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日本潜水艦総合スレッド 112番艦 (1002ﾚｽ)
日本潜水艦総合スレッド 112番艦 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/
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1: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-0jbb) [sage] 2024/10/04(金) 12:32:33.63 ID:MSm60HH/0 !extend:checked:vvvvv !extend:checked:vvvvv 日本の潜水艦に関するスレッドです。 帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。 前スレ 日本潜水艦総合スレッド 111番艦 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1719740921/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/1
903: 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9a-9Uv/) [sage] 2025/03/14(金) 19:35:45.02 ID:Pyc6Wwwud 今後もリチウムイオン電池潜水艦で突き進んでいくつもりなので、完成型であるたいげいを基本にしていろんな実験しようって事では。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/903
904: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa4b-EXhm) [sage] 2025/03/14(金) 19:58:43.85 ID:sF6vYY6U0 >>901 >試験艦＝「予定になかったものを組み込んだ艦」 そういうのは「あさしお」のように試験目的で運用している途中でなるもので、最初から「予定に無い物を組み込んだ艦」を試験艦にしても、実際に現場で運用されてる艦と違ったら試験の意味が無くなる場合がある できる限り運用されている艦に近いもの(基準となるもの)が試験目的には適しているだろうし、そうりゅう型の中では2隻しかいないタイプの艦、しかも後継のたいげい型とも少し違う艦をわ
ざわざ試験艦にする理由が無いと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/904
905: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-nF+C) [sage] 2025/03/14(金) 20:05:19.23 ID:C+YFWp6D0 大前提として今までは専属の試験潜水艦がいなかったから現役(？)の潜水艦を引き抜いて試験に協力してもらってた。 試験のためにはモニタリングのための人員も装備も必要になるからそれをいちいち調整して追加したり外したりするより専属の潜水艦を用意する方が効率は良い。 そのうえで試験潜水艦を1隻用意するとしたら完全なリチウムイオン潜水艦の運用試験も含めてたいげい型1番艦を選ぶのはおかしくなのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/17
28012753/905
906: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41d0-LeWv) [] 2025/03/14(金) 21:23:53.78 ID:7Wd5Fnlv0 >要は未完成だから試験し続けなきゃいけない状況なんだろ 本音はコレ・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/906
907: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-7jIR) [sage] 2025/03/14(金) 23:11:42.82 ID:nbPgmMLe0 エンジン以外は最新装備だから短期間の改良や長期間のアップグレードの土台に最適ってわけでしょ違うの これからの改良も導入までの開発と試験の期間考えると寿命兼ね合いでそうりゅう型以前へのバックフィットはほどほどにたいげい型及びそれ以降への適用優先ってことで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/907
908: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 994c-6FZy) [sage] 2025/03/14(金) 23:36:04.29 ID:IaLv9i9W0 最近のシステムはアプリ化やパッケージ化で簡便に更新できるのが増えたしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/908
909: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-nF+C) [sage] 2025/03/15(土) 00:49:24.04 ID:dvowQwA40 フネというか機械としてみるならたいげい型の完成度は低くない。 ただし、リチウムイオン潜水艦なんてのは世界初だから運用に関しては手探り。 それと>>908の指摘通りたいげい型はスマホみたいなもんでアプリをどんどん更新することで性能向上が可能なのがこれまでのタイプとの大きな違い。 さっきも書いたけど新規装備品の開発はもちろんたいげい型自体の運用研究も含めて専門の試験潜水艦を確保するのは合理的。 http://mevius.5ch.net/test/read.c
gi/army/1728012753/909
910: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa4b-7jIR) [sage] 2025/03/15(土) 18:30:10.59 ID:soGTufJO0 日本の潜水艦の建造ペースと隻数を増やした時の対応方法がアメリカで注目されてるらしい https://asia.nikkei.com/Politics/Defense/U.S.-Congress-studies-Japan-s-fixed-submarine-production-schedule http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/910
911: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fad3-3AUV) [sage] 2025/03/15(土) 21:33:22.01 ID:fgv9pDNH0 まあ潜水艦の調達に関しては頭いいやり方だよな 誰が考えたんだろう？ 欧米なんて効率もやり方も悪すぎてどうにもならんくなってるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/911
