【ｺﾃﾊﾝ禁止】新生・江戸川乱歩 第ニ夜 (894ﾚｽ)
上下前次1-新
703: 2024/05/21(火)07:39 ID:VU/R8Qf0(1) AAS
初登場時の明智はボサボサ髪で金田一耕助っぽかった
しかもボーダー柄の着衣から、語り部の“私”に犯人扱いされる
704(1): ころころ 2024/05/21(火)15:47 ID:yGOBt2h7(1) AAS
ケケケケ……エベエベエベ……キキキキ……
705: 2024/05/23(木)17:41 ID:AgoVLOMx(1) AAS
>>704
それゆめきゅう
706(2): ころころ 2024/05/25(土)14:09 ID:3Nc0mfxG(1) AAS
頭のてっぺんに毛が3本
707: ころころ 2024/05/25(土)14:10 ID:ICxBQy/r(1) AAS
>>706
それはアシェット
708: 2024/06/06(木)11:30 ID:WxxSm9Zy(1/2) AAS
ふむ
709: 2024/06/06(木)11:30 ID:WxxSm9Zy(2/2) AAS
>>706
それオバＱ
710: 2024/06/06(木)15:43 ID:jXiLsb15(1) AAS
新宿→小田原
711: 2024/06/06(木)18:37 ID:XUTQZOOj(1) AAS
それ小田急
712: 2024/06/07(金)07:19 ID:93cqOKpH(1) AAS
横溝精子って江戸川乱歩の影響を受けまくってたんだなあ
と小説を読んでて感じるよ
713: 2024/06/07(金)15:02 ID:+UAdZ6iS(1) AAS
デビューは乱歩よりは早いし
作風も広くて乱歩と似ても似つかない作品のほうが多いけどな
乱歩と同じフィールドのミステリーしか一般に知られてないってだけ
714: 2024/06/07(金)15:26 ID:JF+Hp63D(1) AAS
横溝さんの作品に、大江蘭堂だとか戸川蘭子なんて名前の登場人物が出てくるねｗ
715: 2024/06/07(金)18:06 ID:exuktwVH(1) AAS
夢Qも短編のほうがいいね
716: 2024/06/08(土)07:19 ID:9dehstUA(1) AAS
大下宇陀児も
717(1): 2024/06/08(土)09:51 ID:JgSPaj5T(1) AAS
評判の良い横溝正史の「蝶々殺人事件」と「本陣殺人事件」を読んでみたが、
どちらも謎に次ぐ謎が積み重なってどんどんミステリアスになっていく過程は
読んでいて楽しかったのだが、犯人が分かってから（トリックが分かってから）は
なんか急につまらなくなってしまった。
推理小説って大概そうなんだよね、俺的には。
だから二度三度と繰り返し読みたいとはなかなか思わない作品ばかり。
どうも推理小説は俺には向いてないようだ。
718: 2024/06/08(土)12:29 ID:/+LoEPGy(1/2) AAS
倒叙型おすすすめ
719: 2024/06/08(土)12:54 ID:b7u7MNkG(1) AAS
乱歩の「十字路」って好きですけど、あまり話題になりませんね。
映画化もとても良いですね。
小説のプロローグ＆エピローグをバッサリ切ったのが良かったですね。
映画の脚本は小説のプロットを乱歩に提供した渡辺氏でしたね。
どうりで。
720: 2024/06/08(土)17:40 ID:cm6B1R4A(1) AAS
金田一耕助って明智小五郎まんまじゃねぇかよｗ
721: 2024/06/08(土)17:50 ID:/+LoEPGy(2/2) AAS
演じた役者からして全然違うは
明智＝天知茂
金田一＝渥美清
722: 2024/06/08(土)19:01 ID:iSfq8JdP(1) AAS
実写版の役者さんの話されてもね
723: 2024/06/09(日)09:20 ID:sGSo1l0z(1) AAS
金田一耕助のキャラを創出する際に、間違いなく明智小五郎が脳裏をよぎっていると思うよ
