[過去ﾛｸﾞ] 日本潜水艦総合スレッド 111番艦 (1002ﾚｽ)
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1: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2602-p1P9) [sage] 2024/06/30(日) 18:48:41.68 ID:qWNDEoyS0(1/2) AAS
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレ
日本潜水艦総合スレッド 110番艦
2chｽﾚ:army VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
903: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-/Ett) [sage] 2024/09/05(木) 21:54:28.27 ID:L2bUrQvw0(1) AAS
>>902
ステルス能力はSSKの方が高くね
>>887
Mk.41だとHCMのようなサイズが入らんからじゃね
904: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-0xUn) [sage] 2024/09/05(木) 22:52:20.63 ID:qE9VW2rC0(1) AAS
>>898
なんで全部短絡して戦略原潜しか見ようとしないの？
905(1): 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-PBX4) [sage] 2024/09/06(金) 07:36:34.32 ID:CZZ4CQlod(1) AAS
まぁ核兵器は持つべきだと思うけどね。
持ってるだけで十分な防御兵器になる。
アショアより経済的で確実
906: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e759-YRCO) [] 2024/09/06(金) 18:07:30.30 ID:gcaLkeYA0(1) AAS
元女優の友里千賀子の本名は河嶋千賀子というんだが、彼女の血縁に「日本海軍の潜水艦の創始者」がいるらしい。
「潜水艦の創始者」とは潜水艦導入の推進者、もしくは設計開発の責任者というところだろうけど、該当するような河嶋姓の人物って旧海軍関係者にいる？
もっとも、委託先企業の技術者とかなら、一般に名は知られてないかもしれないが。
情報の補足だが、彼女の父方の祖父は海運会社の創業者だそうだから、母方ではなく父方の血縁者かと思われる。
907: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-0xUn) [sage] 2024/09/07(土) 00:19:34.26 ID:GCW3c+E30(1) AAS
>>905
それ自体は大賛成だが、アショアや現状のBMDとは少し対象が異なる
段階ふんでいくしかない
908(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a7b-Qzc4) [] 2024/09/08(日) 20:44:59.43 ID:K2lPiwr/0(1) AAS
>>890他
結局はVLS搭載は,トマホーク等巡航ミサイル搭載だけでなく,
魚雷数含めた総合的な弾数増加のメリットの方が大きい気がする.
自衛隊の潜水艦は,12発搭載が最大で,通常は6発程度の搭載だったかと.
これがVPM相当の1ユニット当たり7発のランチャーを2基組み込めれば,
弾数が26発（魚雷12発＋その他14発）になる
巡航ミサイルと対艦ミサイルを兼用できれば,魚雷発射管の方の12発は18式魚雷12本にできて,
ハープーン分の枠を節約できる
VLSからも魚雷発射は可能？なんだっけ？あまり聞かないけど
ヴァージニア級も、ブロック4までは,VLSが12発だったし、当面はこれで十分だろうよ.
909: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1507-0GJm) [] 2024/09/09(月) 01:22:58.48 ID:nyI7puI00(1) AAS
>>908
VLAは水上艦用だよ。
水上艦が敵潜水艦に付近まで接近されてヤベェってときに、アクティブソナーで特定してそこに緊急投射する反撃武器。
潜水艦は長魚雷とかSSMとかの奇襲用しか装填してないはず。
910: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6521-0Dn6) [sage] 2024/09/09(月) 07:29:42.68 ID:ShYIqI0H0(1) AAS
VLSから普通の長魚雷や機雷を発射することを言いたのかと
港を出港する前に搭載武器を決めないといけないので、そこまで魚雷をガン積みしないのでは
911: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d3b-Os/g) [sage] 2024/09/09(月) 08:03:36.43 ID:RDYoJ9rs0(1) AAS
米攻撃型原潜と同じ様な7連装VLSですと、トマホ (orハープーン)だけでしょうね。対艦攻撃可能な新型トマホになればハープーン対応は単なる後方互換性(トマホの弾切れ時に使う)
912: ! 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-xRZC) [sage] 2024/09/09(月) 08:06:40.65 ID:+ZDpx2fe0(1) AAS
よし４連で極超音速
VPMのモジュール入れ替えれば簡単でshow
913: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7116-6IMV) [] 2024/09/09(月) 09:27:48.98 ID:sjdzQ6NV0(1) AAS
対艦トマホも対地トマホも難点は長射程過ぎること
短射程ハープーンとは競合しない
