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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1008 (1002ﾚｽ)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1008 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/
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1: 名無し三等兵 [sage] 2024/05/09(木) 22:26:47.81 ID:haLAVCEl 軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。 質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。 荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。 前スレ 初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1007 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712347959/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/1
903: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/13(木) 19:59:17.23 ID:TQGJsSN2 何故世界中はドイツのMP5を使いますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/903
904: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/13(木) 19:59:59.21 ID:R+WlW+EU なんか迷惑メールのタイトルみたいな質問だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/904
905: 名無し三等兵 [] 2024/06/13(木) 20:19:54.34 ID:LDbSl3zm タクシーの運転手の収入をみると驚きますよ とかいう広告と似てるな ああいう広告クリックするバカいるんだろうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/905
906: 警備員[Lv.33] [sage] 2024/06/13(木) 22:54:43.37 ID:8bvMyM9w >>905 それがたくさんいるんだ。 「多い。お前らの想像する＊倍多い」っていう例のネットスラングばりにたくさんいるんだなこれが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/906
907: 警備員[Lv.34] [sage] 2024/06/13(木) 23:02:05.19 ID:8bvMyM9w >>903 H&K MP5はサブマシンガン（拳銃弾を連射できる手持ち式の期間銃）としては開発当時異例の命中精度の良さでサブマシンガンの中では異色の存在だった。 サブマシンガンというものは「とにかく目の前の敵に弾をばらまく（当たるかどうかはとりあえずどうでもいい（当たるに越したことはない））ためのもの」っていうのが通常だったから。 小型で取り回しが良くしかし火力に優れ、精度がいいから「狙って撃つ」ことができる、というのはそういう目的で手持ちの自動火器を求めてる組織、特に警察や軍の特殊部隊にはうってつけで、「こういうのが欲しかった」ということで大人気になった。 実際にイギリス軍特殊部隊がテロ事件（ロンドンイラン大使館占拠事件）で使用してメディアに大々的に露出したので一躍有名になり、世界中の軍隊や警察の特殊部隊が装備するようになる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/907
908: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/13(木) 23:22:57.42 ID:Xuq8KxB5 MP5が「業界」に注目されたのはルフトハンザドイツ航空ハイジャック事件の方がきっかけなんじゃないかな。 マスメディアに知られたのはイラン大使館事件だろうけども。 あと「業界」以外にも広く知られるようになった原因はやっぱり「ダイハード」だろうね。 2の方はともかく1のハンス一味は他にもステアーAUGとか持ってたけど、あれらはどこから調達してたんだろうな。 結局ただの強盗集団だったような連中がそうそう手には入れられないものだったと思うが……。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/908
909: 名無し三等兵 [] 2024/06/13(木) 23:37:15.45 ID:YP98kw9F MP5はもう時代遅れですかね。というか、設計年度が古すぎて飽きてしまう。 個人的には、SIG MPXが好きですね。 SIG SAUERのブランドの銃器になりますが、 設計者は元、Heckler&Koch社の従業員であるといわれています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/909
910: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/13(木) 23:38:31.69 ID:1g+afgtq お前の好みなんて興味ないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/910
911: 警備員[Lv.34] [sage] 2024/06/14(金) 00:14:01.43 ID:OPfDixZS 別段「今現在では全く役に立たない」なんてことはないだろうけど、サブマシンガンというもの自体が「そのへんのテロリストや武装組織の構成員でも普通に防弾衣着込んでるので拳銃弾では威力不足」と言われるようになってきて、ジャンルとして下火になってしまったからね。 MP5単体で見てもこれ自体が切り開いた「練度の高い組織向けだが命中精度が高い」っていう路線でもっと新しいのがある、ということになったので、今特別に指定して導入する必要もなくなっちゃったし。 ただまあ近代銃器史には燦然と輝き続けるのでは ＞H&K MP5シリーズ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/911
912: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 00:22:01.00 ID:mx03ANDV まあ、MP5、UMP9、の後継としてHK254が開発されるぽいけど、 HK369リボルバー型グレネードランチャーもまだリリースされてないが、 Heckler&Koch社は、カラシニコフ・コンツェルンに比べて開発速度が遅い気がする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/912
913: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 00:32:21.48 ID:P4R0/awE >>908 何言ってるんだいドク 中国に空母を伝えたのはウクライナ 北朝鮮に核ミサイルを伝えたのもウクライナ 良いものはみんなウクライナ製だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/913