912: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa9-gLN0) [] 2025/03/15(土) 21:45:43.69 ID:r5YRsT2l0 それを戦闘機や輸送機でやれないからね 潜水艦だってドンガラが出来るだけで、センサー類は二流 旧来の兵器づくりしか強みが無いってところか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/912
913: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 994c-6FZy) [sage] 2025/03/15(土) 21:57:29.12 ID:CaG1sbQo0 原潜と比べるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/913
914: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa4b-7jIR) [sage] 2025/03/15(土) 21:59:08.03 ID:soGTufJO0 >>912 キヨ類顔真っ赤で草 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/914
915: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fad3-3AUV) [sage] 2025/03/15(土) 22:00:48.58 ID:fgv9pDNH0 ドンガラ無いのにその優秀なセンサーとやらは何に積むのかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/915
916: ! 警備員[Lv.107][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-VLev) [sage] 2025/03/15(土) 22:01:35.68 ID:fwTcav3Q0 ここでも暴れてるのか 415 名無し三等兵 2025/03/15(土) 20:45:55.57 ID:r5YRsT2l しつこい馬鹿だねｗ お前ら都合のいいとこだけ切り取って解釈してるだけだぞ 明確に担当は単独開発の1/3以下になってんだよ 2/3以上の事業は継続でなく終了 それでよく継続だ、日本主導だ、F-3だって言えるもんだ 馬鹿じゃねーの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/916
917: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2502-1RTg) [sage] 2025/03/15(土) 22:04:10.62 ID:vKMqqKvW0 答え合わせが楽しみだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/917
918: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa9-gLN0) [] 2025/03/15(土) 22:10:54.54 ID:r5YRsT2l0 海に沈んだヘリの捜索や引き上げもアメリカの企業頼みだった 沖縄のヘリ捜索も時間かかって、しかもサンゴと見分け付かないって会見で泣きべそ そのくらいソナーやセンサー類が二流 自慢してたソナーも効かんでタンカーにぶつかってるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/918
919: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-BNp6) [sage] 2025/03/15(土) 22:16:15.68 ID:XEGaT8f00 ヘリの引き上げに関しては、日本にそもそもそういった海底作業の需要が少ないので設備も技術もない、あたりまえ 沖縄の捜索は入り組んだ地形なんだからあたりまえ、泣きべそとか言うのは精神薄弱すぎるな どんなソナー積んでても同じだよ、それとアメリカだってタンカーどころか海山に2度もぶつかってる 笑う所か、あほくさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/919
920: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2502-1RTg) [sage] 2025/03/15(土) 22:21:00.34 ID:vKMqqKvW0 >>919 海洋実習船も沈められてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/920
921: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-BNp6) [sage] 2025/03/15(土) 22:28:53.48 ID:XEGaT8f00 >>920 米原潜ジョージワシントンも貨物船日昇丸に当ててる、練度が低すぎるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/921
922: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 994c-6FZy) [sage] 2025/03/15(土) 22:48:01.32 ID:CaG1sbQo0 >>919 昔は有ったのに喪失したんだよね 自民党と財務省が海洋研の予算削りまくったお陰様で http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/922
923: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fa4b-7jIR) [sage] 2025/03/15(土) 22:49:33.98 ID:soGTufJO0 >>918 >海に沈んだヘリの捜索や引き上げもアメリカの企業頼みだった それ伊豆諸島の件だよな あれは機体の発見場所が海底5000ｍの深海にあって、それを回収できる装備を持ってたのが米軍とアメリカ企業だったからってだけの話なんだけど >沖縄のヘリ捜索も時間かかって、しかもサンゴと見分け付かないって会見で泣きべそ 他の国では判別出来たと比較できる対象はあるの？ 無ければキヨ類お得意の「国産装備の不具合は欠陥！！舶来品の不具合は初期
不良！！」って主張だと受け取るわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/923
924: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2502-1RTg) [sage] 2025/03/15(土) 22:57:40.24 ID:vKMqqKvW0 キヨタニ氏は沖電気を目の敵にしてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/924
925: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 250e-XH+f) [sage] 2025/03/15(土) 23:56:31.54 ID:ZjqTTiP60 まぁ、キヨ☆なんて所詮濁点付けて呼んでやるのが妥当な羽織ゴロでしかないからなw 今や韓国人や中国人ですらキヨ☆のネタで軍事を論ずるど嘲笑の的になるからなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/925