914(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e38-zjXI) [] 2024/09/09(月) 11:39:24.40 ID:SlxaRgCz0(1) AAS
そもそも自衛隊のSSが魚雷12発搭載っていうのを知らなかったよ
915: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 713f-Os/g) [sage] 2024/09/09(月) 12:05:29.28 ID:z+i2/hpm0(1) AAS
>>914
>発搭載
公表資料ってあったのかなぁ
916: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-0Dn6) [sage] 2024/09/09(月) 12:26:12.03 ID:89Lgggsv0(1) AAS
発射管内6発と予備弾が1発射管当たり2～3発ぐらいじゃないの
潜水艦内見学したらわかるらしい
917: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8db3-dABs) [] 2024/09/10(火) 22:22:09.36 ID:Es2siNh40(1) AAS
開発するVLSは極超音速誘導弾。VPMには収まらないから
国産開発なんだろうね。概算要求に掲載されてた。
918: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-2PHd) [] 2024/09/11(水) 10:53:35.57 ID:c0acIfBi0(1) AAS
川崎か
919(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-96gJ) [sage] 2024/09/18(水) 12:43:48.40 ID:qAgGfenu0(1) AAS
世艦だと基本魚雷・USM合計20本とは書いてあるが
920: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17d9-Bweg) [sage] 2024/09/18(水) 14:18:05.16 ID:NDDt+dvZ0(1/2) AAS
ミサイル潜水艦は日本近海待機ならば通常警戒夜任務楽で乗員も増えない
主に瀬戸内海待機でミサイルぶっ放す+瀬戸内海峡警備かな
津軽ー瀬戸内海ー対馬海峡警備は燃料つかわづらくだからミサイル任務と併用でき、原子力なくてもいける
LIBとVLS20本搭載すればいける、原潜よりハードル低いし育成難易度は低い
921(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17d9-Bweg) [sage] 2024/09/18(水) 14:25:01.80 ID:NDDt+dvZ0(2/2) AAS
ミサイル潜水艦の要求性能は
ミサイル20-32発
近海で連続40-60日警戒待機
で性能的にLIB+VLS乗ればいける
そうりゅうを全固体電池にして電池スペース20%縮小してVLS30発を詰むために直径を120-140%拡張すればいける
技能習得や専門要員育成のハードルは低く原潜より速く配備できる
設計を26-27年までに完了すれば31-32年までに配備して2040までに10隻を戦力化できる
922(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-kRjY) [] 2024/09/18(水) 16:26:42.45 ID:eMXezCj80(1) AAS
一見素晴らしそうだが人と金におけるSSの枠を食ってまでその手のSSG(SSB)を作ってどこまで使えるのか
SSBを作ることが至上命題ならそのやり方もアリだが
923: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-+wXZ) [sage] 2024/09/18(水) 16:52:47.61 ID:dsr23Oyi0(1) AAS
瀬戸内海で潜水艦からミサイル発射すると海上を航行してる船に当たるんじゃないの
一定の海域を区切って船舶がいないことの確認作業とかあるんでしょうか
924: 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-NkpD) [sage] 2024/09/18(水) 19:27:04.80 ID:Jb1w3l/ed(1) AAS
瀬戸内海から撃つとして、通常弾頭だと400発位撃っても戦略的には余り意味がない。
核前提で運用する場合、逆に瀬戸内海では不安すぎる。
戦略潜水艦は広大な大洋のどこにいるのか分からん床に意味がある。
925: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3f-Brzi) [] 2024/09/19(木) 22:09:06.50 ID:k3gnXhj90(1) AAS
>>919
おやしお型くらいから搭載魚雷数増えたのかもな
20本は魚雷＋ハープーン搭載できるのか
＋VLSが7セル×2なら、合計34発
>>921-922
バージニア級がそうであったようにVLS＋2基×7セル程度のランチャー程度ならSSの域を出ないから問題ないかと
たいげい級にVLS区画挿入でも、AIP区画を挿入した改あさしお型程度の大きさで操作性は検証済み
勿論全個体電池の導入でコンパクト化を進めて、たいげい型とあまり変わらない大きさに収めるか、
それとも全個体電池含めてエネルギー密度を向上させて、搭載電池の重量はそのままで航続距離増加に振ってくるか
は見ものだな
潜水艦のリチウムイオン電池の体積エネルギー密度は控えめで,鉛蓄電池の2倍程度にしてある
おそらくは火災等発火性を抑えて安全側に振るため
ただ、リチウムイオン電池は,体積エネルギー密度が,鉛蓄電池の4～7倍程度はいける
これが全個体電池になると,体積エネルギー密度がリチウムイオン電池の2倍になるので,
鉛蓄電池の8～14倍は行ける
原潜並みとはいかないが,原潜が3か月連続航行が食料等から限界なので、
たいげい型の連続40～60日警戒待機なら,これの4～7倍程度にはできるから,
移動用エネルギー含めてかなり十分なエネルギー量にはなる