914: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 01:52:32.44 ID:ldUMziht >>908 高齢者はそうなんだろうけど、今の世代は映画とか東京マルイのエアガンで覚えるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/914
915: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 04:12:01.59 ID:HP6bNsrV >>911 日本警察が割と最近もMP5をMP5で更新してた気がするけどあれは日本だから防弾衣も少なく意味があるからということなんだろうか それとも単なる記憶違いか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/915
916: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 10:32:20.13 ID:RtTgUjkN ロシアやベラルーシが戦術核戦争をやっていますが、戦略核戦争になると日本は危険ですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/916
917: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 12:23:16.54 ID:HfvdVtKf 日本が ウクライナに供与するという 発電所防衛システムとはどんなものですか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/917
918: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 12:58:28.97 ID:ldUMziht こういうのだろ？ ttps://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/c-uas/usecase/power-plants.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/918
919: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 13:05:40.51 ID:9bo5It69 >>916 核戦争やってるんですか？ 報道まったくないけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/919
920: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 13:21:44.87 ID:HfvdVtKf >>918 thx http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/920
921: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 13:24:20.74 ID:Y/6T7cO8 自衛隊の警戒管制員にあたるアメリカ空軍の兵科名？を教えてください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/921
922: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 14:45:46.00 ID:uXPOIAnj 米陸軍だと防空部隊だと思うが https://www.goarmy.com/careers-and-jobs/aviation/detecting-aerial-threats/14a-air-defense-artillery-officer 空軍なら各部隊の管制官の仕事じゃないの？基地にもいるしAWACSにも乗ってる様な管制指揮官がいると思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/922
923: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 17:37:52.80 ID:rYYAqofi ウクライナの戦争で戦車にレンガみたいなのが付いてるのは、ミサイルなどが飛んできたときに 爆発して戦車を守るためと聞いたのですが、たまに戦車の上に乗ってたり周りに歩く担当の兵士いると思うんですけど あと人たちってその防御の仕組みのお陰で危なくないんでしょうか？ それとも思ったより小さな爆発で無効化できるから安全なのでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/923
924: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 17:39:22.94 ID:RY1/LOYh 11式は弾薬が密閉されてなくて故障が多かったらしいですがM16がベトナムで故障が多かったのは何故ですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/924
925: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 17:40:37.33 ID:tIspJwPf >>923 もちろん危ないけど戦車がやられるよりはマシ。 なのであの種の防御装置（爆発反応装甲）には「歩兵を近接して追従させられない」っていう問題がある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/925
926: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 17:43:52.70 ID:tIspJwPf >>924 構造的に内部に汚れが溜まりやすいのに火薬の燃焼カスが付着しやすい配分の火薬使ってたから。 更にはその点をちゃんと説明してマメに手入れすることを求めた教育体系にしてなかったので、手入れ不足のまま使い続けて致命的な状態になる兵士が続出してた。、 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/926
927: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 17:55:06.06 ID:tIspJwPf >>923 付け加えとくと最近は極力爆風や破片を周囲に撒き散らさない形のものも開発されているけれど、危ないことには変わりない。 戦車の上に乗ってるのは一応「戦闘が始まる前に降りて戦車から離れて展開すればいい。戦場まで乗せていく（そして帰る）だけなら問題ない」っていう割り切りはありはする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/927
928: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 17:58:32.84 ID:4Cn9Q8ic >>926 それらを更に助長させたのがバレルやボルト周りのクロムメッキの省略です 陸軍や海兵隊の大きな需要に対しこれを施すには外注に出さねばならず 品質保持やコストや時間を鑑み省略したので錆びやすかったのも大きな要因でした http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/928