926: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e97b-R+BI) [] 2025/03/16(日) 11:48:30.97 ID:VDc4T4OM0 まぁ>>910の米で注目されてる日本の潜水艦建造だけど 肝心の三菱神戸と川崎神戸の両造船所が 潜水艦「以外」の業務をどんだけやってるかって事よねぇ 新造艦は両方とも潜水艦だけの様だけど、 潜水艦以外の事も色々やってるみたいだし・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/926
927: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-yFCu) [sage] 2025/03/16(日) 14:53:14.65 ID:F48AHB/+0 >>926 どちらにせよ造船業が死にかけてるアメリカで日本みたいな潜水艦建造をやるとなったら国営工廠化でもしない限り無理か それで同じやり方が機能するのかって？知らね（） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/927
928: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-k/qw) [sage] 2025/03/16(日) 18:05:40.46 ID:rZm/twXe0 >>927 保護政策の果てに設備、技術の更新を怠って世界市場から退場したんだっけ>アメリカ造船業 巨大なアメリカ内航船市場を保護のお陰で設備技術投資無しに高い利益率で独占できるので 競争が激しくて利益率の低い国際造船市場から撤退して 世界の造船市場が拡大していく中、相対的に縮小衰退、時代遅れに、と 競争に勝ち残るための補助金ではなく、競争から隔離するための保護政策でこのザマ、と 今話題のアメリカ製鉄業もそんな感じらしいし htt
p://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/928
929: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-yFCu) [sage] 2025/03/16(日) 18:13:05.59 ID:F48AHB/+0 >>928 酷い……あまりにも酷い…… 去年ごろだったかに海外のミリオタがTLでコンステ級ともがみ型を並べて「駆逐艦より揃えやすいはずでは！？」って嘆いてたのが今さら可哀想になってきた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/929
930: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-lHAu) [sage] 2025/03/16(日) 21:22:19.43 ID:aaJp/AlN0 前世紀末、護送船団方式を批判された我が国造船業が競争ですり減りながらも世界へ出たのは 結果的に大正解だったわけだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/930
931: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b57-/aa0) [sage] 2025/03/17(月) 09:39:26.55 ID:lpeDt2af0 船ではなく車の話だけど、ビッグ3なんか日本が輸出台数を「自主規制」したら とたんに数千ドル値上げして空前の利益を上げてたりしたからなぁ・・ 金融屋が幅を利かせ過ぎて商売が刹那的になり過ぎたんだよね。日本もその波に 洗われてきたけどどうにか防げてきた感じ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/931
932: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2124-R+BI) [] 2025/03/17(月) 22:56:45.71 ID:oFqKocIA0 >我が国造船業が競争ですり減りながらも世界へ出たのは >結果的に大正解だったわけだな 川崎重工も中国に２ヶ所造船所造ってんですが、大丈夫ですかね…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/932
933: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-lHAu) [sage] 2025/03/18(火) 00:09:21.50 ID:O8urEuyv0 >>932 かなりまずそう… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/933
934: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-CDSk) [sage] 2025/03/18(火) 03:50:29.35 ID:rK5jqwuf0 川重は新幹線だけでなく造船でもやらかしてたのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/934
935: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b53-R+BI) [] 2025/03/21(金) 15:19:12.75 ID:GnlMsl+50 「最新の潜水艦「らいげい」が海自呉基地に初入港」 2,025年3月19日19時 >s://news.ntv.co.jp/category/society/ >「らいげい」は呉基地を母港として任務にあたります。 − にしても、らいげい型はマストが太いねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/935
936: 酷いスレチだｗ (ﾜｯﾁｮｲ 4101-exlI) [sage] 2025/03/21(金) 20:31:45.51 ID:zip7YHe10 川重の造船とか今更も今更。それこそ全盛期の技術で値段だけで商売できるところ相手にしているし。 新幹線も最高時速300キロの今更ガタガタ抜かす必要無いものを出したら大騒ぎ、自国の新幹線網を広げる気皆無だし、そりゃ車輛商売なら日本とか相手にしないわ。 中国が勝手にマージン潰してペーパースペックだけ上げて、着々とやらかしていて何したいんだろ感。あと韓国KTXとか全く話題に上がらなくなりましたな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arm
y/1728012753/936
937: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 193f-X2iu) [] 2025/03/23(日) 21:45:01.05 ID:Y0+UkvfT0 英の潜水艦ネタ 「ついに“新型潜水艦”の本格的な建造開始！ 竜骨の据え付け完了 完成すればイギリス海軍史上最大の潜水艦に」 s://trafficnews.jp/post/532,151（カンマ削除で） >「ドレッドノート」のキール（竜骨）が同社のバロー・イン・ファーネス造船所に据え付けられた >同艦は全長153.6mになる予定 流石にSSBNともなればデカいなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/937
