[過去ﾛｸﾞ] 怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ Part.3 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
693(2): 2016/07/30(土)07:30 ID:j0xEuf1t0(1) AAS
亀吉くんもプロパンくんもある意味ネガキャンマンだな
>>413
＞絶賛してるギャレゴジも
＞＞2014年版ゴジラの多国籍企業がウラン欲しさに新怪獣ムートーを掘り出して冬眠から目覚めさせる展開
＞とかモナークの何を見たらそんな勘違い出来るのかわからないし
大好きなギャレゴジですらこんなに見れてないんだしシンゴジもちゃんと見れてないんだろうな
テキトーなこと言わないで欲しいわ
694(2): 2016/07/30(土)07:40 ID:wbYRLo6R0(2/4) AAS
日頃散々忙しい忙しいと抜かしておいて二回分、計4時間も鑑賞できるのね
便利な自営業設定だこと
695: 2016/07/30(土)12:03 ID:XzJ+WsynO携(1) AAS
怪獣映画の各シーンにみる憲法９条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動（）に付き合ってあげるスレです。
■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。
■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
696(1): 2016/07/30(土)14:10 ID:2qOzD2rn0(1) AAS
俺はシンゴジの政治家たちが理想的に描かれているのは現実日本政治への痛烈な皮肉だと思ったよ
そういうい意味では国家権力批判の映画
およそプラパガンダとはほどおい映画だな
697(1): 2016/07/30(土)14:50 ID:pzxbqCai0(4/22) AAS
>>696
「いつの間にか民間人が徴用されている」というのも理想ですか？
698: 2016/07/30(土)14:53 ID:pzxbqCai0(5/22) AAS
シンゴジラ、思った以上に（悪い意味で）問題作だったので、躊躇なく叩けるようになってしまった
699(1): 2016/07/30(土)15:03 ID:PT7ovZcS0(4/36) AAS
>>697
別に「徴用した」なんて描写はない、普通にビジネスとして依頼したか、
自発的志願だろう
>>689
特攻のシーンなんてなかっただろ
700(2): 2016/07/30(土)15:26 ID:PT7ovZcS0(5/36) AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:movie.maeda-y.com
この評論をどう評価する
701: 2016/07/30(土)15:29 ID:PT7ovZcS0(6/36) AAS
とくに画期的なのは、この映画が強く意識したであろう安保法制問題の、意図
的かどうかはともかく化けの皮をはいでしまっていることである。
具体的に言うと、日本単独で対処できない問題を同盟国や多国籍軍との連携
でカバーするという集団的自衛権の欺瞞と恐ろしさを、端的に表現している。
他国に頼ることでどれほどの国益を失うかを、きっちりと描いている。だから
日本は日本人で守らなければならない。日本人だけで守れなくなった時の絶望
感を、これほど正確に描いた映画はあまりない。この点は高く評価すべきであ
る。
特に亀吉くんとＰには、この部分を百回は読んで欲しいのだが
702(1): 2016/07/30(土)15:35 ID:pzxbqCai0(6/22) AAS
>>699
国家権力が「依頼」をすればすぐに民間人員を調達できる、決死隊に志願をしてくれる
ということ自体がご都合主義であり全体主義なんですよ
>>689
極めてリスクの高い作戦で、思った通りの犠牲を払ってるんだから特攻と大差ないわ
703: 2016/07/30(土)15:36 ID:wbYRLo6R0(3/4) AAS
Twitterﾘﾝｸ:prop2418
早速亀キチ一派と馴れ合っててわろた
704(2): 2016/07/30(土)15:41 ID:wbYRLo6R0(4/4) AAS
ツイッターも評論や批評って表現避けて感想って名目でやってるし
一部の描写やシーンだけを取り上げてそこだけ執拗につついてるし
こいつに評論能力が無いことはよく分かった
705(4): 2016/07/30(土)15:48 ID:PT7ovZcS0(7/36) AAS
>>702
>極めてリスクの高い作戦で、思った通りの犠牲を払ってるんだから特攻と大差ないわ
ええ・・・