926: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-kRjY) [] 2024/09/19(木) 22:25:01.10 ID:iKyynIds0(1) AAS
乗員「野菜を食わせろ」
927(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-HdVQ) [sage] 2024/09/19(木) 23:35:16.67 ID:PowKlEjC0(1) AAS
冷凍かフリーズドライか
選べ
928: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-BR7Q) [sage] 2024/09/19(木) 23:47:48.99 ID:uAODTLeP0(1) AAS
>>927
水耕栽培を巨大化して・・
929: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-+wXZ) [sage] 2024/09/20(金) 06:24:19.30 ID:ul03LTXV0(1) AAS
船体直径の拡大と魚雷発射管8門化で船首側でも30発(魚雷＋ミサイル合計)ぐらいはいけるんじゃね
930: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-nkCD) [sage] 2024/09/20(金) 13:12:57.51 ID:i878Gy8I0(1) AAS
艦首魚雷発射管の数はソナーアレイの大きさと
ある程度トレードオフになると思われるので
程々で..
931: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b72e-kRjY) [sage] 2024/09/20(金) 15:08:49.34 ID://gm/VBg0(1) AAS
フランクアレイソナーの面積拡大したからバウソナーのサイズそんなに求めなくても良い
932: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-Y7OY) [sage] 2024/09/20(金) 22:45:28.39 ID:+iQh+/xI0(1) AAS
> 潜水艦のリチウムイオン電池の体積エネルギー密度は控えめで,鉛蓄電池の2倍程度にしてある
これ公開された情報ですか？
933: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b74b-OJtb) [sage] 2024/09/21(土) 15:53:36.70 ID:HgN8+e1A0(1) AAS
https://www.defensenews.com/global/the-americas/2024/09/19/canada-kicks-off-submarine-tender-after-survey-of-global-vendors/
どうやらカナダは国内建造を捨てて完全輸入に切り替えたらしい
オーストラリアのグダグダさを見て切り替えたのかな
934(1): 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-6Cvj) [sage] 2024/09/21(土) 17:13:06.91 ID:8PuAaLfn0(1/3) AAS
日本国内で12隻も建造するのは無理っぽい
935: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-BR7Q) [sage] 2024/09/21(土) 17:20:34.68 ID:YU8zwlVo0(1/2) AAS
>>934
>日本国内で
どちらか1社が建造用ドックを追加すれば可能では？
各工程で異なる種別のエンジニア/熟練工さん達が作業する訳で、マンパワー同じでも、建造スペースを増やせば何とかなるのかなぁ？ が素人考え・・
936: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-HdVQ) [sage] 2024/09/21(土) 17:45:48.29 ID:U2e9+Hks0(1/3) AAS
次世代の熟練工養成にはいい機会かもしれないが、段取りが単純に倍になるからなあ
こういう面倒なのは韓国にでも投げちまうのが一番面倒がないんだが、せっかくのチャンスを逃すのももったいない
937(1): 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-6Cvj) [sage] 2024/09/21(土) 17:53:31.64 ID:8PuAaLfn0(2/3) AAS
ドックを1つ新設しても12隻建造するには30年近くかかるわけで
938: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-BR7Q) [sage] 2024/09/21(土) 18:06:51.37 ID:YU8zwlVo0(2/2) AAS
>>937
>30年近く
カナダも25年計画での調達のはず。
939: 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-6Cvj) [sage] 2024/09/21(土) 18:14:07.58 ID:8PuAaLfn0(3/3) AAS
そっか
ならドックを新設したら職工を新たに養成しても仕事はあるわけだ
940: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-HdVQ) [sage] 2024/09/21(土) 18:30:21.27 ID:U2e9+Hks0(2/3) AAS
重メンテナンスまでこちらでやるなら、仕事の2世代分くらいまるまる関わることになるからなあ
941: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfc7-QQ6Y) [sage] 2024/09/21(土) 18:58:57.90 ID:DkFOuCp40(1) AAS
建造需要にしても、戦闘支援型多目的USVや大型UUVも有るから、仕事が無くなる事は無いね