938: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-xSZ1) [] 2025/04/01(火) 02:34:54.81 ID:F7m7j/TC0 エジプトの潜水艦ツアーとか行くやつチャレンジャーだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/938
939: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-iVLE) [] 2025/04/01(火) 11:30:21.25 ID:4ilg0VzY0 >エジプトの潜水艦ツアー え？そんなのあるの！観たいなー エジプトの潜水艦なら ・独製の209型×４ ・中国製の改ロメオ級×４ だけど、改ロメオ級は1,982〜84年就役で209型の戦力化で退役みたい 観るなら今のうち！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/939
940: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff45-iVLE) [] 2025/04/04(金) 18:50:19.89 ID:nY3LCzlx0 豪の前首相がこんな事言ってるが…… 共同通信「【独自】豪原潜、有事に尖閣諸島派遣も 日本の安全保障へ貢献」 ps://nordot.app/1,279,048,107,176,526,065（カンマ６つ削除で） >（略）オーストラリアのモリソン前首相は、同国が原子力潜水艦導入を決断するに当たり、有事の際に台湾や沖縄県・尖閣諸島の周辺海域へ派遣することを視野に入れた >（中略）台湾と尖閣は「潜在的な火種であり、紛争が起こり得る」と指摘。「必要であれば、それらの地域を含む
どこへでも航行できる能力をわれわれは追い求めた」と述べた。 − 要はAUKUS選んだ事の正当化ね まぁモリソンの前のターンブルが選んだフランスとの契約がひどかったからなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/940
941: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-EOa5) [sage] 2025/04/05(土) 01:25:44.99 ID:4BLN2Md50 実は意外と日本近海に来ているとか何とか ごうりゅうと比較した時に、より航続距離と速度に優れるフランス潜水艦を選び それと比較してやはり航続距離と速度に優れる原潜を選んだのは、という答え合わせ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/941
942: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-iVLE) [] 2025/04/05(土) 12:34:23.62 ID:pjZOcLfV0 >実は意外と日本近海に来ているとか何とか あのコリンズ級で！？ ちょっと心配になるな…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/942
943: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 924b-YoGM) [sage] 2025/04/06(日) 15:13:16.17 ID:3vSZoXJ60 >>940 こういうのを「取らぬ狸の皮算用」って言うんじゃないんですかねぇ…… 狸じゃなくて鯨だけど >>942 まぁ持病を抱えてる状態でそういうことしてるから造船所に引き篭もるようなことになってたんじゃねぇのと思わないこともない というか30年代前半にバージニア級を取得するって言ってたみたいだけど、大元のアメリカですらあの状態で整備すらギリギリの状態なのに面倒見切れるのか？（そもそもオーストラリアに届くの？） 調達予定とされて
るバージニア級3隻（場合によってはプラス2隻）だけでも通常動力式にしといた方がよかったんじゃ…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/943
944: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-jo25) [sage] 2025/04/06(日) 16:55:57.01 ID:TzAy3dHg0 おやしおとか最後まで非貫通潜望鏡とか入れなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/944
945: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c61e-CTBE) [] 2025/04/06(日) 20:55:56.30 ID:+Gyb1IGl0 まあ気持ちはわかる。まだ非貫通型の信頼性が浸透してなかった時代だし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/945
946: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11a5-mGY8) [] 2025/04/07(月) 08:20:18.26 ID:oBCUjTns0 マリアナ海戦の時とは違い、1945年7月までには日本海軍でもエレクトロニクスを更新させている すぐさま「十三号電探用意！」を下令。これは航空機探索用電波探信儀の正式名称「一号三型電波探信儀」を略したものだ。続いて水上用電探である「二十二号電探用意！」も発令。 こちらは「二号二型電波探信儀」のことである。これらの電探を海面上に出しても、何の反応も認められなかった。そこで橋本は「総員配置につけ！」を号令し、 みなが持ち場についたのを確認し
た後、もう一度潜望鏡で海上を確認後、「浮き上がれ」「メインタンクブロー」を発した。 https://www.rekishijin.com/22782 回天特攻を使わず、かつ生還を果たしたのでありこれは偶然では無い 潜水艦20隻失って撃沈ゼロのマリアナ海戦とは全く違う 真珠湾のときとマリアナ海戦以降では、求められるエレクトロニクスの水準が異なる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/946
947: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 72b1-Fdlp) [] 2025/04/10(木) 02:51:41.01 ID:Q9BJgO9Y0 乗りもの「海自の「ベテラン潜水艦」がついに退役！ 過去には“日本初の出来事”も 約四半世紀の艦歴に幕」 ps://trafficnews.jp/post/534,274（カンマ削除で） >2,025年3月28日、潜水艦「みちしお」が3月14日に除籍 >「みちしお」は、おやしお型潜水艦の2番艦として三菱重工神戸造船所で建造され、1,999年に就役 − これで海自の潜水艦から1,900年代のフネが居なくなった（2,000年のフネは居る） 米軍は1,981年就役のオハイオがまだ現役…… http://m
evius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/947