じゃきくけどゴジラ相手に「リスクの低い作戦」て何？
思った通りの犠牲ってゴジラの陽動用に撃墜された戦闘機のこと？
あれ米軍が提供してくれた無人機だと思うんだけど
>>702
ご都合主義であり全体主義
まあの辺がかなりドラマの流れとして雑というか、いろいろ過程をすっ飛ばしていることは
認める
そこまでの流れとテンポがよすぎて初見じゃ気にならなかったけどな
自衛隊の特殊部隊がゴジラの口にぶち込む展開の方がリアリティはあったかもしれんが
クレーンで歯科治療みたいな絵を撮りたかったんだろうなｗ
706(1): 2016/07/30(土)15:53 ID:pzxbqCai0(7/22) AAS
>>705
＞じゃきくけどゴジラ相手に「リスクの低い作戦」て何？
84とかVSビオランテとか見たことありません？
707(1): 2016/07/30(土)16:02 ID:pzxbqCai0(8/22) AAS
>>705
＞思った通りの犠牲ってゴジラの陽動用に撃墜された戦闘機のこと？
クレーン車の運転手のことですよ
708(1): 2016/07/30(土)16:05 ID:PT7ovZcS0(8/36) AAS
>>706
ビオランテは見た
至近距離から口に薬品発射とか、もろシンゴジのネタ元で、リスク高すぎな
作戦じゃん
というかリスクが高けりゃみんな特攻なの？
あと特攻じみた行為は第一作の芹沢博士からしてやってたんだけど、
それについてはどう思ってるの？
709(1): 2016/07/30(土)16:07 ID:PT7ovZcS0(9/36) AAS
>>707
あの運転手の犠牲は、別に「思った通り」じゃないだろ
すぐに次の手に移行していたから失敗の可能性は考慮したうえで立ててたんだろうが、
そんなのは当たり前のこと
710: 2016/07/30(土)17:08 ID:CXkErItZ0(1) AAS
4め
BEｱｲｺﾝ:evo8.png
711(3): 2016/07/30(土)21:34 ID:pzxbqCai0(9/22) AAS
>>708
弾丸で投薬した方が遥かにリスクは低いだろ
あと芹沢の自死は権力（全体主義）への加担を防ぐためのもので、シンゴジラのそれとは全く逆の性質を持つ
（それすらわからないのか？）
>>709
失敗した場合に死のリスクを「当たり前」とする
それはほとんど特攻と変わりないということを認めたに等しい
712(1): 2016/07/30(土)21:39 ID:pzxbqCai0(10/22) AAS
シンゴジのクライマックスは「失敗の可能性が高く、さらに失敗した場合の死のリスクが高い」という最悪の作戦を行い
さらにそこに民間人を徴用している（緊急事態条項の適用を暗示か？）という、かつて無い描写がなされている
713(1): 2016/07/30(土)21:51 ID:PT7ovZcS0(10/36) AAS
>>711
芹沢の自死は権力（全体主義）への加担を防ぐためのもので、シンゴジラのそれとは全く逆の性質を持つ
（それすらわからないのか？）
そもそもシンゴジでは特攻なんてしてないんだから同じもくそも無いけど
「人類の安寧のために死ぬ」て部分はスケールのでかい特攻だろ
シンゴジで誰が権力への加担のために自己犠牲を払って居たんだよ
714(1): 2016/07/30(土)21:52 ID:PT7ovZcS0(11/36) AAS
>>711
>弾丸で投薬した方が遥かにリスクは低いだろ
目の前のゴジラにビルを破壊されたら死ぬんだけど
これはまさに「死のリスクが高い」作戦だね
715: 2016/07/30(土)21:58 ID:PT7ovZcS0(12/36) AAS
ていうか芹沢は自分が生きることによって（自分の頭脳が残ることによって）
大量破壊兵器であるＯＤ開発に利用されることを危惧して自死したんであって
権力とか全体主義とかどっから持ってきたんだ？て言葉でしかない
そしてもしもシンゴジでのクレーン運転手たちの行為が「特攻」なんだとしたら、
それは「日本に生きる人たちのため」だから、スケールこそ違えど「人類のために」
死んだ芹沢も特攻をしたってこと
あと俺が「当たり前」っていったのは「失敗した場合の次の手を準備しておくことは
当たり前」って意味ね。「死のリスク」じゃなくて「失敗のリスク」の話
それすらわからないのか？
716: 2016/07/30(土)21:59 ID:pzxbqCai0(11/22) AAS
>>714
だからビルと一緒に倒して失神させて（これ自体ゴジラとしては失笑モンだが）、その上で弾丸で投薬すればいいでしょ
>>713
だから事実上の特攻（それも民間人徴用）だと言ってるんだけど
それに初代ゴジラの作戦はそもそも別に芹沢が死ななくても成り立つものだった（初代ゴジラを見てないのか？）
717(1): 2016/07/30(土)21:59 ID:pzxbqCai0(12/22) AAS
