[過去ﾛｸﾞ] 【就職板】自治スレッド Part1 (995ﾚｽ)
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438: 2012/01/01(日)15:27 AAS
>>431
＞しかし、大きな会社ほど、信用を大事にするところほどこういう会社は使わないはずです。
東芝が複数のＩＰアドレス使って裁判してる原告の掲示板を荒らしたのを知らんのかよ
439: 2012/01/01(日)15:29 AAS
AA省
440: 2012/01/01(日)16:09 AAS
今は東芝なのか。
数年前はトヨタだったんだが。
大型プレス機で圧死した記事を載せた個人ブログが荒らされたりね。
441(1): 2012/01/01(日)16:45 AAS
>>435の書込みは、県名表示は欲しいけど、co.jpはなるべく隠してね。という願望がありありとしているｗ
ここから先は深読みになるから控えるけど
442: 2012/01/01(日)16:59 AAS
水遁導入のときの荒らし報告が東芝に都合の悪いＡＡばかりだった所から
企業の願望が出てるよ
443(1): 2012/01/01(日)17:19 AAS
>>441
いえｗ私はむしろco.jpまで表示してもらいたいぐらいですよ。
できれば全員のIPを強制表示にして欲しいぐらいです。
水遁について不満があるのであれば、板設定変更の方に直接言ってください。
そのとき、「東芝が荒らし報告するから困っている」と言うと良いですよ。
ひょっとしたらIP掘ってくれて東芝が荒らしているのを証明してくれるかも。
■ 板設定変更依頼スレッド13
2chｽﾚ:operate
>>436
ID導入と言うのは現状では窓口が無いので無理です。
正直言って、県名・地域表示が導入されても荒らしが増えるか減るかと言う点で言えば
増えもしないし減りもしないといったところでしょう。
ただし、それが導入されたことによってどのホストから荒らしがアクセスしているかを
一般のユーザーも見ることが出来、最初からNG処理で自分の専用ブラウザで映らないように
できるわけです。そして同一ホストからの荒らし行為がより明確になるわけです。
良心的なユーザーからしてみればこんなに助かる変更は無いはずなのですが・・・
444: 2012/01/01(日)17:30 AAS
ちなみに、この自治スレッドの議論も、運営が確認するときは
レスごとに誰が発言しているかを見ますから、IPを抜くはずです。
そのとき、自演で一人の人間が同じような主張を連投していると言うことになれば
当然印象はものすごく悪くなりますよ。
おそらく荒らし実績から荒らしている本人が反対意見を出しているかのチェックもするはずです。
たとえば水遁やレス削除された人がその私怨から反対意見を出しているような事態があれば、
さらに問題になると思います。
いずれにしても１ヶ月後には改行設定、地域・県名表示の設定変更は行います。
445(1): 2012/01/01(日)17:37 AAS
企業側は複数のＩＰ使ってるから複数を装って無理やり導入てことになるじゃん
ひどいね
446(1): 2012/01/01(日)17:41 AAS
>>443
＞ひょっとしたらIP掘ってくれて東芝が荒らしているのを証明してくれるかも。
だから企業側は複数のＩＰアドレス持ってるんだから東芝だとばれるようなＩＰアドレス使うわけないでしょ
その状態でＩＤ打の地域導入だのしたら企業のやりたい放題で
隠蔽し放題だって例を出してるのに、どうしてそんなに企業を擁護したがるんだ？
447: 2012/01/01(日)17:50 AAS
>>445
複数のIPを持っていても、企業からのアクセスであれば同一ホストになりますから結局は同じです。
そこまで運営は愚かではないです。本気になれば書き込みを全部ガラス張りに出来ます。
運営は基本的にはユーザー側の設定で荒らしを回避して欲しいと思っているのです。
だから県名・地域表示にしてユーザー側でNG表示にすることによって
スレ内で荒らしを放置し、飽きるまで荒らさせる方法は支持するでしょう。