929: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 18:33:05.90 ID:skpy3tqE >>924 すでに出ている諸々の問題は改善策が取られると故障の発生率は低下しており悪評は消えている 米軍でM16が実戦使用された最後の戦場である2010年代のアフガニスタンでもM4と同レベルの信頼性があると現地では評価されていた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/929
930: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 18:36:31.03 ID:skpy3tqE >>923 https://www.youtube.com/watch?v=wW409d0EwXw ERAは作動するとけっこう派手に爆発し、爆薬を包んだ金属板が飛散して成形炸薬弾のメタルジェットを撹乱するという構造上近くにいたら危険ではある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/930
931: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 18:54:01.78 ID:skpy3tqE >>930 書き忘れたけど成形炸薬弾そのものも爆発するからどっちみちタンクデサントしてたら危険ではある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/931
932: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 18:55:21.08 ID:rYYAqofi 皆さん回答ありがとうございます。 やっぱり危ないんですね、そりゃ爆発するわけですしね… でもそんなのが飛んでくるところだと生身で戦車の横にいるほうが稀ですかね。 >>930 えぇえええええ！飛んできて爆発してほとんど壊れてない風に見えるんですけど、効果すごいんじゃないんですか？ これが本当であれば… 飛んできたやつを爆発して反作用で打ち消すってことですよね？すごすぎる。 そして予想以上に普通にあたった演出であるくらいの爆発なので、周りはかなり危なそうですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/932
933: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 19:24:08.51 ID:skpy3tqE >>932 「反作用で打ち消す」というのはよくある誤解で実際の効果はもっと複雑 簡単にいうと飛散する金属板が成形炸薬弾のメタルジェットの侵徹効果を減衰させることでERAの下の装甲板を貫けないようにしている APFSDSのような運動エネルギー弾に対しても爆発した金属板が横から細長い弾頭に衝突することでそれを破損させて貫けないようにしている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/933
934: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 19:57:48.46 ID:RY1/LOYh ありがとうございました http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/934
935: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 20:16:37.55 ID:mx03ANDV https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%B3 カラシニコフ・コンツェルンは設立年が1807年となってるけど、 そこまで遡れるなら、Heckler&Koch社の設立年は1949年ではなく、 1811年まで遡らせても良い気がしますね。 ヴュルテンベルク王立ライフル銃工場からマウザー社になり、そこからHeckler&Koch社が 派生したわけだから、問題ないのではないだろうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/935
936: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 20:26:18.07 ID:Y/6T7cO8 >>922 管制官といっても兵器管制航空管制多々あると思いますが…それにこれは陸軍のデータでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/936
937: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 20:38:41.87 ID:4Cn9Q8ic >>935 カラシニコフはイズマッシュ等の複数の軍事メーカーの既存設備や従業員を含め統合し継承しているけど H&Kはそうじゃなくてモーゼルの技術者が戦後民生品の町工場から新規立ち上げた企業だし 戦後もモーゼル社は銃器ブランドとして別に存続はしているので技術的な継承はあるが資本等は無関係でカラシニコフと同列に語るのは無理があるかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/937
938: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 20:41:17.92 ID:ImcZpdse ソ連の14.5mm機関銃は反動強すぎて使い辛いように見えるんですが、あれちゃんと標的に当たるんですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/938
939: 名無し三等兵 [] 2024/06/14(金) 20:43:33.32 ID:mx03ANDV >>937 ああ、そうだったんですね。 ご返答ありがとうございます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/939
940: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 20:56:47.96 ID:4Cn9Q8ic >>938 基本対空用で銃架に乗せて運用するから反動は強かろうと関係ないでしょう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/940
941: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:00:49.63 ID:ImcZpdse >>940 でもウクライナ・中東の紛争の映像とか見ると歩兵とかにも使ってるように見える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/941
942: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:13:41.47 ID:4Cn9Q8ic >>941 https://youtu.be/5muocFs96kE?t=635 トライポッドで運用するなら土嚢を追加すれば制御出来る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/942