724(3): 2024/06/09(日)12:53 ID:A3ogc7D/(1) AAS
>>717
蝶々も本陣も動機がなあ・・・
725(1): 2024/06/09(日)17:47 ID:UKSGCEEm(1) AAS
乱歩は戦争で人格が変わった
戦後は人付き合いも濃くなり（厭人癖が希薄になった）
酒も飲むようになったのも戦後
数々の組織や協会などの役職も進んで受けるようになった
つまり社交的になった
戦前までの乱歩なら考えられないような変わり様
726: 2024/06/09(日)17:49 ID:3HYGInxx(1) AAS
>>725
会ったことあるんですか？ すげー
727: 2024/06/10(月)00:17 ID:7hktHqMV(1) AAS
自分の場合、少年探偵団が自分の生まれる前から、犬神家の一族の映画が小学生の頃（いずれもあとから知った）、と、ずれがあったのだけど、同時代の人達でしたか。
728: 2024/06/10(月)09:09 ID:h822I/qY(1) AAS
確かに今現在60歳以上の人は乱歩に会っていてもおかしくないね
会ったと言っても記憶がしっかり残っているのは
普通せいぜい4〜5歳ぐらいからだから
乱歩没年の1965年の時点で5歳以上の人
つまり、今の65歳ぐらいから上の人だな
まあ、ちゃんと乱歩と作品の話・小説の話とかできる人となると
今の80歳ぐらいからの人だろうけど
729(1): 2024/06/10(月)14:27 ID:fiRdkkx4(1) AAS
>>724
動機面で無理矢理、不自然でない作品は？
730(2): 2024/06/10(月)19:00 ID:raGXM1fX(1) AAS
>>729
江戸川氏の中編小説の「何者」が動機の点で傑出しているかと存じます。
三角関係の打破、探偵気取りを実践できる、徴兵から逃れる要因を作る、
という三つの強固な動機が犯人に揃っており、納得の犯罪に思えました。
731(1): 2024/06/11(火)06:39 ID:PYHAw94z(1/2) AAS
>>724
本陣の動機は納得できる
処女じゃないと許せない風潮がなくなっていってるので
賛否別れるのは仕方ないが
昔の日本はそういうものだった
732(1): 2024/06/11(火)08:09 ID:dk6KiMU9(1/2) AAS
>>730
何者、読んでみます。
>>731
昔の日本はそういう貞操観念だったのですね。
733: 730 2024/06/11(火)09:31 ID:fcI1a1/I(1) AAS
>>732
貴殿には心よりお詫び申し上げます。
私の、この「何者」の書き込みを見てから作品を読んだら、
未読の方にとっては、ほぼネタバレになってしまいますね。
今後、留意しながら書き込みたいと深く反省しております。
734: 2024/06/11(火)10:53 ID:vKgUws1Z(1) AAS
貞操観念という言葉自体が最早死語になっちゃったな
処女で結婚する女なんてどれだけ今の日本にいるのだろうか？
あ、ブスならいくらでもいるかｗ
735: 2024/06/11(火)12:56 ID:PYHAw94z(2/2) AAS
ブスのほうがチャンスがあればさっさとロストバージンしてしまい
異性を逃すまいと早くに結婚してしまい
美女ほど、まだまだその相手じゃないと拒否して
婚期も遅れて、処女が多く残るという噂を聞いたことがある
736: 2024/06/11(火)15:52 ID:w/9p0YlA(1) AAS
美女で処女で20代後半なんてぇのが現実いるかなあ？？？
737(1): 2024/06/11(火)18:40 ID:bS1J4mLs(1) AAS
>>724
獄門島も動機が弱い
横溝正史の弱点
738: 2024/06/11(火)18:56 ID:dk6KiMU9(2/2) AAS
>>737
果たして俳句や手鞠唄に則った死体の遺棄と言うか飾り付けをする必要が有ったのか？