948: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-o7T+) [] 2025/04/10(木) 15:34:46.44 ID:Sl2fBiehd >>942 コリンズ級自体の信頼性は問題ではあるが、あの大きさのSSKを持っていたらそれくらいやっていても別におかしくはない というかそうじゃなかったらなんのためにデカめなSSKを6隻も買ったんですか？ということになるので 豪州大陸を周回するだけでも距離が延びるのはそれもそうだが… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/948
949: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9152-VGeA) [] 2025/04/11(金) 06:59:16.25 ID:ywoJ+a010 >>942 オージーのSS運用は浮上航行がメインらしいからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/949
950: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-Fdlp) [] 2025/04/11(金) 18:48:27.61 ID:EjDjyXsS0 >オージーのSS運用は浮上航行がメインらしいからな ハハハ、ナイスジョーク！ ・・・うそやろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/950
951: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 868c-VGeA) [sage] 2025/04/11(金) 19:40:35.56 ID:IwDRDHgl0 作戦海域に到達するまでの、敵性勢力を排除出来ている自国域ならアリ どうせ燃料使うし、速度もあまり出さないし ただ、それをするくらいならやっぱり原潜だよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/951
952: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb6-2fLP) [sage] 2025/04/11(金) 20:42:44.05 ID:dimeeXgG0 >>950 どっかで読んだ記事だとオージーのに乗り込んだ記者は自衛隊の潜水艦より頻繁に浮上して充電するって書いてあったわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/952
953: 名無し三等兵 (JP 0H66-xzp7) [sage] 2025/04/11(金) 21:13:47.23 ID:ERFo8GenH 浮上航行ってことはシュノーケル深度ではないんですよね 海上にセイルを出すと造波抵抗とかないんですかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/953
954: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 868c-VGeA) [sage] 2025/04/11(金) 21:16:46.73 ID:IwDRDHgl0 あるけどどうせシュノーケルだと速度出せないし同じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/954
955: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-Fdlp) [] 2025/04/11(金) 22:07:12.57 ID:EjDjyXsS0 >どうせ燃料使うし、速度もあまり出さないし いやー、でも浮上航行の方が燃料喰うよね？ 海自の潜水艦だって同じ出力で、水上12kt／水中20ktなんだし − >自衛隊の潜水艦より頻繁に浮上して充電する ひょっとして、豪の潜水艦は水中巡航速度が速いのか？ まぁバッテリーの性能がイマイチなのかもしれませんが…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/955
956: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a56f-IHR8) [sage] 2025/04/11(金) 22:20:34.45 ID:wFSnaL2t0 >>955 オージーの潜水艦用法は「潜航可能な艦がそこにある、と言うプレゼンスが示せれば良い」って事みたいで、 実は端的に言えばオージー海軍の潜水艦要求に一番マッチしてるのは、皮肉な事なんだが旧海軍の伊号第四百型 だったりする。 まぁ幾ら伸長著しいとは言え、碌な対潜艦艇が無い仮想敵国の事を考えると、今の標準的潜水艦の能力が あれば想定海岸線の広いオージーには可潜艦よりで水上航続性能が高い方が目的に適うって事なんだろう。 http://
mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/956
957: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-Fdlp) [] 2025/04/11(金) 23:28:24.62 ID:EjDjyXsS0 >オージーの潜水艦用法は「潜航可能な艦がそこにある、と言うプレゼンスが示せれば良い」って事みたいで、 − そんな国が２４時間潜りっぱなしの原潜なんか運用して大丈夫かな？ 乗員が発狂しちゃったりしない？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/957
958: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 866d-BCJS) [] 2025/04/11(金) 23:57:17.65 ID:VQDeX4uA0 オーストラリアは南極までなんかあったら潜水艦で行くつもりだったから 原潜になってやっと潜航して作戦遂行可能になるからハッピー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/958
959: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 868c-VGeA) [sage] 2025/04/12(土) 01:37:51.62 ID:JeaCIV+m0 >>955 その最高速度は短時間しか維持できない速度だったりするし、全力で運転すると燃料なんてすぐ尽きてしまう シュノーケル、セイルの造波抵抗、エンジン自体の出力、いろいろ制約はあるが数字は目安程度に やっぱり原潜にするわけだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/959
960: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-jo25) [sage] 2025/04/12(土) 08:27:43.06 ID:uCR1R27b0 結局の所ごうりゅう破談はアボットが先走って契約発表して談合の様に受け取られた点が大きい 競争入札に切り替えた時点で前政権の刑罰みたいな内容だったから勝ち取る線が消えてた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/960