943: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:14:49.32 ID:skpy3tqE >>938 https://www.youtube.com/watch?v=e1j5vGO5Knw 実際に撃ってるところ 航空機とか車両とかある程度大きな的を撃つ銃だからマンターゲットを一発で当てるような精密さまでは求めてない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/943
944: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:16:10.80 ID:ImcZpdse >>942 出典元ありがとう、ただまぁ紛争ではトラックに設置したり地面に三脚たててグラグラしながら撃ってたけど、射手からしたらその環境でやるしかないからしゃーないんかな、ありがとう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/944
945: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:16:39.37 ID:ImcZpdse >>943 ソースありがとう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/945
946: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:22:27.01 ID:ImcZpdse もう一つ質問、ノルウェーの企業が水中で発砲できるスーパーキャビテーション弾を開発したんですが、これって水中対応型の銃でしかできないのか普通の銃から出来るのかどっちですか？英語版の水中銃ページから見つけたんですがそれは書いていませんでした https://en.m.wikipedia.org/wiki/Underwater_firearm http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/946
947: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:23:02.07 ID:ImcZpdse >>946 ページ内に「スーパーキャビテーション弾」の欄にあります http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/947
948: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:44:05.61 ID:4Cn9Q8ic >>946 通常弾では効果がない水上から撃つならおそらく銃を選ばないと思います https://www.designfax.net/cms/dfx/opens/article-view-dfx.php?nid=4&bid=961&aid=9163&et=featurearticle&pn=01 水中ではどの銃でも撃てるかはわかりませんがデモではSCARから水中発射しています http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/948
949: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:51:58.19 ID:ImcZpdse >>948 おー！ありがとう！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/949
950: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 21:59:09.90 ID:JOfhLayf >>923 リアクティブアーマー登場の遥か前だけど･･･ WW2ドイツ歩兵の回想で 戦闘が始まったら戦車に近付くな 砲戦の巻き添えになる と古参兵から忠告されたってのが有ったよ 確か外国人義勇兵だったかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/950
951: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/14(金) 22:49:41.27 ID:PsuNfDu2 >>936 自衛隊の警戒管制官は米空軍のどの兵科にあたるのか？って質問でしょ？ 兵科では無いけど、職種なら搭乗員、整備、防空、基地警備に分かれてるでしょ？ んで、管制官は防空でしょ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/951
952: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 01:24:45.23 ID:JYhRQchY >>951 それはわかりましたが警戒管制にあたる職種ははアメリカ軍で何と呼ばれているんですか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/952
953: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 01:26:25.60 ID:JYhRQchY 単に「管制官」なら「Controller」で防空的な意味合いは含まれてないように思われます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/953
954: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 03:38:34.38 ID:kH4Xx9wP AFSCで言うと1C5X1 https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Force_Specialty_Code http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/954
955: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 03:41:07.29 ID:kH4Xx9wP 仕事内容やキャリアについてはこっち https://foreverwingman.com/career_fields/1c5x1-command-and-control-battle-management-operations/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/955
956: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 05:05:10.62 ID:JYhRQchY >>954 >>955 おお！ありがとう御座います！こういうのを求めていました。警戒管制員だったことがあるのでアメリカがどうなっているか気になっていました！ありがとうございます！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/956
957: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 07:32:43.25 ID:RiX94a02 16式機動戦闘車なんですけどなんで１０５ミリなんすかね主砲 こいつ専用にこんなの作るのめんどくさいし弱いしゴミだし 90式や10式と同じ120ミリ砲じゃあかんかったんですかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/957
958: 名無し三等兵 [] 2024/06/15(土) 09:24:22.34 ID:vLigp+Jr >>957 西側諸国で多数採用されてる 74式とおなじ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/958