逆に水上艦の建造需要は少なくなるかも
942: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-HdVQ) [sage] 2024/09/21(土) 19:50:09.11 ID:U2e9+Hks0(3/3) AAS
そして待ち構える今後の更新期と、艦の大型化
企業再編の前にこれがあればよかったんだが、三菱とJMUと川重が残っただけでも恵まれてるほうだ
943: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-+wXZ) [sage] 2024/09/21(土) 22:44:34.67 ID:WgKicFFA0(1) AAS
ウクライナ戦でも潜水している潜水艦はまだ撃破されてないので、将来的に潜水艦需要が増えればそうりゅう型の中古でも高く売れるんとちゃうか
944: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf79-Bm3N) [sage] 2024/09/21(土) 22:51:14.34 ID:v6tVXrhq0(1) AAS
陸続きのロシアウクライナは潜水艦なんて端役だから
参考にならない
945: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de8c-BSAv) [sage] 2024/09/22(日) 00:49:51.88 ID:VDF894390(1) AAS
カナダは精密攻撃手段の潜水艦搭載も考えてるのか
海自潜水艦のVPMが間に合えばいいんだが
946: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3b-CIy7) [sage] 2024/09/22(日) 16:40:57.86 ID:J7C7oDxJ0(1) AAS
カナダ向けは米国製魚雷とトマホークが使えるだけで十分だから、いくぶん楽
947: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6d-rNKn) [] 2024/09/23(月) 14:33:49.68 ID:TfsiocWe0(1) AAS
潜水艦発射型誘導弾自体は来年度から試験弾？の取得費用が付いているから
発射機の方も順調だといいな
948: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9257-I0lh) [] 2024/09/23(月) 15:33:40.54 ID:6aANIvuU0(1) AAS
まずは艀とか水面下に設置した奴とかから試験するだろうから実戦的な発射機(というか装置？)はまだ先だろうしそれで大丈夫(なはず)なんだよね
早く見たいのはわかる
949: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-Pvcq) [sage] 2024/09/25(水) 00:15:05.02 ID:U5ag1CCZ0(1) AAS
川重、三菱重それぞれ2年で1隻ペースを年一隻ペースにすれば、6年で12隻揃うよ、やったねたえちゃんｗ
…はともかく、100ｍまでならドックも耐えるし、何なら浮きドック増設でも良い。
三菱重は5年位前に潜水艦用のドック一つ増やしているし。
950: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de8c-BSAv) [sage] 2024/09/25(水) 00:30:08.08 ID:43zLJaDr0(1) AAS
ドックを100m沈めるのか
海中秘密ドックだな
951: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1663-wPNs) [sage] 2024/09/25(水) 06:29:25.89 ID:2jqN0HWY0(1) AAS
神戸から分散する意味で潜水艦ドッグを呉の日本製鉄所跡地に設けてほしいな
952(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6d-rNKn) [] 2024/09/25(水) 10:00:58.02 ID:+aTnfQ6B0(1/2) AAS
VLS研究の事前評価出たね令和11年までに研究試作予定
ポンチ絵的にもやっぱVPMっぽい
953: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7224-VRO+) [sage] 2024/09/25(水) 11:12:59.66 ID:dZPxW7OB0(1) AAS
やっぱり多種の誘導弾を運用可能と来たか
954: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd6-XOov) [sage] 2024/09/25(水) 11:31:17.28 ID:/VXMjgQg0(1) AAS
>>952
>VPMっぽい
>VLS研究の事前評価
https://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2024/pdf/jizen_01_honbun.pdf
バージニア級と類似のトマホーク等が7発のVPMとして・・
VPMx2なのかな？ (VPMx4 には少なくともポンチ絵はなっていない)
955(1): 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd32-C7UL) [sage] 2024/09/25(水) 15:59:26.97 ID:NEbTG1IVd(1) AAS
あまり詳しく話したくないからこそのポンチ絵
956: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c602-CIy7) [sage] 2024/09/25(水) 16:24:47.76 ID:qit0Vym50(1) AAS
ヴァージニア級のVPMってトマホークより全長長いミサイルどこまで収納できるんかな