＞大量破壊兵器であるＯＤ開発に利用されることを危惧して自死したんであって
＞権力とか全体主義とかどっから持ってきたんだ？て言葉でしかない
これ、自分で書いてておかしいと思わないのか？
718: 2016/07/30(土)22:00 ID:PT7ovZcS0(13/36) AAS
Twitterﾘﾝｸ:bariruto
>「二次創作」はアンフェアですよ
良くかみしめろ
719(1): 2016/07/30(土)22:03 ID:PT7ovZcS0(14/36) AAS
>その上で弾丸で投薬すればいいでしょ
どっちみち至近距離で行わなければいけないから、危険性はあまり変わらないね
>>717
どこがおかしいの？
>初代ゴジラの作戦はそもそも別に芹沢が死ななくても成り立つものだった
作戦の話じゃ無くて「平和のために犠牲になる」て行為を描いているって点では、
初代も同じでしょって話
720: 2016/07/30(土)22:05 ID:PT7ovZcS0(15/36) AAS
「平和（国家、人類といった集団の安寧）のために死ぬ」
これはまさしく「特攻」であり、初代の芹沢はまさに「特攻」を行ったといえる
そしてシンゴジラに「平和のための死」を選んだ人物は一人もいない
721(1): 2016/07/30(土)22:07 ID:pzxbqCai0(13/22) AAS
>>719
＞どっちみち至近距離で行わなければいけないから、危険性はあまり変わらないね
戦車の砲弾に搭載すればいいだけでしょ
＞どこがおかしいの？
OD開発をするのは「権力」でしょ
＞作戦の話じゃ無くて「平和のために犠牲になる」て行為を描いているって点では、
＞初代も同じでしょって話
犠牲の必要がない作戦で敢えて権力に抗するために自死を選ぶのと
合理性のまるでない作戦で無駄死を「させられる」のとでは全く違いますよ
722: 2016/07/30(土)22:08 ID:PT7ovZcS0(16/36) AAS
まさしく、は言い過ぎだったか
まあ特攻の思想と同じモノだよねって話
723(1): 2016/07/30(土)22:11 ID:PT7ovZcS0(17/36) AAS
>>721
>戦車の砲弾に搭載すればいいだけでしょ
なるほど。この点に関しては俺の完敗だ。あなたのツッコミは正しい
それでも「死のリスクが低い」てほどではないと思うけどね
一体リスクの高低の基準をどこに置いているの？
724(1): 2016/07/30(土)22:12 ID:pzxbqCai0(14/22) AAS
>>723
リスクというのは相対的なものですよ
725(1): 2016/07/30(土)22:13 ID:PT7ovZcS0(18/36) AAS
>OD開発をするのは「権力」でしょ
反体制テロ組織が開発する可能性だってあるはず
>全く違いますよ
どう違うの？
「自分で死を選んでいる」て共通点があると思うんだけど
726(1): 2016/07/30(土)22:17 ID:PT7ovZcS0(19/36) AAS
>>724
答えになっていない
ヤシオリ作戦のあのシーンが見栄えを優先したもので合理性がないって
意見には頷けるけど。
あれを「特攻」とか言うのには同意できない
「死のリスクが高い」てのと「死を前提としている」は全く違うだろ
特攻隊員たちには作戦を実行する限り生き延びる可能性は皆無だけど
クレーンの人たちは作戦が成功すれば死ぬことは無い
あれこそ「死ななくても成り立つ作戦」
727: 2016/07/30(土)22:21 ID:pzxbqCai0(15/22) AAS
>>725
少なくとも劇中で念頭に置かれているのは国家権力ですよ
現代では在野のテロ集団や民間企業がそれをやるということも考えられるが
>>726
「見栄え」のために「極めてリスクの高い手段を取る」というのはまさに旧日本軍と同じ
人命リスクを度外視した思考（庵野秀明はそれに陥っている可能性がある）
728(2): 2016/07/30(土)22:21 ID:PT7ovZcS0(20/36) AAS
もう権力の危険性「だけ」を訴える姿勢は「古い」んだよ
在特会なんて完全な市民団体でしょ？
現代においては、権力を持たない大衆の集団の暴走も同じかそれ以上に
怖いって認識は一般化しつつある
それこそ明治時代の自由民権運動なんて、政府以上に対外強硬策を掲げて戦争を
煽ってた（日比谷焼き討ち事件）
729: 2016/07/30(土)22:21 ID:pzxbqCai0(16/22) AAS
そもそもアニメ業界というのはブラックの代名詞みたいなもんであるわけで
730(2): 2016/07/30(土)22:23 ID:pzxbqCai0(17/22) AAS
>>728
「権力への意志」というのは我々一人一人の中にあるわけ