疑問ですがまだ青池リカの方が殺す動機は
認められる。獄門島は発想が飛躍しすぎて。
739: 2024/06/12(水)09:11 ID:TUqR+ffo(1) AAS
【ネタバレ】
俺もさ、獄門島評判いいんで読んでみたけど笑っちゃったよ
いちいち殺すのに俳句とか吊り鐘とかめんどくせえ事するかよ、って
それに三人が三人とも続けて遺言に忠実に犯行すっかよ、って
あまりにも不自然で都合よすぎで…
740: 2024/06/12(水)11:53 ID:8GmzPIm2(1/2) AAS
「獄門島」は良くできた一作だと思うよ。面白いしね。
だが最初に本家の青年が金田一耕助にダイイングメッセージする時に
なんで殺害しそうな連中の名前をはっきり伝えなかったのか？
金田一耕助に紹介状まで書いて渡したのに・・・
あと、本家の三姉妹が危険というのが予めわかってたのだから、
寺などに泊まらず本家のほうに滞在して、
その三姉妹にべったりくっついていれば一人ぐらいは助かったのに・・・
等といろいろ引っかかる点もあるね。
741: 2024/06/12(水)12:00 ID:8GmzPIm2(2/2) AAS
それと、あのアル中の医者が犯行のためわざと左手を骨折しただなんて。
あの坊さんも金田一耕助にヒントを与えて俳句の屏風を見せたとか、
あまりに非現実的過ぎてね。こういう指摘は他にもけっこうあるんだよね。
742: 2024/06/12(水)12:11 ID:k88+idPJ(1) AAS
獄門島の見立て殺人の意味について
簡単に言えば、三人の孫娘殺しを依頼した嘉右衛門が
芝居好きからの妄想による、こだわりからそう頼んだとしか
そして実行犯の三人は、バカみたいだけど、
島の権力者の嘉右衛門の遺言だから
言われた通りにやって成し遂げるしかなかったと
現実的に考えれば、見立てなんかせずに殺害すればいいのにと思うだろうけど
そこで肝心なのは作者の横溝正史的には
見立て殺人じゃなしに、ひそかに三人娘が死んでいたら
金田一耕助に気づかれるすべがないから
探偵に推理を解かせる理由で、推理小説として成立するために
見立てが行われたといっていいんじゃないかと
743: 2024/06/12(水)15:23 ID:9OxdM2Fe(1) AAS
＞実行犯の三人は、バカみたい
バカでしょーｗ
島の権力者の遺言だからって揃いも揃って地位もあるいい大人の3人がｗ
まー娯楽小説ですからねーｗ 動機がどうのこうの言ったってねーｗ
744: 2024/06/12(水)18:45 ID:ItFYdIcV(1) AAS
獄門島は舞台が離島というのがエエんじゃよ
745: 2024/06/13(木)07:17 ID:Tq4sPsL2(1) AAS
横溝正史では「車井戸は何故軋る」が好きだな
746: 2024/06/13(木)09:45 ID:L9dwTrhe(1) AAS
横溝正史の小説はひとつも読んでないけど、
『夜歩く』というのはどうですか？いいですか？面白いですか？
カーと同じタイトルなのが気になって気になって
747(1): 2024/06/13(木)11:21 ID:dKaJY9mi(1/3) AAS
「夜歩く」は古谷一行が金田一を演じたTVドラマ版が
一癖ある濃い役者たち(岸田森,菅貫太郎,清水綋治,伊藤雄之助)が揃っていたので印象深い
原作では、同時期に高木彬光が「刺青殺人事件」を連載していて
横溝が考えていたトリックと酷似していて
やむを得ず変更した作品だそうで
そういう経緯もあって残念な部分もあるが面白いので
読んでみたらいいと思う
748: 2024/06/13(木)14:09 ID:4bBAFL1+(1) AAS
横溝はカーを心酔していた。
影響も散見される。
749: 2024/06/13(木)14:45 ID:dKaJY9mi(2/3) AAS
カーといえば密室
750: 2024/06/13(木)16:28 ID:Lvs48iYY(1) AAS
カアの夜歩くは正に密室の殺人