957: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec7-mh7k) [sage] 2024/09/25(水) 17:29:11.91 ID:onOmEpQD0(1) AAS
>>955
開発関係者が作るから、CGとかより核心部分が描かれてるとか昔から聞くけどね
958(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de6d-K6AD) [] 2024/09/25(水) 17:39:22.86 ID:+aTnfQ6B0(2/2) AAS
最新のヴァージニア級みたいに底面からUUVとか考えてるのだろうか
技術よりスペースが問題か
959: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4b-VRO+) [sage] 2024/09/25(水) 17:57:13.06 ID:UNdHRN+n0(1) AAS
>>958
>技術よりスペースが問題か
結局は通常動力だからそのスペースを用意した上で他の性能も……というのはなかなか両立が難しいし、そんなの足す余裕があるならそのスペースに追加の電池を足せよ!!となりかねないのがなぁ
960: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7774-I0lh) [] 2024/09/25(水) 18:14:07.49 ID:LIuNuuZa0(1) AAS
>>952
ぽいっていうのは「VPMだろうな」ということ？
「VPMぽい何か」の意味？
枝葉末節なんだけどちょっと気になっちゃって
961: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de8c-BSAv) [sage] 2024/09/25(水) 21:45:45.00 ID:8ZQIU3YK0(1) AAS
VPM自体を買うのではなく国産化するので、後者かと
962(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c707-HAel) [] 2024/09/26(木) 00:28:14.63 ID:BpMyFgxy0(1/2) AAS
正直VPM採用しないで潜水艦用VLS作れるなら、07VLAと23SAMをキャニスタ変更で互換できる水上艦用VLSから先にやれよと思ってしまう
そしたらmk41の調達を全廃しないでも、1隻16セルとかに抑えられただろうし、今後の新型SSMとか国産VLSに突っ込められたんだよ
963(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3b-XOov) [sage] 2024/09/26(木) 00:58:35.68 ID:x6XppxqT0(1) AAS
>>962
>水上艦用VLS
ラ国を既にしていると、Mk41完全互換&国産対応なんてのは、商売上やりにくいよ。韓国は平気でやっているように見えても、ちゃんと互換性を外している。
964(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c707-Dm0F) [] 2024/09/26(木) 03:32:42.92 ID:BpMyFgxy0(2/2) AAS
>>963
国産ミサイル対応させろとは言ったが、欧米ミサイルの完全互換なんて微塵も言ってない件
しかも韓国が互換できるけど仕方ないからわざと外してますとか草
965(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7774-I0lh) [] 2024/09/26(木) 03:39:52.97 ID:nqPsmERb0(1/2) AAS
水上艦の国産VLSって正直そこまで旨味があるかっていうと…
潜水艦だと何を出し入れしたいか？どんなハッチにしたいか？みたいなことも絡んでくるけど、水上艦はいうなればただの箱だし、Mk41で入らないミサイルもなんかあるか？？って
966: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-I0lh) [sage] 2024/09/26(木) 09:27:19.97 ID:qsvceipw0(1) AAS
現にFFMのVLS搭載遅れてるってのに
967: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb94-XOov) [sage] 2024/09/26(木) 10:55:50.41 ID:63t+OnNf0(1) AAS
>>964
>しかも韓国が互換できるけど仕方ないからわざと外してますとか草
ここは詳細不明。K-VLSは米製誘導弾は全く対応しなかった、理由は不明。互換にしたくなかったのか、させてもらえなかったかのどちらか。K-VLSとMk 41を併行搭載という、贅沢をしていた (更にFMSの公開情報の購入弾数からはMk 41はほぼ空)
2021年にショーで公表されたK-VLS2はMk 41用キャニスター互換の上に韓国製誘導弾に対応とのこと。
968: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7774-I0lh) [] 2024/09/26(木) 10:55:52.80 ID:nqPsmERb0(2/2) AAS
そりゃありゃ予算付けてなかったんだから
まあVLSくらい需要があるなら国産にして国内に還元してもいいという理論は立つが
969: 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd32-C7UL) [sage] 2024/09/26(木) 12:27:14.14 ID:DnpvRDs7d(1/2) AAS
潜水艦の垂直発射システムの開発がスタートしたって案件で、水上艦にVLS優先しろ！は議論が少しズレてる気がする。
970: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d615-CIy7) [sage] 2024/09/26(木) 12:36:25.83 ID:3gJvQdp80(1) AAS