959: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 09:57:10.01 ID:XVA9zddN 同様に直接火力支援用であるM1128ストライカーMGSや後継のM10ブッカーも同じく105mm砲、つまり目的に合った砲だということ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/959
960: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 09:59:18.97 ID:RiX94a02 輸入！そういうのもあるのか…… 輸入なだけにｙｏｕｎｅｗって感じですねトンクス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/960
961: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 10:08:37.74 ID:N7TfqPkq 最近出てきたチェンタウロ2が120mm積んでるくらいで、 この手の所謂装輪戦車系はどこも105mmだしM10ブッカーや15式系戦車といった装軌で似たようなコンセプトの車輛でもやっぱり105mm 120mmじゃないとまずい相手って第三世代MBT以上くらいだけど、 そんなのとガチで殴り合いするタイプの車輛じゃないから105mmあれば大体の車輛と戦えるし支援もできるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/961
962: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 12:04:18.24 ID:sGzVOFbb >>886 92式重機はお神輿みたいな担ぎ棒使って人力で運搬して攻勢にも用いたけど特殊例でしょうね MG34や42みたいな汎用機関銃が主流になれば小銃弾使用の重機関銃は廃れていくし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/962
963: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 12:52:38.55 ID:aJQ117kx >>962 米軍だって水冷のM1917重機を歩兵の支援火力として 九二式重機と同じ使い方しとりますがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/963
964: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 13:19:27.42 ID:Kwdq/Ihe マキシムやビッカース系統の水冷重機は機関銃小隊が分割して担いでって突撃する歩兵の後方や側面から 火力支援の役割を煮たっていて普通に攻撃用途に使われている、拠点防衛用の防御火器って訳じゃ無い WW1からWW2の各国の師団編成見れば、そんな事は明かだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/964
965: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 13:19:59.07 ID:Kwdq/Ihe 誤字）煮たっていて → 担っていて http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/965
966: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 13:37:29.68 ID:6M3yPlJi そんなに言うならまずは水冷式重機関銃を使うことで三脚付きのMG42を 水冷式ならではの持続射撃能力で圧倒した事例を出せよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/966
967: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 13:55:57.61 ID:N7TfqPkq 防衛にしか使えなかったわけちゃうぞという話であって、優劣の話ではなかろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/967
968: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 14:49:56.17 ID:ankF8/1B >>967 そもそもの元は「第一次世界大戦で水冷式重機関銃を使ってなかったヨーロッパの国はあるか」でそれ以降は全て派生議論だと思うんすけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/968
969: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 14:51:26.60 ID:QVLZvn+L 元質問がそれだとすると第一次世界大戦での重機関銃運用の話までがギリギリのラインだな 第二次世界大戦の重機関銃の話はもう完全に関係ないわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/969
970: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 15:20:59.92 ID:yRAoGpw4 ＞＞第一次世界対戦で水冷式重機関銃を使っていなかったヨーロッパの国はありますか？ これが元質問でもう回答は出てる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/970
971: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 15:22:43.70 ID:yRAoGpw4 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718095335/l50 派生議論スレ47 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/971
972: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 15:34:26.39 ID:UxhyNU8r >>966 そもそもが防御兵器の重機同士で打ち合いが発生することがめったにない 前線での前進移動に不向きな水冷重機ならなおのことだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/972
973: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 20:33:46.80 ID:Jl4Af/k9 近代戦で督戦隊が逃亡する自軍を止め切れず逆にやられちゃった証拠付きの事例ってあるのですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/973
