wI7U3E4E0(2/2) AAS
海自の7/16のＸ（JMSDF_PAO）で
>7月11・12日、海上自衛隊 は房総沖において、米海軍と対潜特別訓練（日米共同訓練）を実施しました。
‐
おやしお型とロス級のツーショット！
ロス級のセイルに潜舵が無いから改ロス級か
全長109.7mなんで、おやしお型の82mと比べると3割増しか
遠近感のお陰で、まぁ見られる
93: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a701-UQbq) [sage] 2025/07/21(月) 15:21:10.51 ID:0jEvUVlh0(1) AAS
問題は、お独逸の潜水艦製造能力ってそこまで鑑みるに値するのか、の点。
日本みたいな2週間は最低下手したら潜っているような用途にドイツ潜水艦はそこまで使われていない気が。
94: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07cc-LXHe) [] 2025/07/22(火) 02:22:25.91 ID:KKJRiEZK0(1) AAS
>日本みたいな2週間は最低下手したら潜っているような用途にドイツ潜水艦はそこまで使われていない気が。
それはまぁ、そうだろうなぁ
ドイツの領海なんて北海とバルト海にチョロッとあるだけで
よくまぁ潜水艦輸出する技術があるもんだと
まぁナチス時代のUボートから技術を磨き続けてるんだろうけど
地理的には、英仏西伊とノルウェーの方がよっぽど必要だろう
まぁ相手をロシアと考えれば、浅いバルト海で使うので大きくはならないわな
95(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e75e-wgtv) [sage] 2025/07/22(火) 17:02:36.56 ID:w2o3dj+a0(1) AAS
トラファルガー級の最後の艦が退役
https://www.twz.com/air/royal-navys-last-nuclear-attack-submarine-of-the-cold-war-era-heads-into-retirement
英国海軍の水兵がいたずらで偽の爆弾警報をし HMSヴァンガードが大混乱
https://www.express.co.uk/news/uk/2081573/royal-navy-panic-nuclear-submarine
96: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-M2uC) [] 2025/07/22(火) 20:40:47.19 ID:T6DArB460(1) AAS
>>95
イタズラでは済まない規模になってて草
97: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-rZ3f) [sage] 2025/07/24(木) 23:52:50.92 ID:+sRqVYEQ0(1) AAS
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、新型原子力巡洋艦「クニャージ・ポジャルスキー」の旗揚げ式典で、ボレイAミサイル潜水艦はロシア連邦海軍の戦略核戦力の基盤を形成し、その近代化能力を鑑みれば、今後数十年にわたり国の安全保障を確かなものにするだろうと述べた。
(抜粋)ロシアの指導者は、「プリンス・ポジャルスキー」には、ブラヴァ弾道ミサイルを含む最も効果的な電子機器と攻撃兵器、最新の魚雷システム、水中音響対抗手段が搭載されていると明らかにした。
「先進的な設計ソリューションの採用により、本船は最新の発電所と航行装置を搭載しています。乗組員の勤務環境と休息環境は大幅に改善されました」と彼は総括した。
http://ria.ru/20250724/raketonosets-2031207965.html
プーチン大統領は潜水艦海軍の発展に関する会議で、「ヤーセンM潜水巡洋艦プロジェクトの量産を継続することが重要だ」と述べた。
http://ria.ru/20250724/putin-2031213164.html
プーチン大統領：セヴマシュ社は2030年までに6隻の新しい原子力潜水艦を建造する計画
http://ria.ru/20250724/putin-2031205389.html
現代潜水艦は門外漢なのでネタ投下と素人所感
ボレイBが完全にボツになった代わりにボレイAの各種装備を国産化・近代化してるっぽい？
30年までの建造計画は公表情報見る限りボレイA(改？)級3隻ヤーセンM級(ツィルコン搭載改造)3隻と思われるがハスキー級もボツになったかな……
98(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4706-LXHe) [] 2025/07/25(金) 16:34:31.74 ID:MN4IxyH/0(1) AAS
>トラファルガー級の最後の艦が退役
でも、替わりのアスチュート級６番艦の就役はまだ、、、
wikiだと２025年か２026年早期ってなってるけど、、、
99: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QVWt) [] 2025/07/29(火) 13:53:44.54 ID:LITP62Lza(1) AAS
>>98
アスチュートは忘れろ