ホットロンチとコールドロンチでシステムちゃうしね
水上艦も次世代はコールドロンチVLSになるか
971: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-H+5y) [sage] 2024/09/26(木) 15:42:23.37 ID:K7C0WZ2Nd(1) AAS
>>965
極超音速系は寸法的に入らん
972(1): 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd32-C7UL) [sage] 2024/09/26(木) 17:17:40.27 ID:DnpvRDs7d(2/2) AAS
今後脅威となる中国空母打撃軍に対して、海自の水上艦では対抗出来ない。
対抗手段としての潜水艦運用はますます大きくなる。
数字年先の潜水艦の形として考えるなら、対艦ミサイル進化への対応、無人兵器の搭載、諸島防衛として特殊作戦運用、戦略核運用、他国への売却を見据えた兵器搭載能力の柔軟化etc
を踏まえて自国VPM技術の確立とそれを運用するスケルトン潜水艦設計はアリだと思う。
973: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7205-dTUV) [sage] 2024/09/26(木) 19:48:27.21 ID:jBVulQco0(1) AAS
潜水艦用VLSを流用した護衛艦用大型VLSの開発は既定路線だと思うけどなぁ
>>972
防空が弱い事は確定してるし、対抗する気満々だから13DDXなんて構想してるんですが？
974: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de8c-BSAv) [sage] 2024/09/26(木) 19:51:15.55 ID:oAHl3iJ40(1/2) AAS
流用と言うか、大型の滑空弾を潜水艦と水上艦両方から撃つなら
それぞれに対応したランチャーを積まなければならない
それだけの話なんで、変にうがった見方をする必要はないかと
975: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7742-CIy7) [sage] 2024/09/26(木) 20:19:56.63 ID:AYVniDca0(1) AAS
滑空弾と極超音速スクラムジェット誘導弾は今んとこ水上艦から発射する予定はなかったような
976: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de8c-BSAv) [sage] 2024/09/26(木) 20:27:57.72 ID:oAHl3iJ40(2/2) AAS
新型の種類多すぎてもう何もわかんねえ
977: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-I0lh) [sage] 2024/09/27(金) 08:23:14.93 ID:CbZvQRfj0(1) AAS
沈没した中国の潜水艦
原子力電池を使用した核AIPだってね
978: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbe-c6Y6) [] 2024/09/29(日) 21:07:58.70 ID:V4zmnFcJ0(1) AAS
海上自衛隊なら、長江のこの程度の推進の沈没なら助かることにはなっているけど
中国で乗員はどうなったのかね？
979: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3f1-3hiK) [sage] 2024/09/29(日) 21:24:23.78 ID:f8ZB7n680(1) AAS
長江の水質検査を要求しよう！
980: 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 53a1-16rc) [sage] 2024/09/29(日) 21:40:14.42 ID:x6Yr2DyN0(1) AAS
結果次第では長江の汚染水の排出停止を要求しよう
大量のタンクを設置して長江汚染水を保管させるんだ
981(1): 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e39a-16rc) [sage] 2024/09/30(月) 02:59:38.75 ID:zB3k7Ff40(1) AAS
テレビで潜水艦乗組の幹部養成課程をやっていた
試験を受ける新人幹部が指揮をとるのだが水深測距360mとあった
最悪着底しても大丈夫な場所で行われる筈だから練習潜水艦みちしおの潜航深度は360m以上と推定できる
982: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-h34D) [sage] 2024/10/03(木) 01:51:25.97 ID:30923Snj0(1) AAS
>>981
測深写っちゃたの？よくないなぁ
983: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b36a-RN8E) [sage] 2024/10/03(木) 10:41:39.94 ID:gHszy1rL0(1) AAS
まー最大深度じゃないし400mぐらいまでは
どこの国の潜水艦でも潜れるだろうし
984(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 835c-7lB/) [sage] 2024/10/03(木) 10:48:42.82 ID:or33CYed0(1) AAS
上面のVLS面積が増えると深く潜れなくなるらしい
985: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 233b-Xh83) [sage] 2024/10/03(木) 11:32:00.69 ID:/taT5XhK0(1) AAS
>>984
>上面のVLS面積
VLS用耐圧殻の研究をするので・・ 最大潜行深度の妥協は無さそう