まさに劇中で芹沢が懸念したのもそういうこと
またミレニアムの「ゴジラは俺達の中にいるんだ」というセリフはそれを引き継いでいる（だから傑作なのだ）
731: 2016/07/30(土)22:25 ID:PT7ovZcS0(21/36) AAS
>劇中で念頭に置かれているのは国家権力ですよ
だとしてもだ。
芹沢が危惧していたのはＯＤが戦争に利用されて多くの人命は失われること
であって、根底にあったのは「命を守りたい」
権力への抵抗なんて発想はない（結果的にそうなったってだけ）
「権力への加担」じゃんくて「殺戮への加担」を防ぐために死を選んだ
テロ組織や民間企業がＯＤを利用することだって芹沢は望まなかったはず
732: 2016/07/30(土)22:27 ID:PT7ovZcS0(22/36) AAS
そもそも根本問題として、シンゴジラ作中において権力による
殺戮に加担した人間なんていないんだから、
一体どの点が芹沢の行動と真逆なんだ？て話
733(1): 2016/07/30(土)22:28 ID:pzxbqCai0(18/22) AAS
＞シンゴジラ作中において権力による
＞殺戮に加担した人間なんていないんだから、
主人公およびその背後にある権力機構がまさにそれですよ
734(1): 2016/07/30(土)22:28 ID:PT7ovZcS0(23/36) AAS
>旧日本軍と同じ
だから「特攻」だとは言えないだろ旧日本軍は特攻以外の作戦も沢山とってたんだから
まあクレーン車作戦がシンゴジラほぼ唯一の欠点て意見には同意するよ
735(1): 2016/07/30(土)22:30 ID:PT7ovZcS0(24/36) AAS
>>733
日本政府は人殺しなんてしてないだろ
「自衛隊の武器を国民に向けるわけにはいかん」て人命尊重主義だったじゃ
ないか
736(1): 2016/07/30(土)22:31 ID:PT7ovZcS0(25/36) AAS
>>730どこをどう突っ込んでるんだ？
対話が成り立ってないぞ
737: 2016/07/30(土)22:32 ID:PT7ovZcS0(26/36) AAS
貴方の「特攻」の定義は極めて特殊なようだ
まずはそれを明らかにしてほしいのだが
738(1): 2016/07/30(土)22:36 ID:pzxbqCai0(19/22) AAS
>>734
人命軽視は特攻にかぎらず日本軍全体に見ることのできる特徴です
あとこれは「唯一」の欠点ではない
>>683
>>735
そういうわかりやすいシーンとは別のところにある問題を指摘してるんだけど
>>736
「権力への意志」というのは我々一人一人の中にあるからこそ在野のテロ集団や民間企業もまた暴力的になるのですよ
739: 2016/07/30(土)22:41 ID:PT7ovZcS0(27/36) AAS
>>738
そしてシンゴジラのヤシオリ作戦も人命軽視的な価値観に基づいていて、
旧日本軍に通じるものがある、とこう言いたいわけだ
それなら的確な批判ではあるな
しかしそこ以外での作中日本政府は基本的に人命を第一に行動している
様に見える。だからこそ、「理想的な政治家たち」と呼んだんだがな
>権力への意志」というのは我々一人一人の中にあるからこそ在野のテロ集団
や民間企業もまた暴力的になるのですよ
そうだそうだ
で、それを今更言ってどうしたいんだ？
740(1): 2016/07/30(土)22:43 ID:PT7ovZcS0(28/36) AAS
>そういうわかりやすいシーンとは別のところにある問題を指摘してるんだけど
現に作中の日本政府は殺戮など一切行って居ないのだから、芹沢が危惧したような
戦争にＯＤを使うような権力とは真逆だろ
741: 2016/07/30(土)22:44 ID:PT7ovZcS0(29/36) AAS
>>730は>>728のどこを突っ込んでんだ？
あと、描いたテーマがいくら高尚だろうが駄作は駄作だ
742(1): 2016/07/30(土)22:45 ID:pzxbqCai0(20/22) AAS
>>740
ただ民間人を高リスクな作戦に参加させているわけですよね
743(1): 2016/07/30(土)22:49 ID:PT7ovZcS0(30/36) AAS
>>742
どういう経緯で参加してるのかどうか不明である以上
「殺戮」に類するような不道徳的な行動であると電源することも
出来ない
744: 2016/07/30(土)22:50 ID:PT7ovZcS0(31/36) AAS
断言するだった
745: 2016/07/30(土)22:51 ID:PT7ovZcS0(32/36) AAS
そもそもヤシオリ作戦にしても人命を奪うことを目的としたものでもないのに
どの辺が芹沢と真逆なのか
746: 2016/07/30(土)22:51 ID:pzxbqCai0(21/22) AAS