自治スレや運営としては企業の手の込んだ自演や工作があるとしても、それを止めるすべはありません。
複数の個人がそれぞれの意思を持って書き込んでいると言われればそれまでだからです。
少なくとも自治スレで解決できる問題ではないのでここに書き込まれても困ります。
448: 2012/01/01(日)18:07 AAS
>>446
２ちゃんねるのルールとしては、異なるIP・異なる地方からアクセスしてくる書き込みは
自演や連投とみなさないのです。それは自治スレで議論したからと言って変わる問題ではありません。
異論があるなら、規制議論板や運営に直接「企業は複数のIPを持っているから自演し放題だ」と文句をいい、
異なるIP・異なる地方からのアクセスも同一人物のものだと認めさせるように>>446が訴えると良いと思います。
そして企業側は複数のIPアドレスを持っているので企業のやりたい放題で
だから就職板の設定変更が出来ないと言われると、今後一切の設定変更が
「企業側がIPアドレスを複数持っているから」と言う理由でできないと言うことになります。
そんな理由が通るわけがありません。
そこに因果関係は全くないし、企業が本当に荒らし行為をしているかも不明だからです。
もしその理由で拒否をしたいなら、企業が本当に荒らし行為をしているという証明をして
なおかつそれが複数のIPによって行われたという証拠をつかんでください。
それで因果関係が発生しますので。
もし、「企業側がIPアドレスを複数持っているから」と言う理由で設定変更を無効にできるなら、
どの板でもそれを使って設定変更の妨害をしてくる荒らしが出てくると思います。
449(1): 2012/01/01(日)18:15 AAS
複数のIPを持っていても、企業からのアクセスであれば同一ホストになりますから結局は同じです。
本当にバカじゃん
そんな同一ホストから書き込むようなばれる工作大企業がするかよ
現に企業に都合の悪いレスの実が荒らし報告されて水遁導入された事例があるのに
企業の工作し放題状態になるだけでしょ
450: 2012/01/01(日)18:24 AAS
>>449
たとえば、企業Aの工作員が札幌に１0人、岩手に１0人、東京に10人、大阪に１0人、佐賀に１0人いるとします。
これらが自演工作をして、50人で自分たちの都合のいいように書き込んだとしても、
２ちゃんねるとしては「全く問題ない」のです。50人分の意見として普通に受け入れられるのです。
しかし、同一スレに50人分の意見を１人で書き込むと、それは「荒らし」とみなされてしまうのです。
この理屈がわからないと、もはや何を議論しても無駄です。
なぜかと言うと、50人にはそれぞれ人格があって自分たちの考えることを書き込んでいることには違いないからです。
２ちゃんねるで定義している荒らしというのは、1人で埋め立て行為をしたり、議論を妨害したり、
犯罪に類する行為をすることです。
これはおそらく小学生の２ちゃんねらーでも理解できるはずなのですが・・・
451(1): 2012/01/01(日)18:38 AAS
＞企業からのアクセスであれば同一ホストになりますから
どういうこと？
ケータイ、ネカフェ、公共LAN、ほかにもあるけど
例えば、個人で荒らしたり工作しようとして、自分の家からやると思う？
企業内からはまずやらないと思うよ
２ちゃんねるのルールで問題が出るなら現状維持も一つの手だよね
452: 2012/01/01(日)18:51 AAS
>>451
私が書いているのは「企業からのアクセスであれば同一ホストになる」と言う話です。
携帯や、ネカフェ、公共LANを企業からのアクセスとみなすのなら確かに同一ホストにはなりませんね。
>２ちゃんねるのルールで問題が出るなら現状維持も一つの手だよね
２ちゃんねるのルールで問題が出るのは、「企業側がIPアドレスを複数持っているから」と言う理由で
設定変更を無効にした場合です。これを適用させてしまうと、すべての板で
「企業側がIPアドレスを複数持っているから」設定変更できないと言うことになります。
むしろ現状で２ちゃんねるのルール上問題が出ている
（特定のスレでコピペの貼り合いが起きて通常ユーザーが議論に参加できない）