986: 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-mEx9) [] 2024/10/03(木) 12:44:14.87 ID:lkIHMviwd(1) AAS
それと潜航深度が同等になるかは全く別問題
そもそもVLSを付けるんだからそれ用の耐圧殻を研究するのは至極当たり前では
987: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-PdG/) [sage] 2024/10/03(木) 14:42:51.21 ID:C/KQkAbYd(1) AAS
水で浸しとけばええんじゃね？
搭載兵器がどーなるかは…
988: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-m5T+) [sage] 2024/10/03(木) 19:31:41.56 ID:KC7ffsv20(1) AAS
>>984
まー普通に考えて開口部が増えると圧力耐性にマイナスなのは明白だわな。
NS110などのより強い鋼材の使用範囲を多くすると、より高価で重くなってしまうし、その辺のバランスも要求性能次第かねぇ。
989: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-x+XB) [sage] 2024/10/03(木) 20:30:03.13 ID:oISGsG6nd(1) AAS
場所による収縮率がそれだけ変わるからな
990: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-PdG/) [sage] 2024/10/04(金) 02:43:19.65 ID:wYRs5CSXd(1) AAS
では開口部いっぱいの戦略原潜は深く潜れないのだろうか
991: 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-x+XB) [sage] 2024/10/04(金) 05:32:44.24 ID:hnRVwykgd(1) AAS
アルファに対してのタイフーンとか、攻撃原潜よりは得意なイメージは無いな
992: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-CSGM) [sage] 2024/10/04(金) 05:53:43.05 ID:vwbWMYhV0(1/2) AAS
https://x.com/MeYkikka/status/1841819049077957054?t=qzEK-yoYfEEIgQFeSEBlVQ&s=19
やはり潜水艦用発射管はVPMっぽくしていきたい模様
993: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 534b-CSGM) [sage] 2024/10/04(金) 06:15:52.64 ID:vwbWMYhV0(2/2) AAS
https://x.com/MeYkikka/status/1841821305420820968?t=uOIg83BzwEJxvxQXy7JCWQ&s=19
https://x.com/MeYkikka/status/1841822482141217007?t=OB2Y0Vm3EbBx8t2V9o5RMA&s=19
あと、研究試作の段階で実際の潜水艦に搭載したり実射する予定は無く、取り敢えず耐圧性能の確認までで終了とするらしい
994: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f6d-k2EI) [sage] 2024/10/04(金) 12:05:55.77 ID:g72z9As60(1) AAS
ただでさえリチウム化で軸出力下がってるのに
995: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe3-Kyt2) [sage] 2024/10/04(金) 12:26:58.75 ID:/qf8SZer0(1) AAS
長鯨進水
996: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-0jbb) [sage] 2024/10/04(金) 12:37:35.54 ID:MSm60HH/0(1/2) AAS
ちょうげい進水おめ
そして次スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
2chｽﾚ:army
997: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ff2-0jbb) [sage] 2024/10/04(金) 23:46:49.43 ID:MSm60HH/0(2/2) AAS
海自潜水艦「ちょうげい」進水 2026年就役予定
http://news.yahoo.co.jp/articles/77c3a5f840bd18a695ff7a690e77574b5bf639ac
998: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-7lB/) [sage] 2024/10/05(土) 07:17:38.70 ID:sFezpWoN0(1/2) AAS
産めるわ
999: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-7lB/) [sage] 2024/10/05(土) 07:18:47.22 ID:sFezpWoN0(2/2) AAS
生めるわ
1000: ! 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 6f29-BGs3) [sage] 2024/10/05(土) 07:59:40.84 ID:kZ/xbOeA0(1) AAS
土メル将軍
1001(1): 1001 [] ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 [] ID:Thread(2/2) AAS
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