>>743
>>712
747(1): 2016/07/30(土)23:05 ID:PT7ovZcS0(33/36) AAS
で、どの辺が「芹沢と真逆」？
まあたぶん答えられないんだろうな
「平成ガメラのテーマは繁殖」
「怪獣映画とは見る者にインスピレーションを引き起こす映画」
「現代日本では萌と中二病が文化的主流」
みーんな説明できてないもの
「ガメラ1＝ブラック・プロパガンダ説」にしても未だ納得してない人が
沢山いる状況下で逃亡してそのまんまだもの
748(1): 2016/07/30(土)23:11 ID:pzxbqCai0(22/22) AAS
>>747
芹沢は権力に「対して」死を選んだ
シンゴジは権力に「よって」死なされた
749: 2016/07/30(土)23:22 ID:PT7ovZcS0(34/36) AAS
>>748
クレーン運転手たちについて聞いてるんだけど
750: 2016/07/30(土)23:26 ID:PT7ovZcS0(35/36) AAS
>とくに画期的なのは、この映画が強く意識したであろう安保法制問題の、意図
的かどうかはともかく化けの皮をはいでしまっていることである。
具体的に言うと、日本単独で対処できない問題を同盟国や多国籍軍との連携
でカバーするという集団的自衛権の欺瞞と恐ろしさを、端的に表現している。
他国に頼ることでどれほどの国益を失うかを、きっちりと描いている。だから
日本は日本人で守らなければならない。日本人だけで守れなくなった時の絶望
感を、これほど正確に描いた映画はあまりない。この点は高く評価すべきであ
る。
外部ﾘﾝｸ[htm]:movie.maeda-y.comの一部だが
これに従うと、シンゴジは確かに反安保法制・反安倍政治のプロパガンダ映画ってことになるね
それでも「あり得る可能性」に基づいている以上、「ブラック」プロパガンダでは
ないけれども
751: 2016/07/30(土)23:29 ID:PT7ovZcS0(36/36) AAS
>さらにこの映画に出てくる日本政府は、憲法9条の有無などお構いなしに
（議論にすら出てこない）平気で自衛隊を防衛出動させている。その名目は
有害鳥獣駆除ということになっているが、これはきわめてリアルである。
日本人という民族は、いざとなれば9条があろうがなかろうが、必要なこと
を必要な時にやれると、この映画は言っている。そしてそれは事実であろう。
そうして起こした事実上の軍事行動に対し、この国の為政者たちは手持ちの
法律をこねくりまわし、うまいこと合法のお墨付きを与える。そういう悪知恵
（？）について、日本の官僚の右に出る者はいない。それが日本人、日本と
いうものなのであり、強みなのである。
実際私は防衛省の、それもかなりえらい人に直接聞いたことがある。自衛隊
は北朝鮮との戦争だろうが尖閣有事だろうが、現在の法体制下で、完全に必要
なことをする、出来るシミュレーションを終えている、と。
憲法9条は足かせにならないのかと問うと、まったく問題ない、改憲の必要
なぞゼロだと笑った。むしろ変えるべきではないとまで言った。
それは当然だ。米国の属国同然の現在、改憲などしようものならさらに
「宗主国」にとって有利な形に「憲法改悪」されるに決まっている。そう
いうことを、この国を実際に守っている人たち、現実主義者はわかっている。そこをわかっていない（あるいはわかっていて改憲に突き進む）首相がトップの現在は、だから危険なのである。
これをどう評価する
752(1): 2016/07/31(日)00:24 ID:/KrV4vgL0(1) AAS
>>711
弾頭だと大量投入は不可能でしょ
口腔内に命中させて、薬を飲ませて吸収させなきゃならないんだから
753(1): 2016/07/31(日)00:39 ID:efOHRc7z0(1/7) AAS
>>752
その辺は劇中設定の匙加減でどうとでもなりますよ
754: 2016/07/31(日)02:40 ID:lSagWt3k0(1) AAS
怪獣映画の各シーンにみる憲法９条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動（）に付き合ってあげるスレです。
■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。
■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
755: 2016/07/31(日)03:35 ID:UCoGc0O+0(1) AAS
特攻や自害って男性性(？)をチョロっと刺激してやれば
ホイホイ喜んでやっちゃうタイプも要るだろうからなぁ
「男になれ」とか典型的なそういう言葉じゃん
シンゴジの為政者はウルトラ警備隊の隊員の如く正義感に偏った人物ばかりに見えたけど