751: 2024/06/13(木)16:35 ID:dKaJY9mi(3/3) AAS
乱歩でいえば「屋根裏の散歩者」の例があるように
日本家屋で密室を作るのは難しい
明智初登場の「D坂の殺人事件」にしても一応密室殺人らしいが
完全に密室と言い切れないので、ゆるい
752: 2024/06/13(木)17:44 ID:Fodea7bq(1) AAS
パノラマ島綺譚は推理小説ではないよね。
変態小説。いくら何でも鎌倉ハムはないよ。
753: 2024/06/13(木)19:21 ID:UaDHzoLL(1) AAS
横溝正史の本陣殺人事件が伝統的日本建築での密室殺人ものではないでしょうか。
江戸川乱歩では何者でしょうか。
754: 2024/06/13(木)21:08 ID:9RLpAvpk(1) AAS
横溝のカーについての言及はエッセイや本陣での会話シーンにもあるけれど
作品的には言うほど影響強いとも思えんのよね
プロットではクリスティやクイーンの色のが強いし。あとヴァン・ダイン
…ああでも獄門島のアレとかはフェル博士のアレの流用か
755: 2024/06/14(金)08:10 ID:D7xPsCVX(1) AAS
>>747
どうもです
読んでみます
756: 2024/06/14(金)08:49 ID:2H6NBP1H(1) AAS
昔、バラエティー番組だったかで
本陣殺人事件のあれを現実に再現しようとしたんだが
あれが途中引っかかってしまい
うまくいかなかったのを見た記憶がある
757: 2024/06/14(金)09:30 ID:jqeUxGh9(1) AAS
自分は横溝なら蝶々殺人事件のような世界が好き
なんか村社会とか田舎の風習とかの話って苦手だから
758: 2024/06/14(金)14:07 ID:nj4J1Nsu(1) AAS
横溝正史の「青い外套を着た女」ってオー・ヘンリの「緑の扉 」のパクリじゃねぇかよｗ
759: 2024/06/14(金)18:59 ID:qc05Zlza(1) AAS
横溝正史の短編はあまり面白くない
760: 2024/06/14(金)19:37 ID:B7PjVT4C(1) AAS
「百日紅の下にて」は面白いけど良くも悪くも最後のオチに持っていかれるからなぁ
作品紹介の際にすでにネタバレになる場合も多いし
761: 2024/06/15(土)01:15 ID:Lfb8YVXR(1) AAS
乱歩スレなのか正史スレなのかわからなくなってきたなw
762: 2024/06/15(土)07:38 ID:s9gCGszu(1) AAS
あれ、ここは横溝正史のスレじゃなかったのか
763: 2024/06/15(土)09:59 ID:A9hSLoF7(1) AAS
映画「獄門島」の予告編に横溝正史本人が出てきて驚愕した
764: 2024/06/15(土)14:06 ID:EyFZuZfm(1) AAS
俺が餓鬼のころ映画館で犬神家の一族とか八つ墓村とか獄門島とかなんか気色悪いタイトルの映画が公開されてたがその原作者が正史ということで悪趣味な小説家なんだろうなあと子供心に思っていたわ
765: 2024/06/15(土)16:26 ID:ceoQ1PoN(1) AAS
横溝正史ものを筆頭に角川映画がブームだったころ
「金田一耕助さん・あなたの推理は間違いだらけ」という書籍が出ていて
（今も買えそう？）それが一番面白かった記憶
766(1): 2024/06/16(日)08:49 ID:fYlKSdr2(1) AAS
横溝は岡山や田舎を舞台にした一部の作品が有名すぎるだけで作品数自体は東京を舞台にしたもののほうが多い
徳に短編はほとんどが東京が舞台
767: 2024/06/16(日)09:59 ID:q+9x/IjQ(1) AAS
俺もやっぱり正史＝岡山県というイメージ
都会的な、モダンな小説でお薦めといったら何があるのかね
蝶々殺人事件は既読だが、そういった系統になるのかな