100(3): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-zoeu) [sage] 2025/07/31(木) 00:36:41.11 ID:5MK3wQ1S0(1/2) AAS
え〜っと、まだこれを直接触れたレスが無いのかな
www.gov.uk/government/news/joint-statement-on-the-australia-uk-nuclear-powered-submarine-partnership-and-collaboration-treaty 英国政府公式発表 7/26
Joint Statement on the Australia-UK Nuclear-Powered Submarine Partnership and Collaboration Treaty
AUKUS原潜は結局英が全て供給する。50年間の英豪の条約を結ぶ(批准は両国でこれから)
感想：最初(コリンズ級の頃)からこれでやっておけよ、です。
101(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a65d-rNhc) [] 2025/07/31(木) 14:15:14.01 ID:x6JMm0810(1/2) AAS
>AUKUS
で、その英の供給に時間がかかるから
取りあえず米から原潜リースして、って話じゃなかったっけ
102(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a39e-zoeu) [sage] 2025/07/31(木) 14:59:42.89 ID:w787opmW0(1) AAS
>>101
>取りあえず米から原潜リース
それは無し
103(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a65d-rNhc) [] 2025/07/31(木) 16:01:54.54 ID:x6JMm0810(2/2) AAS
>それは無し
それは大変そうだ
‐
「大地震、ロシア原潜基地に影響か カムチャツカ半島の閉鎖都市」
https://www.jiji.com/sp/article?k=2,025,073,100,753&g=int（カンマ４つ削除で）
>大地震の影響が、戦略原子力潜水艦の基地がある半島南東部の閉鎖都市ビリュチンスクにも及んだもよう
色々コワイ……
104: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-zoeu) [sage] 2025/07/31(木) 18:24:58.71 ID:5MK3wQ1S0(2/2) AAS
>>103
>色々コワイ
停泊中の戦略原潜が大破しロシア軍が周囲を閉鎖した・・とかでなければok
105: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ becc-xMU9) [sage] 2025/07/31(木) 23:06:26.27 ID:Ry6oovH20(1) AAS
歴史的な地震後、ロシアの原子力潜水艦基地の現状をめぐり疑問が渦巻く
http://www.twz.com/sea/questions-swirl-around-status-of-russian-nuclear-submarine-base-after-historic-earthquake
現地はここ数週間曇り空で衛星写真から情報は得られない様子
贔屓目に見ても数メートルの津波が来たことは想定されるので、造船所の浮きドッグや解体待ちの旧式原潜などすぐに動かせない資産に影響はあるだろうな
106: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bed-Xjpp) [sage] 2025/08/01(金) 01:37:33.46 ID:Up4fUARU0(1) AAS
>>102
米からの原潜リースがポシャったら、英国が豪州向けの原潜を建造して配備されるまで
コリンズ級でがんばらなきゃいけないわけだが・・・
さすがに寿命が足りんじゃろ。
107: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-iMSr) [sage] 2025/08/03(日) 16:51:17.20 ID:84M+8KE20(1) AAS
❗「ポジャルスキー公」についてすべて ― ウクライナ軍情報総局の専門家がロシア最新の原子力潜水艦に関する包括的な機密情報を入手
ウクライナ国防省情報総局の専門家は、侵略国家ロシアの最新潜水艦、プロジェクト955A「ボレイ-A」級戦略原子力潜水艦K-555「クニャージ・ポジャルスキー」に関する内部機密文書を入手しました。
ウクライナ軍情報部の手元には以下の資料があります：
• 潜水艦乗組員の氏名リスト、役職、資格、体力レベルのデータを含む;
• 乗組員向け戦闘指示書;
• 艦の戦闘配置図、生存維持システムの図面、乗組員の組織構造図;
• 船室や居住区の乗組員規則、負傷者や貨物の移送指示、曳航時の行動手順などの職務指示書;
• 技術文書、特に変形した無線ブイの調査報告書（調査委員会のメンバーや参加企業の記載あり）。(後略)
http://t.me/DIUkraine/6555?single
ボレイAの内部構造資料などをウクライナが入手
ザッと見たところ艦内電力系統・消火システム等の配置概略図、VLS内部写真、緊急潜航手順などが記載されてる模様。ホンモノならとんでもない話だな……