アレもアンノの言うところの虚構なんじゃないかなぁと
756: 2016/07/31(日)09:54 ID:oITZ0Za10(1/2) AAS
>>753
例えば？
757: 2016/07/31(日)09:55 ID:oITZ0Za10(2/2) AAS
設定をいじくるのはアンフェアだと思うが
758(1): 2016/07/31(日)10:30 ID:9XKJN2TE0(1/2) AAS
真面目に構ってる人は興味本位、遊び半分なのはわかるけど
ツイッターで亀キチ一派と同調している時点で奴自身の思想を理解すべきだよ
759: 2016/07/31(日)12:07 ID:oLPZ/9ftO携(1) AAS
怪獣映画の各シーンにみる憲法９条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動（）に付き合ってあげるスレです。
■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。
■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
760: 2016/07/31(日)14:58 ID:efOHRc7z0(2/7) AAS
そもそも論なんだけど「砲弾」がダメであるということは劇中で全く言及されて無いわけで
その時点で好意的に解釈してもシナリオの失敗であり、悪意的（むしろこっちの方が妥当だと思うが）に解釈すれば日本軍と同じ思考パターンに陥っているとしか言いようが無い
761: 2016/07/31(日)15:00 ID:efOHRc7z0(3/7) AAS
日本軍の思考パターン
・見栄え（見栄）重視
・人命、人権軽視
762: 2016/07/31(日)15:04 ID:efOHRc7z0(4/7) AAS
>>758
＞真面目に構ってる人は興味本位、遊び半分なのはわかるけど
これ自分て書いてておかしいと思わんのか
763: 2016/07/31(日)15:07 ID:efOHRc7z0(5/7) AAS
「日本軍はアジアの被占領地域の人々や慰安婦を人道的に扱った」というが
自国兵士に対してあそこまで人命、人権軽視をする組織がそんなことをするわけが無い
シンゴジラの描写もそれと同じで欺瞞に満ち、自己矛盾を抱えたプロパガンダに過ぎない
764(1): 2016/07/31(日)15:48 ID:9XKJN2TE0(2/2) AAS
Twitterﾘﾝｸ:prop2418
誰がｗｗｗｗこんなｗｗｗひどいことｗｗｗｗしたんだろうねｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
765(1): 2016/07/31(日)16:01 ID:efOHRc7z0(6/7) AAS
シンゴジラを批判するとこういうことになるのか
まあいいや、こちらとしては正々堂々、ゆっくりと対処させてもらう
766: 2016/07/31(日)16:02 ID:efOHRc7z0(7/7) AAS
シンゴジ、庵野樋口批判は一部の人にとっては相当都合が悪いらしい
ただ今回の件で個人的には自分の言説にある程度自信がついた
767: 2016/08/01(月)02:22 ID:0XpsKN080(1) AAS
怪獣映画の各シーンにみる憲法９条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動（）に付き合ってあげるスレです。
■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。
■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
768: 2016/08/01(月)05:48 ID:UWXL15Vz0(1) AAS
まさかテンプレをNGしないといけないとは
769: 2016/08/01(月)05:56 ID:aRXQZufW0(1/4) AAS
なるほどプロパンは長野県松本市か
770: 2016/08/01(月)06:11 ID:aRXQZufW0(2/4) AAS
なるほどさくら学院とベビメタが好きなのか
オタクを馬鹿にしてきた人間がドルオタだった訳ね
771(1): 2016/08/01(月)09:14 ID:B1HDJbBD0(1) AAS
495 :
名無しより愛をこめて (ﾜｯﾁｮｲ 1ece-oK17 [27.132.144.250])
2016/07/31(日) 20:54:52.99 ID:ZZ1iRwpK0
>>493
過去作見てれば、ゴジラにビルが有効なのはわかるからな
それを叩くとかゴジラ映画を見ていない証拠
これ事実？
772(1): 2016/08/01(月)19:11 ID:nBr9uUdH0(1) AAS