ので設定を変更する予定なのです。
根本的に話が通じていない気がします。
453(1): 2012/01/01(日)19:14 AAS
荒らし対策としての導入なら
荒らしてるのが企業側としか思えないから必要ないという結論でしょ
454(1): 2012/01/01(日)19:15 AAS
今のお前らの話見てると
「お前らどっちもどっか行けよ」
か
「どうせお前らよそでも同じこと言ってんだろ」
としか思えないんだよ
そもそも何で2chで話をするの？
荒らしだろうが自治だろうが同じこと
悪いけどこのままなら懲罰板希望。
455(1): 2012/01/01(日)19:24 AAS
>>453
荒らしてるのが企業側という証拠があるならそれもいいですね。
しかし、なぜか自治スレに「企業側が水遁依頼をした」と言う苦情がやたらと書き込まれて困ります。
ということは、運営から水遁された側は企業側ではないということです。
つまり、運営が荒らしと判断したのは企業側ではなく、荒らして水遁された人間側が私怨で
それに不満を持って書き込んでいるという結論になります。
>>454
「お前らどっちもどっか行けよ」「どうせお前らよそでも同じこと言ってんだろ」などとは一言も言っていません。
意味が全くわかりません。まだ>>453の言うことの方がわかりやすいです。
456(1): 2012/01/01(日)19:25 AAS
荒れてるのって部アック企業就職偏差値ランキングで
ランキングに載ってる企業が削除しようと荒らしてるんでしょ
他スレ別に荒れてないし地域ＩＤ導入するとますます企業が複数のＩＤ使って荒らすだろうし
導入する意味がわからん
457(2): 2012/01/01(日)19:29 AAS
>>456
導入する意味は上に書いてありますよ。もう５回ぐらい書いたと思います。
ここ１日このスレを見ていてわかったのですが、書き込んでいる人は
どうどうめぐりの話をする人１人と、私と、もう一人意味のわからない書き込みをする人だけで
あまり自治に関心を持っている人はいないみたいですね・・・
まあ元日ということもありますが。
ちょっと告知してきたほうがいいですね。
458: 2012/01/01(日)19:29 AAS
（誤字あったので再投稿）
荒れてるのってブラック企業就職偏差値ランキングで
ランキングに載ってる企業が削除しようと荒らしてるんでしょ
他スレ別に荒れてないし地域ＩＤ導入するとますます企業が複数のＩＤ使って荒らすだろうし
導入する意味がわからん
459(1): 2012/01/01(日)19:29 AAS
> それが導入されたことによってどのホストから荒らしがアクセスしているかを
> 一般のユーザーも見ることが出来、最初からNG処理で自分の専用ブラウザで映らないように
> できるわけです。
絶対無理。
逃げ道いっぱいある。
460: 2012/01/01(日)19:32 AAS
>>459
たしかにそのとおりです。
ですから地域・県名表示の方は主たる意味として「地方就職情報の共有」と言うのを掲げてあります。
あくまでNG処理・荒らし対策の方は副次的なものなんです。
461: 2012/01/01(日)19:37 AAS
>>455
>ということは、運営から水遁された側は企業側ではないということです。
>つまり、運営が荒らしと判断したのは企業側ではなく、荒らして水遁された人間側が私怨で
>それに不満を持って書き込んでいるという結論になります。
>>185-188を見ればわかるけど
水遁されたのは企業に都合の悪いスレのみだから、水遁されたのは企業側でないのは確かだけど
これらは企業の削除荒らしを批判するために投稿されたものなのは明らかで
私捻で不満を持って書き込んでるという結論にはならないでしょ
今でさえひどい企業の工作がますますひどくなるって話でしょ
462(1): 2012/01/01(日)19:39 AAS
なんか仕切る人が荒らし対策ありきで議論しようとしているから
正直意見を言う気になれないんだが
>>421
どの地域がどうとか言う必要も無いことがメリットであって、それ以上のメリットは無い。
逆に言うと、その時点ではデメリットではない