961: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-ooK5) [sage] 2025/04/12(土) 15:14:54.89 ID:4+8ffWWy0 フランス艦を買おうと決めた頃の豪州はチャイナシフトと相まってジャパンバッシングがそれなりに強い時期でもあったからね。 中国の本性があいつらにようやっと理解されて、ダメな事やった、からのFFM買おうかな、かと。 それはそうとフランスのショック療法であのオージーが原潜を諦めて買う事になったのは逆に良かったと思うよ、 あいつらのやりたい事考えたらどう考えても原潜導入なんだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/961
962: 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-OVyB) [sage] 2025/04/12(土) 17:33:10.10 ID:2l7j6Jcjd いろいろ持てないなら原潜一択は英国が行動で証明してるよな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/962
963: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8252-Fdlp) [] 2025/04/12(土) 18:35:43.26 ID:jdPnDgHs0 >いろいろ持てないなら原潜一択 いや、英の場合は「核ミサイル＋原潜」だし！ 核ミサイルが無いのに「原潜一択」にしたらアウトなんでは…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/963
964: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-ooK5) [sage] 2025/04/12(土) 18:52:15.25 ID:4+8ffWWy0 原潜一択と言っても戦略原潜＋攻撃原潜のセット、なんですけどね。だからこそ駆逐艦クラスがボロボロだけど、英仏双方とも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/964
965: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-Dvcf) [] 2025/04/13(日) 01:47:22.72 ID:Y2fWeDAW0 で豪は攻撃原潜のみだけど、 日本は通常潜にVLS付けて何処までのミサイル積むつもり何でしょうねぇ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/965
966: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4707-FeJI) [] 2025/04/13(日) 03:47:34.94 ID:4pOBcmal0 何処までのっていうか、どうしても搭載数は限られるわけだから 沿岸部のレーダーサイトや軍港に停泊中の大型艦艇にぶち込むんじゃないか 他に回せるような量を積めるとは思えないが、必要なら後は陽動用途に使うぐらい？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/966
967: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-8xdJ) [] 2025/04/13(日) 06:55:04.38 ID:CA3FB6cZ0 それって魚雷管発射型とどっちが戦力大きいかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/967
968: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-cw+b) [sage] 2025/04/13(日) 07:37:32.82 ID:I7fjkFrN0 多方向からの一斉攻撃でしょ、VLS搭載通常潜は。向こうさん多方向同時攻撃での対処数が極めて限られているから。 哨戒艦スレで長距離艦対艦ミサイルの話出したら簡単に火病るから、レンチン将軍様。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/968
969: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-8xdJ) [] 2025/04/13(日) 09:40:55.14 ID:CA3FB6cZ0 同時攻撃はどうにでもなるわな 魚雷管から発射して泳がせとけばいいんだからね で、搭載数全部撃ち終わったら泳がせてた先行組全部一斉に空中に飛ばせばいい 搭載数考えたらVLSより有利 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/969
970: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) [sage] 2025/04/13(日) 09:53:59.65 ID:TZGgsaZo0 搭載数が多くなるのはVLSの方なんだよなぁ…… こいつが妄想してる潜水艦は魚雷積んでねぇのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/970
971: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-8xdJ) [] 2025/04/13(日) 10:15:29.47 ID:CA3FB6cZ0 VLSはデッドスペースを産むだけだからな 馬鹿にはわからんだろうが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/971
972: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) [sage] 2025/04/13(日) 10:47:09.73 ID:TZGgsaZo0 で、誘導弾の搭載にスペースを食われて潜水艦本来の任務に関わる魚雷の搭載数が減ることになるわけだが 魚雷発射管の口径に合わせなければならない以上は誘導弾側の設計も制限され、将来的に搭載が見込まれている極超音速誘導弾や滑空弾の搭載ができなくなるとか、その辺まで考えられてない馬鹿なのはよくわかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/972
973: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf82-hC2Z) [sage] 2025/04/13(日) 12:44:32.05 ID:l778Xmyj0 つか、ロス級で原型が発射管４門しかないのに多種多様な弾種載せたから 発射管が使い難くて困る、って現場のクレーム出たから改ロス級ではVLS載せたし、 シーウルフの別口径発射管も使い難かったからバージニア級は専用VLS作ったじゃん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/973
974: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-8xdJ) [] 2025/04/13(日) 13:22:47.49 ID:CA3FB6cZ0 多種多様 結局VLSのうち使える弾はそのうちのわずかでしかないという本末転倒 無駄弾輸送艦に成り下がってる 結局魚雷管のまま多種多様の弾を大量に積んどくほうが戦闘力高い VLS搭載する分を増やさなきゃいけないことすらわかってないバカがいるし なんで魚雷数減らさなきゃいけない前提なのか？バカすぎて話にならん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/974