プロパン氏がTwitterという新たな遊び場を得た以上、このスレの存在価値も消滅かな
773: 2016/08/01(月)19:28 ID:aRXQZufW0(3/4) AAS
>>772
>>764
774(3): 2016/08/01(月)19:45 ID:gL8TS+hA0(1) AAS
卑劣な行為で言論封殺をするということは
封殺対象の言説に理があるということを認めたに等しい
よく覚えておけよ
775(2): 2016/08/01(月)19:45 ID:aRXQZufW0(4/4) AAS
(ﾜｯﾁｮｲ 6d8b-oK17 [106.185.123.78])
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
(ﾜｯﾁｮｲ 106.185.123.78)
【BABYMETAL】中元すず香 Part31【SU-METAL】
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
(ﾜｯﾁｮｲ c17a-VzEl [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 15【初代生徒会長】
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
(ﾜｯﾁｮｲ 5b7a-Z7EN [106.185.123.78])
【さくら学院】武藤彩未 14【初代生徒会長】
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
776: 2016/08/01(月)20:21 ID:mUsWcxWHO携(1) AAS
怪獣映画の各シーンにみる憲法９条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動（）に付き合ってあげるスレです。
■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。
■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
777: 2016/08/01(月)22:52 ID:zTm38aAj0(1) AAS
>>774
誰にたいして言ってるんだ？
俺たちもプロパンも、このスレの住人にんなことしたやついないけど
778: 2016/08/01(月)23:41 ID:8PyfJDc10(1) AAS
弾着！今！
779: 2016/08/02(火)06:10 ID:L7+s4eNa0(1) AAS
怪獣映画の各シーンにみる憲法９条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動（）に付き合ってあげるスレです。
■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。
■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
780: 2016/08/02(火)10:49 ID:lLwlRR+v0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.gosen-dojo.com
シンゴジラを批判すると嫌がらせをされる、のか？
781: 2016/08/02(火)13:41 ID:351O9JDB0(1) AAS
数日空けて見たら速攻垢凍結されてて大笑い。何があったんだｗｗ
しかしイエロースワンてのは言い得て妙だったな
みにくいあひるの子は灰色だったせいでアヒルの中でいじめられたが
プロパンの場合はどう見ても只のアヒルの癖に自分は黄色い白鳥だと有り得ない妄言を繰り返してウザがられ
間違ってるのは周りじゃなく自分の方だと気付く事もなく
何の努力もしない癖にいつか白鳥になると信じて一生暮らしましたとさ
めでたしめでたし、と
782: 2016/08/02(火)14:03 ID:9TrqmRZu0(1/2) AAS
しかもドルオタだったのもバレて恥の上塗りっていうね（>>775参照）
イエロースワンって長野県が主な産地のアルストロメリアって花の品種名だと思う
あいつ長野住んでるし
783(1): 2016/08/02(火)19:15 ID:yR+jc8Mi0(1) AAS
亀吉の論理の何がおかしいって、「ゴジラ2000ミレニアム」は、別に国家権力の
脅威なんて描いてないんだよなあ
まずあの中の日本政府・自衛隊って、正しいことしかしていない
確かにビル破壊作戦に民間人が巻き込まれそうになっていたけど、あれは「人は
いない」て前提の下に実行されようとしてた作戦であって、事実主人公たち
以外の人間はとっくに避難してた。