768: 2024/06/16(日)13:49 ID:1IF58dCa(1) AAS
横溝正史は探偵小説ファンなんだよ
本来は読者
でも作者になっちゃった
で、どうしても色々知識やウンチクあるから
パクったり流用・応用しちゃう
769: 2024/06/16(日)16:14 ID:BPs1T87H(1) AAS
けっこう子供向けの作品も残してますよね。
「幽霊鉄仮面」とか「夜光怪人」とか読んだことがありますが、
なかなか面白かったですよ。
770(1): 2024/06/16(日)18:51 ID:JcXgiwAG(1) AAS
横溝正史は読みやすい
771: 2024/06/16(日)23:29 ID:JpLXYIe1(1) AAS
>>770
そうね…
772: 2024/06/17(月)06:50 ID:7mbDv4bq(1) AAS
>>766
そのとうり
『扉の影の女』とか
773: 2024/06/17(月)08:56 ID:wiCmuBE9(1) AAS
金田一耕助って人気あるキャラだよな
774: 2024/06/17(月)15:11 ID:SwTU32b3(1) AAS
『扉の影の女』は犯人がずっと●で●●くるのがミステリーファンには不評のようだね
775: 2024/06/17(月)17:59 ID:7sJi3qth(1) AAS
あくまで私見だけどよ、横溝って名作傑作って感じの作品は無いけどよ、だいたいいつも75点ぐらいのレベルの作品を書いてるよな
だけどさ、江戸川は100点満点もありゃ0点もあるって感じでなんかさ玉石混交だよな
776: 2024/06/17(月)18:07 ID:ZjCjnVkp(1) AAS
世代によるだろうけど
国内オールタイム推理ミステリベスト100とかに
横溝正史の獄門島と本陣殺人事件は入らないとおかしい
777: 2024/06/17(月)18:30 ID:t/Ug4MUp(1) AAS
乱歩は本陣をあまり評価してなかったね。
778: 2024/06/18(火)10:00 ID:YsfHRHG8(1) AAS
扉の影の女は好きな作品ですな。
コアなミステリーファンにしたら
あれじゃ誰も犯人が判らない
なんて文句言うのは理解するが
私のような本格変格どうでもいい人間には
単純に面白い物語で楽しめるんだよ。
都心が舞台なのもGOOD
779: 2024/06/18(火)10:31 ID:rF01pGw+(1) AAS
横溝ってヴァン・ダインの二十則をあえて外そうとするところあるよね
「悪魔が来りて笛を吹く」だって一応二十則にそって解決するけど、読者に提示されてない手掛かりが最後に全部持ってゆくんだもの
780: 2024/06/18(火)15:47 ID:Gy7y7i+F(1) AAS
「百日紅の下にて」もそういう所がある
781: 2024/06/19(水)04:46 ID:Ev7BTtBU(1) AAS
二十則だの十戎だのを気にするのは素人だけだよ
あんなもんジョークみたいなもんなんだからまとに取り合う方がアホ
プロの作家がそれを意識するとしたら、
ノックスマシンや大癋見警部みたいに茶化すときだけ
782: 2024/06/19(水)08:00 ID:sqYycJl9(1) AAS
横溝の個性、アイデンティティって何？
読んでいて作家の独自性を感じない
玉葱のように一皮一皮むいていったら
何も残らなかったって感じ
他の作家の良いとこ取りの総和という感じ
それでいて面白いんだから不思議な作家だ
783(1): 2024/06/19(水)08:06 ID:MMzkElFZ(1/2) AAS
横溝作風の個性は簡単に言うと日本の村社会の闇
784(1): 2024/06/19(水)10:15 ID:AZgcmIz3(1) AAS
>>783
それは一部の作品に限ってのこと
横溝のほとんどは東京などを舞台にした作品
どうやら横溝のアンチがいるようだが
どう考えても横溝の作品は純文学ではあり得ないが
上質な娯楽小説であることは間違いない