974: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 20:54:27.75 ID:RiX94a02 コロンブスさん… 1495年10月の手紙で、乗組員のミケーレ・デ・クネオは、コロンブスが彼に若い女の子を「与えた」が、クネオはその女の子を残酷にレイプしたと述べている。以下の記述には、一部の読者が不快に感じるかもしれない性的暴行の描写が含まれている。 「私が船に乗っていたとき、私は美しい人食い人種の少女を連れて行き、提督 [コロンブス] が彼女を私に与えた。彼女を私の部屋に連れて行き、慣例通り彼女は裸だったので、私は彼女と遊びたくなった。私は彼女を自分の思い通りにしたかったが、彼女は乗り気ではなかったため、彼女は爪で私をひどく責め立てたので、私は始めなければよかったと思った。物語の終わりに、事態がどのように進んでいるかを見て、私はロープを手に入れて彼女をきつく縛ったので、彼女は信じられないような前代未聞の叫び声を上げた。最後に、私たちはとても仲良くなったので、彼女は売春婦の学校で勉強していたようだと言わせてもらいたい。」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/974
975: 名無し三等兵 [] 2024/06/15(土) 20:56:44.75 ID:SxFM2O6O >>933 なるほど、難しい理論で防いでいるんですね。 動画を見る限りすごい効果だと思いました。感動ものです本当に。 それなのに日本はそんな戦車ありませんよね？ 前自衛隊の展示で聞いた話では、瓦と同じセラミックを装甲に重ねて使ってます。っていう説明をしてもらったことあるんですが、瓦で防げるなら爆発物で防御しないでしょうしここが実戦してるところとの差になるのでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/975
976: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 21:09:37.22 ID:Kwdq/Ihe >>972 あんたもしつこいな 重機は防御兵器専用じゃないって http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/976
977: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 21:09:53.08 ID:kH4Xx9wP >>975 ERA(爆発反応装甲)は、成形炸薬弾に対しては防御力を発揮するけど、成形炸薬弾を2つ取り付けたタンデム弾頭やAPFSDSには弱いから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/977
978: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 21:12:34.97 ID:UxhyNU8r >>976 「特に水冷重機は前進には不向き」って読めないのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/978
979: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 22:40:22.59 ID:Ib7i+gGE 不向きだろうが攻勢でも使ってる事実に変わりは無いでしょうに 連射性能と威力に魅力があるからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/979
980: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 22:50:27.50 ID:JTXAS26o 歩兵砲に比べたら水冷重機の方がずっと軽い その歩兵砲が歩兵部隊に追従して最前線で活躍しているのに それよりずっと軽い水冷重機が重いから前進に不向きで攻撃には 使え無い防御的兵器なんて、事実無根の実に不当な評価だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/980
981: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 22:50:46.06 ID:QVLZvn+L じゃあヴィッカース機関銃装備した英軍の機関銃部隊がMG42を圧倒した戦例くらいいくらでも出てくるよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/981
982: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 22:53:51.51 ID:JTXAS26o 防衛にしか使えなかったわけちゃうぞという話であって、優劣の話ではなかろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/982
983: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 22:57:17.97 ID:EOLZfYNc >>981 なぜにMG34/42が機関銃史の中で特筆される存在だったか、それが理解出来てないから、そんな素っ頓狂な事を言い出すんだよお前は そのドイツ軍だってその前は何を使ってたか考えもしないだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/983
984: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/15(土) 22:59:07.28 ID:QVLZvn+L >>983 じゃあ水冷式機関銃が空冷式機関銃を持続射撃性能で圧倒した事はなかったという事でよろしいか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/984
985: 警備員[Lv.35] [sage] 2024/06/15(土) 23:34:28.99 ID:kJFbFs8J >>977 今はERAの方も二重三重にした多段弾頭対策型や表面の鋼板が弾頭を弾くように歪んでから吹き飛ぶAPFSDS対策型、ERA自体が多方向成形炸薬構造になってて被弾した貫通体をぶった斬るようにメタルジェット噴出する多様貫通体対策型とかいろいろあるよ。 まあ多重型はともかく構造を複雑にしたやつは作動確実性が低くなるわりに謳ってるような効果があまりない、って問題はあるらしいけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/985
986: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 00:31:36.91 ID:8mg+SMhN >>979 例えばどこの戦場で？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/986
987: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 00:40:05.25 ID:8mg+SMhN >>980 トーチカの銃眼に榴弾を放り込む必要がある歩兵砲は肉薄する必要があるが、有効射程が1000ｍ内外の重機関銃はそこまで前進する必要が無いので反論としては斜め上だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/987
988: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 01:40:44.93 ID:c5M0Cd1/ つまるところ ・重機関銃同士が撃ち合う戦場はあるにはある ・水冷式と空冷式の撃ち合いで勝敗を決定付ける様な打撃力の差はあまりない ってことでしょ？ まぁ戦力差や装備、環境により起こったり起こらなかったり 差がついたりすることもあるけど この2つの条件は別に反証し合うものでもないってだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/988