> 被害者を出しかねない
「被害者」って表現だとデメリットに見えるけど
元々の掲示板のあり方から考えて、
見る人が情報を取捨選択することなので、これ以上干渉すべきでない
というのが俺の意見
463: 2012/01/01(日)19:39 AAS
＞主たる意味として「地方就職情報の共有」
地方の情報板いっぱいあるよそれで十分でしょ
つーか別に書き込む人の地域の情報いらんわ
464: 2012/01/01(日)19:41 AAS
> 地方の情報板
それが2ch外部を指すなら真っ向から反対
465: 2012/01/01(日)19:46 AAS
>>462
いえいえ、荒らし対策ありきで議論しようとする気は毛頭ないんですよ。
どうしても絡んでくる方がいて、その返事をしているだけなんです。
私的にはみなさんで議論されてたほうが楽で良いですｗ
466(1): 2012/01/01(日)19:49 AAS
荒らしをNG登録したいのでIDを導入した方が手っ取り早い気もするのですが…。
467(1): 2012/01/01(日)19:52 AAS
>>457
荒らしの相手するのは荒らし、ってつくづく思うわ
自分以外の二人は、頭おかしいと抜かしてやがるｗ
さて、運営は１人の願望をどう判断するかだな
468: 2012/01/01(日)19:53 AAS
ついでに
どうでもいい内容だから却下するならするで構わないが１つ
最近の傾向だと
「就職」という板名に対してほぼ全部就職活動と入社前の話題であって
入社後に2chで書き込みたい、という時は、ここよりも妥当な板があるんじゃないか
と思うし、
2chにいるのにここの存在が分かりづらい、って人もいるんじゃないか
と思うので、
BBS_TITLE=就職＠2ch掲示板
↓
BBS_TITLE=就職活動＠2ch掲示板
を提案。
469: 2012/01/01(日)19:54 AAS
どこの板でも自治スレはきもいな
何かを変えようとするやつは例外なく独りよがりで他人の話を聞かない
まぁ、2chは運営からしてその手のアホなんだけど
470: 2012/01/01(日)19:54 AAS
>>466
確かに私もID導入の方がいいとおもいます！でもID導入って今のところ窓口が無いんですよね・・・
471: 2012/01/01(日)19:56 AAS
無記名だとfusianasanってのもあったな
472(2): 2012/01/01(日)19:58 AAS
>>467
一人の願望ではないですよ、念のため
私は改行設定など希望していませんし。
すでに県名・地域名導入のための理由も荒らし対策から地方就職活動のためというものに変わってしまいました・・・
473: 2012/01/01(日)19:59 AAS
fusianasanはリモートホストが名前欄に入ります。この場合はfusianaしなくても名前欄に地域・県名が入ります。
474(1): 2012/01/01(日)20:04 AAS
>>472
下の書込みで、こいつの考えでは自分一人だけがまともって、書いてあっただろ
それを揶揄しての書込みでしょうが。
礼節ある人なら、他人を卑下するような書込みは。。。言っても無駄だな
>>457
>ここ１日このスレを見ていてわかったのですが、書き込んでいる人は
>どうどうめぐりの話をする人１人と、私と、もう一人意味のわからない書き込みをする人だけで
475: 2012/01/01(日)20:06 AAS
>>474
それは今日だけなんです。他の日には他のまともな人が結構いたんですが。
そしてこのスレの中を「東芝」で抽出してもらえばわかりますが、やたらと東芝に固執する人がいるんです。
その人の話は、いつも意味のわからない堂々巡りの話ばかりなんですよ。スレ見てもらえばわかります。
476(1): 2012/01/01(日)20:09 AAS
やはり、言っても無駄だった
477: 2012/01/01(日)20:11 AAS
同じような話を20回も30回もされていれば誰だって頭にくるでしょう。
>>476だって他人を十分卑下しているでしょうに
478(1): 2012/01/01(日)20:12 AAS