それでいいじゃないか
785: 2024/06/19(水)12:50 ID:ctj0snRD(1) AAS
そもそも文学って何？
芸術性の事？
786: 2024/06/19(水)15:58 ID:MMzkElFZ(2/2) AAS
>>784
そもそも江戸川乱歩スレで必死にスレチな横溝正史推ししてる君がアンチなんじゃね？
787: 2024/06/19(水)16:30 ID:VtoSVNfo(1) AAS
横溝正史は肺病で死ななくて良かったね
治ってからだもんね傑作をモノにしたのは
788: 2024/06/19(水)18:08 ID:aAv6UBaT(1) AAS
横溝は岡山県に疎開してたんだよ
だから岡山県界隈の物語が多いんだよ
789: 2024/06/20(木)07:25 ID:sYGnj0qa(1) AAS
精子は卵歩が好きだろ
790(1): 2024/06/20(木)09:03 ID:xQqhlqyH(1) AAS
横溝正史は江戸川乱歩に似てるな
影響を受けまくっている
そこまで真似しなくてもいいのに
791: 2024/06/20(木)15:34 ID:ikFleZBd(1) AAS
>>790
デビューは乱歩よりは早いし
作風も広くて乱歩と似ても似つかない作品のほうが多いけどな
乱歩と同じフィールドのミステリーしか一般に知られてないってだけ
792(1): 2024/06/20(木)18:39 ID:gpNjplSD(1) AAS
今のところ、横溝正史の作品でハズレは無い。
793: 2024/06/20(木)23:41 ID:dmmpWzsg(1) AAS
スレチ◯ンコマンばかりなスレやな
794: 2024/06/21(金)06:58 ID:+Tic5jQ0(1) AAS
世間一般では、横溝ファンというよりも、金田一ファンが多いんじゃないでしょうか。
795: 2024/06/21(金)07:51 ID:5mpayVAw(1) AAS
>>792
えっ
796: 2024/06/21(金)08:04 ID:Xlb/uq99(1/2) AAS
多くのファンにハズレ扱いされてる小説を楽しめるって素敵
自分は乱歩の金太郎飴みたいな長編を楽しめるよう精進したひ……
797: 2024/06/21(金)09:45 ID:+3e0aEcG(1) AAS
＞多くのファンにハズレ扱いされてる小説を楽しめるって素敵
そのとうり
798: 2024/06/21(金)14:16 ID:wjNEhQ2y(1) AAS
皆さんに忠告します！！！
ここは江戸川さんを語るスレです！！！
横溝さんを語るスレではありません！！！
もういいかげんにしてください！！！
関係の無い書き込みは止めてください！！！
よそでお願いします！！！
799(1): 2024/06/21(金)18:16 ID:Em1p4kYS(1/2) AAS
まったく同意だけど、乱歩に関する書き込みをすると
アシェットくんと言ってきて
>>442のような絡んできたりするやつがいるから
面倒くさいやつがいるので躊躇する
800: 2024/06/21(金)18:58 ID:+ytgk7uF(1) AAS
>>799
爺さんよ、もう1年前の事だぜ
気にするなｗ
アシェットなんて忘れてた
801: 2024/06/21(金)19:56 ID:Em1p4kYS(2/2) AAS
いや1年前で終わってたらよかったんだが
最近も>>623で
2024/03/29にコピペして絡んでるようだし
粘着し続けてるようだから
乱歩の話題を書き込むと絡まれるのが不安
802: 2024/06/21(金)20:05 ID:Xlb/uq99(2/2) AAS
板名物の書斎さんって人もいたな
鬼籍に入られたのかな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 92 ﾚｽあります
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