つまり、あの件は完全にあの場に勝手に侵入したヒロインと主人公が危険な目
にあったってだけで、完全にあいつらの自己責任
あの一連の展開から伝わるのは「自分で危険な行為に及んで自衛隊の足を引っ張る
お馬鹿な民間人」の姿であって、国家権力の危険性なんて微塵も伝わってこない
権力が国民を危険にさらす危険性なら、次作のＧ消滅作戦の方がよほど描いている
あの世界の政府は国民に秘密にしながら新エネルギーを密かに保持したことで、
ゴジラを東京に呼び寄せてしまった。
だから権力の脅威を描いたかって観点なら、Ｇ消滅作戦の方をより賛美すべきなのに
それをせず、あろうことかゴジラの堕落が始まった作品として位置付けている
こんな作品をまともにみていないような奴と、誤りを指摘もせずに付き合っている
段階で、プロパンもお察し
784: 2016/08/02(火)19:35 ID:9TrqmRZu0(2/2) AAS
今週だぞ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
785: 2016/08/03(水)01:42 ID:J8rn7z7t0(1) AAS
怪獣映画の各シーンにみる憲法９条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動（）に付き合ってあげるスレです。
■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。
■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
786: 2016/08/04(木)06:29 ID:BjtZ1bx50(1) AAS
>>783
そりゃ亀吉くん大好きなギャレゴジですら
＞2014年版ゴジラの多国籍企業がウラン欲しさに新怪獣ムートーを掘り出して冬眠から目覚めさせる展開
ってモナークは研究機関でムートーが目覚めた為にゴジラと思われる巨大生物の骨、謎の虫の繭が発見され研究に連れ出したって本編見てりゃ誰でもわかることですら見抜けない節穴さんだから
787(1): 2016/08/04(木)12:34 ID:lpzeMo7W0(1) AAS
シンゴジ否定の意見もぼちぼち出てきて中には頷かせる指摘もあるが
2000ミレニアムの方が面白いと言ってるのはTwitter広しと言えども亀吉とＰ以外見当たらんな
せっかく再開したのにフォロアー数も伸びて無いし、ゴジラ2000トライブは前途多難やなｗｗｗ
788: 2016/08/04(木)12:59 ID:EiRgWBPs0(1) AAS
こいつらのせいで普通にミレゴジが好きな人が可哀想
789: 2016/08/04(木)13:13 ID:OuiB+Xfo0(1) AAS
>>787
やっぱ同一人物なんじゃ…
790: 2016/08/04(木)14:39 ID:b9+bXMLuO携(1) AAS
怪獣映画の各シーンにみる憲法９条解釈やスターウォーズにおける民主主義の崩壊など、誰にも気兼ねせず朝から晩まで議論しつつ、
将来クリエイターになれるという霊的インスピレーションを受信して、その気になってる自称評論家の言論活動（）に付き合ってあげるスレです。
■注意事項
当スレでの話題は各怪獣映画のスレには持ち込まないようお願いします。
もし持ち込まれた場合、荒らしと見なされることもありますので注意してください。
また、スレが落ちて各怪獣映画スレに戻ってきて迷惑という声があるので必ず次スレを建てるようお願いします。
■前スレ
【平成ガメラ】プロパガンダについて語る【憲法９条 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
怪獣映画のプロパガンダについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:sfx
791: 2016/08/04(木)15:06 ID:IQyMuM010(1) AAS
>2014年版ゴジラの多国籍企業がウラン欲しさに新怪獣ムートーを掘り出して
冬眠から目覚めさせる展開
ふとおもったんだけど
もしかしてこれお、モナークじゃ無くて映画冒頭のフィリピンのウラン採掘現場の
シーンをさしているのかな
792: 2016/08/04(木)15:55 ID:+ZxT7n+50(1) AAS
多国籍企業かあれ？仮にそうだとしてもムートーは自発的に目覚めたからなー
地震も骨が発見されるくらいに地盤が陥没したのもムートーの仕業だし結局まともに見れてない…
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 210 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.024s