>>472
それどっちも俺の意見だわ
すまんな
３年前就職板に立教大学スレを乱立した荒らしはレン鯖から
>>259は外国の串から
それぞれ荒らした事実があり（立教の件は2ch規制議論で知った）、
特にレン鯖は「catv?」や「アラバマ州」など地名表示に変動があり対策に全く使えない。
だから、荒らし対策で導入するには無理がある。
あとはスレのログ見て確認してくれ。
479: 2012/01/01(日)20:31 AAS
>>478
ある程度の効果はあるんじゃん？
レン鯖や海外串とか知らない・使えない個人の奴らは荒らせなくなるでしょ
「東芝はブラック」「氷河期はなかった」「会社員は生きてる勝ちなし」の三大粘着スレが衰えて、
就職ランキングも１人ががんばって特定企業を上げたり下げたりできなくなる
特に東芝スレはもう４年も同じ話のループだからな
就職板の名物だったブラックランキングスレを機能停止させたのはすごいと思う
480(1): 2012/01/01(日)20:35 AAS
東芝粘着してるヤツはわざと気が狂った振りしてるとしか思えない
481(1): 2012/01/01(日)20:39 AAS
いいね
もともとIDの出ない板は荒らしの無い板だった
それが理由だ
今この板は荒れまくりだ。そういう時代になったんだよ
導入賛成
482(1): 2012/01/01(日)20:44 AAS
本当はIDはいったほうがいいんだよなあ
483(1): 2012/01/01(日)20:47 AAS
ちくり板はID表示されてるけど荒れまくりだよ
484(1): 2012/01/01(日)20:49 AAS
>>480
ツッコむと普通にレスしてきて、都合が悪いレスは完全スルー⇒AAコピペ連投
そういう判断能力はあるから、キチガイではないんだよな
ある程度は真人間だから逆に不気味
>>481-482
ID入れば荒らしや自演は本当に困難になるよね
県名と20行制限だけでもまぁ十分しにくくなるからいいと思うんだけどな
485(1): 2012/01/01(日)20:49 AAS
ID制になれば自演が減るしいいんじゃない
486: 2012/01/01(日)20:49 AAS
NG登録できるというのがメリット
487: 2012/01/01(日)20:53 AAS
強制IP表示にすればもっと効果的
488: 2012/01/01(日)20:58 AAS
ニュー速みたいな感じにして欲しいな
489: 2012/01/01(日)20:58 AAS
IDあり→ださない意味が分からない。デメリットあんなら指摘してみろ
IDなし→荒らし行為以外になんのメリットがあんだよ
490: 2012/01/01(日)20:58 AAS
もう自演の荒らしか
491: 2012/01/01(日)21:05 AAS
>>483
就職板は同一人物が書いたとバレたら途端に効果が薄くなるスレが多いよね
議論が多いし、情報交換も多いし、ランキングもつけてるし、自演とバレたら一気に逆効果
だからID出したり県名出すのは効果があると思う
「ID出てるけど荒れている」というのは「議論や情報交換が自演やなりすましで荒れている」んじゃないでしょ？
２０行制限を同時にかければ「自演やなりすましが困難になる」「AAコピペができなくなる」でメリットのほうが大きいんじゃない？
就職板って相当な古参の粘着以外はAAコピペしないからまともな連中は２０行制限でも困らないよ
どうしても長文議論したければ２レスに分ければいいだけだし、２０行超える長文って滅多にないじゃん
492: 2012/01/01(日)21:36 AAS
就職板は就活の事を話しに来てる奴より、
煽り目的で来てる粘着の方が多いから（就活終盤時期は特に）、
ＩＤ、ＩＰが出るようになると、
荒らし、自演が減って静かな板になるだろうな。
493(2): 2012/01/01(日)21:44 AAS
そもそも20行は個人的にデメリットがあると懸念しているから（荒らし対策のため言質取りを遠慮願う）、
こっちは一度実験してみるといいと思う
まずその前に、ちょっと議論が本格的になりつつあるから、そろそろ……
議論が消滅することも含め、解決するまで名前欄を