989: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 03:02:41.51 ID:Fc0dsh9C 二人仲良く議論スレに行ってください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/989
990: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 03:23:23.97 ID:MGrWIRfu 戦艦等の砲塔で連装砲塔より三連装砲塔、三連装砲塔より四連装砲塔の方が「技術的に難しい」とされるのは理解出来ますが 魚雷発射管の連装数が急激には増えずにWW2直前世代でやっと五連装が登場するほど緩やかだったのは何故でしょうか？ 構造が複雑な多連装砲と違って多連装発射管は単純に横に増やしていくだけなので 八八艦隊世代の駆逐艦で連装発射管が実用化されたらそのまま一気に五連装が登場してもいいように思えますが 発射管そのものの設計が技術的に難しいのではなく連装数増加によって重くなってしまうので 重い発射管を旋回させる高性能な旋回機構を長い間作れなかったという事でしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/990
991: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 03:28:42.36 ID:8mg+SMhN 再び問い、「重機関銃同士が撃ち合う戦場」はどこにあった？ ブローニングM2は米軍でさえ中隊以上の重火器の扱いだった重機関銃 直接運用するのは重機小隊だが数個歩兵小隊の支援火器として有効射程の1000ｍ以内の後方から使う 対する敵側も800ｍ〜1000ｍ内外の有効射程だから重機関銃で撃ち合うような戦場がどこだったのかが知りたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/991
992: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 06:26:35.51 ID:Av7FqzdQ >>990 ある人、弓いることをならふに、もろ矢をたばさみて的に向かふ。師の言はく、「初心の人、二つの矢を持つことなかれ。後の矢をたのみて、初めの矢に等閑の心あり。毎度ただ得失なく、この一矢に定むべしと思へ」といふ。わづかに二つの矢、師の前にて一つをおろかにせんと思はんや。懈怠の心、みづから知らずといへども、師これを知る。このいましめ、万事にわたるべし。 山上烈士も当初は九連装の散弾銃を使うつもりであったが民への被害、そしてその覚悟を示す為に二連装に切り替えたという 常に一意専心一期一会 今日の機会は二度と無いと心得よ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/992
993: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 07:32:47.70 ID:cFivmM2U >>990 駆逐艦はまず数揃えてナンボだから で数揃えた艦が装備の不具合で一斉に使用不可になったら海軍が成り立たなくなりかねない そして条約時代だと個艦の排水量にも制限あるから仕方無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/993
994: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 07:52:47.77 ID:c5M0Cd1/ なんかテンプレとか廃止したのか？ スレ立てのレス番指定は無いと困るから追加したよ 次スレ 初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1009 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1718491634/ まぁ関連スレとか検索するの面倒だし 長ったらしいだけで誰も読まない様な注意書きとか不要かも知れんが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/994
995: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 07:56:16.48 ID:NDRGYMb2 日本軍は主力艦温存しすぎ＆駆逐艦ゴミのように扱い過ぎで駆逐艦不足に常時悩まされてましたからね 皮肉にも一番主力艦と駆逐艦のバランスがいい艦隊が最後の大和特攻時の戦艦１軽巡１駆逐８編成と言う皮肉 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/995
996: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 08:17:16.15 ID:VNpMvnU4 >>994 乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/996
997: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 08:31:09.21 ID:NDRGYMb2 >>994乙 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/997
998: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 08:37:39.03 ID:Av7FqzdQ >>994 感謝 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/998
999: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 08:39:12.15 ID:Av7FqzdQ それではこれにて… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/999
1000: 名無し三等兵 [sage] 2024/06/16(日) 08:40:24.09 ID:Av7FqzdQ 1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ∧∧ ） (´⌒(´ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ￣￣ (´⌒(´⌒;; ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 37日 10時間 13分 37秒 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《UPLIFT会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。 ▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼ https://uplift.5ch.net/ ▼ UPLIFTログインはこちら ▼ https://uplift.5ch.net/login http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715261207/1002
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