975: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) [sage] 2025/04/13(日) 13:30:15.74 ID:TZGgsaZo0 「積んである」というだけで戦闘能力が高いとか断じちゃってる時点でお子様もいいとこだな その積んである装備の使いやすさも問題になるのに発射に使えるのが艦首の魚雷発射管だけってそれこそ無駄だろ VLSに積むことで各装備の即応性の向上やが可能だし、発射機自体は大型にして中身をVPMみたいにすることで多種多様な弾が使えるようになる利点を潰してまで魚雷発射管に固執する理由が無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/975
976: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf82-hC2Z) [sage] 2025/04/13(日) 13:38:56.54 ID:l778Xmyj0 >>974 キミは控えめに言ってバカなのかな？w 予備弾載せる場所が増える訳じゃないから、多種多様な弾をどれも少数しか 載せられないんで、VLSに載せられる代物は全部VLSに回せるんで結局柔軟な 用兵が可能になったんだがw 因みにロス級原型だと予備弾が20発位でそこにトマホやハープーン、魚雷に機雷まで 撃ち出すんでどの装備に対しても予備弾が常に不足気味になる。 VLSにトマホ載せれば予備発射管室にトマホを入れる必要は皆無だ。 http://mevius.
5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/976
977: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c755-7O6A) [sage] 2025/04/13(日) 13:39:02.09 ID:jU1UXryS0 >>974 それなら何故バージニアはVLSなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/977
978: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-cw+b) [sage] 2025/04/13(日) 14:30:38.40 ID:I7fjkFrN0 解りやすく火病っているから、本当に海自潜水艦へのVLS搭載が嫌かつ効果的なんでしょ。 同時攻撃はどうにもならないも、中国艦のレーダー能力、対処能力とも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/978
979: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-8xdJ) [] 2025/04/13(日) 14:33:34.55 ID:CA3FB6cZ0 原潜との違いも分からん馬鹿 原潜のと同じサイズのVLS積む気かね？ しょぼいVLSは役に立たないんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/979
980: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-8xdJ) [] 2025/04/13(日) 14:41:34.67 ID:CA3FB6cZ0 結局>>965からの話の流れわかってないバカしかいなかった 通常潜のVLSの使い道なんて魚雷管発射型で済むレベルでしかないものだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/980
981: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) [sage] 2025/04/13(日) 15:56:20.03 ID:TZGgsaZo0 「たいげい」の試験運用でディーゼル+リチウムイオン電池の組み合わせなら海中でも従来型以上の動きができるほどの出力があることが実証され、かつその結果を反映させたのであろうKHIが次期SSとして想定していたイメージ図ではたいげい型より艦自体が大型化してるからVLSを積んでも問題無いんだが まさか10年前の情報しか知らずに喋ってるんじゃないだろうな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/981
982: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 672e-8xdJ) [] 2025/04/13(日) 17:36:18.10 ID:vt4iQcZq0 VLSって縦向きだぜ？馬鹿 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/982
983: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) [sage] 2025/04/13(日) 17:43:26.17 ID:TZGgsaZo0 あぁ、言い返せなくなったのねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/983
984: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-hC2Z) [sage] 2025/04/13(日) 20:09:08.67 ID:S9LZLxkT0 >>982 たいげいでテスト予定のVLSはバージニア級類似の斜め装備だよw それを潜水艦外殻に抱えるように装備させるようだ。 キミはキヨダニみたいな奴だなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/984
985: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-2CZV) [sage] 2025/04/13(日) 20:26:04.76 ID:1NnNytHX0 バージニア級のVLSって斜めなんて聞いたこと無いぞその前のロス級VLSも 単発も6発のVPTもBlockVのVPMも 斜めはデッドスペース問題あるし特にSLBM発射管技術由来のVPTやVPMが傾斜とか聞いたこと無い 余談だがBlockVは就役どころか進水した艦も無い遅れっぷり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/985
986: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8xdJ) [] 2025/04/13(日) 23:24:38.22 ID:kFDbn5cx0 VLS搭載する目的としては同時投射数を増やしたい、潜水艦の直径を増やしたくない(魚雷発射管数を増やせない大型化出来ない)、発射方式の違いで魚雷発射管の方が投射物の強度が必要(タクティカルトマホーク化でしばらくVLSからしか撃てなかった)とかじゃないの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/986