https://i.imgur.com/y49iEi6.jpeg
https://i.imgur.com/gXdtpWL.jpeg
https://i.imgur.com/y9rMnrK.jpeg
https://i.imgur.com/B7X0EUf.jpeg
https://i.imgur.com/4DPPJHI.jpeg
https://i.imgur.com/fMAaVwL.jpeg
https://i.imgur.com/hO1AMQJ.jpeg
https://i.imgur.com/Yd23Fgr.jpeg
https://i.imgur.com/Zum7rHE.jpeg
https://i.imgur.com/wpoXy6g.jpeg
108: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-hr5i) [] 2025/08/03(日) 23:19:22.37 ID:2N57B6dw0(1) AAS
まぁ戦争してるからねぇ
欧米から援助引き出すネタにするのか
109: 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Fz9E) [] 2025/08/05(火) 14:49:00.60 ID:MIqRZG19M(1) AAS
>>100
確かに。これ一番スッキリするわ。なんで思いつかなかったんだろうってくらい。
110: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b38-hr5i) [] 2025/08/05(火) 17:17:50.77 ID:itstl1jk0(1) AAS
>>100
>(批准は両国でこれから)
ちゃんと批准出来るんですかねぇ……
111(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41a0-izmR) [sage] 2025/08/09(土) 22:07:14.88 ID:atmoNey90(1) AAS
>>100
AUKUS潜水艦取引が破綻か（National Security Journal)
https://aviation-space-business.blogspot.com/2025/08/aukusnational-security-journal.html
112: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef93-H4MO) [sage] 2025/08/09(土) 23:22:12.41 ID:RRkwNbuN0(1) AAS
>>111
>AUKUS潜水艦取引が破綻か（National Security Journal)
それの対策で、英豪だけで潜水艦をやる。首脳会談での合意とかではなくいきなり条約。
113(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1719-G77u) [] 2025/08/10(日) 01:43:36.85 ID:OtAUHSHV0(1) AAS
>AUKUS
何だかんだ言ってもアメリカは５年で６隻原潜就役させてるんだし、オーストラリアに原潜を売るかどうかはあくまで政治的な判断の結果
物理的に出来ない訳ではない
それを踏まえて最近あったこのニュース
「台湾有事の際の原子力潜水艦派遣要求か 米政権、オーストラリアへの供与巡り」
https://www.sankei.com/article/20,250,713-V3Q5UFIM3FND7C3YPGMPVS7JZA/（カンマ２つ削除で）
>オーストラリアに原子力潜水艦を供与するに当たって、米国に関わる緊急事態にオーストラリアがどのように対応するか事前に明確化するよう求めている
>（中略）台湾有事の際の原潜派遣を確約するよう求めている可能性がある。
‐
これに豪側が色よい返事をしなかったんだろうな
114: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-dlTu) [sage] 2025/08/10(日) 05:41:38.56 ID:RCLOlLGg0(1) AAS
>>113
＞アメリカは５年で６隻原潜就役させてる
たとえ5年で6隻増えても、既存の原潜が修理・メンテナンス待ちで造船所の前で待機行列作ってる現実は
解消できんのだ。
米海軍が豪海軍への原潜貸与に渋い顔するのはどうにもならんのだ。
米軍の安全保障に穴が開いても構わないという政治的判断をするのは難しい。
115: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 764b-AiJQ) [] 2025/08/10(日) 11:48:29.08 ID:+QQofrrJ0(1) AAS
なんなら「メンテ待ちのロス級を予定より早く退役させる」なんて話も出てきてるしなぁ
116: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-DPZh) [sage] 2025/08/10(日) 18:09:04.14 ID:j9Xe1MWX0(1) AAS
海軍制服さんは「修理や定期整備待ちの原潜は溜る一方」「新造潜はいつまで経っても手に入らない」って嘆いてるね
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