987: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-3Lfq) [] 2025/04/13(日) 23:49:11.32 ID:xMt7PxCR0 反撃に備えて魚雷自体も装填しておきたい(発射管すべてにCMを詰めたくない)というのもある もちろんBMを撃つならVLSは必須 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/987
988: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6750-8xdJ) [] 2025/04/14(月) 06:46:42.34 ID:qDuZu7Wp0 最新型のイギリス原潜だって魚雷管発射型で済ませてるってのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/988
989: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-IzlD) [sage] 2025/04/14(月) 08:29:46.77 ID:Gh+H6cwO0 エゲレスは元々VLS嫌いじゃなかったっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/989
990: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-W6ws) [sage] 2025/04/14(月) 08:58:53.63 ID:QFLdXQgo0 VLS Vertical Launching System 「垂直」発射装置 斜めってなんやねんw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/990
991: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-8xdJ) [] 2025/04/14(月) 09:05:52.98 ID:qDuZu7Wp0 朝鮮や韓国がVLS搭載したからって 血相変えて追従する代物ではないってのにね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/991
992: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-bqig) [sage] 2025/04/14(月) 09:19:11.54 ID:3hgXcP3r0 追従してるんじゃなくて新しく誘導弾を積むのに適切だったのがVLSってだけの話なんだが まぁその程度も理解できてないから「ボクが妄想している潜水艦は魚雷発射管だけで戦えるんだ!!」とか言っちゃってるんだろうけど アニメの中のことが現実でも起こるとは思わないでもろて http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/992
993: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8xdJ) [] 2025/04/14(月) 09:30:32.26 ID:RlTlU5fI0 だからどっちが適切かであってどっちが優れてるかってたぐいの話ではない 現状、研究開始するってだけで建造案も出てきてないんだから何でVLSを選んだかなんて分からん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/993
994: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-8xdJ) [] 2025/04/14(月) 09:33:22.05 ID:qDuZu7Wp0 潜水艦っていざって時に単独判断で行動しなきゃいけない それなのに自らで見通せない敵を攻撃するような誘導弾 必要かねぇ？履き違えてるぜ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/994
995: 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-gpxt) [sage] 2025/04/14(月) 11:03:20.45 ID:LDdoVZNEd トマホーク撃てるってことは、簡単に核攻撃手段を持つ事が出来るって事だ。 今はアレルギーで装備無理でも、米軍が当てにならなくなりつつある今日、戦略的な発展手段は持っておくべきだよ。 そのうち核動力実験艦も視野にいれているのであれば国防省も捨てたものではないのだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/995
996: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-3Lfq) [] 2025/04/14(月) 12:05:55.99 ID:iavAOwTJd 高速滑空弾というBMを撃つ以上、VLS一択というだけの話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/996
997: !dongri (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-/z+w) [] 2025/04/14(月) 12:58:30.53 ID:xDsjkuVoM >>994 都市も基地も動かないんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/997
998: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67e7-8xdJ) [] 2025/04/14(月) 13:10:02.65 ID:qDuZu7Wp0 通常弾で対地にどんな効果あるかっての 潜水艦は対艦やっとれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/998
999: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87a2-pppB) [sage] 2025/04/14(月) 13:42:39.82 ID:BFHJ+KUP0 でかい軍事空港を潰すには戦術核で6-10発は必要 通常弾巡航ミサイルなら1000発単位投射しないと軍事空港無力化できない 通常弾トマホークは 対艦 対橋 対石油基地 対港湾補給クレーンや物資倉庫 対地上待機航空機 対SAM&レーダー なんかがおすすめだ 一般的には弾薬庫か護衛艦撃つのが効力高い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/999
1000: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-8xdJ) [] 2025/04/14(月) 14:02:22.67 ID:RlTlU5fI0 イギリスは戦略原潜の核が主でトマホークはあくまでピンポイントで使う用って割り切ってるからあれで良いんだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 192日 1時間 29分 50秒 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/1001
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