BBS_NONAME_NAME=就職戦線異状名無しさん
↓
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠自治スレにて板設定変更議論中
と変更したほうがいいと思うがどうか
494(1): 2012/01/01(日)21:51 AAS
>>493
了解！変更設定依頼してきますよ。
495: 2012/01/01(日)22:17 AAS
518 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/12/28(水) 22:47:09.65 ID:m+jISgNF0
がるが投票は無意味だって言ってた
IP掘れば一発で判るから
519 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/12/28(水) 23:09:49.63 ID:5rTmGruq0
IP掘ってもらったりIP表示で投票してもらっても
IPと個人は紐付けできないから無意味ってことだと思われ
（例えばPC+携帯と多回線持ちは今や普通だし、携帯の繋ぎ変えは判断できない とか）
520 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2011/12/29(木) 00:01:55.22 ID:+1cpMOTe0
運営は賛成・反対の意見を聞くだけでなので、投票数は正直言って意味ないですよ
496: 2012/01/01(日)22:20 AAS
荒らし対策にID制、IP表示も仕方ないかもね
497(2): 2012/01/01(日)22:21 AAS
>>494
名無し変更はここじゃないよー
ですってさ
498: 2012/01/01(日)22:24 AAS
荒れてるのってブラックランクだけだって結論じゃん
そこは企業側の削除工作による荒らしがひどいから
企業が工作しまくれるＩＤ導入も地域公表も導入しないほうがいいって結論でしょ
499: 2012/01/01(日)22:24 AAS
VIPみたいな感じがいいよな
ID有りで
500(1): 2012/01/01(日)22:29 AAS
今の就職板は荒れすぎ。
自演や荒らしも多いしな。
501: 2012/01/01(日)22:32 AAS
>>185-188を見ればわかるけど
水遁されたのは企業に都合の悪いスレのみで、荒らしてる企業を批判してるレスなのに荒らし報告された
ＩＤ導入も地域名公表も、今でさえひどい企業の工作がますますひどくなるだけ
502: 2012/01/01(日)22:33 AAS
>>500
ブラックランク以外に荒れてるスレはないって話じゃん
つーかお前ブラックランク荒らすなよ
503: 2012/01/01(日)22:34 AAS
>>485
＞ID制になれば自演が減るしいいんじゃない
ID制にしたから自演が減ったと喜んで
複数のIPで複数のID使い分けて
それを自演と呼ばずに何と呼ぶ
504: 2012/01/01(日)22:36 AAS
何も対策無しで放置したところで改善の見込み無し。
IDに反対してる奴は煽りや荒らしがしたいだけだろ。
505: 2012/01/01(日)22:37 AAS
導入したがってるのって企業側でしょそれみえみえ
じゃなきゃこんなに自治スレ書き込む奴いない
506: 2012/01/01(日)22:38 AAS
>>493
>>497
指示された申請場所で見てきたのですが、このデフォルトの名前申請欄も
かなり議論しないと変えてもらえないようです。
一応申請だけはしてみますね。
507: 2012/01/01(日)22:38 AAS
いや、これ以上悪くなるなら、今のままがまだマシってこと
508(1): 2012/01/01(日)22:39 AAS
＞主たる意味として「地方就職情報の共有」
○○県の就職活動ってスレたくさんあるのに
地域名公表とか意味不明
509: 2012/01/01(日)22:40 AAS
欲しい地方のスレ立てりゃ地方の情報入ってくるしそっちのほうがいいじゃん
510: 2012/01/01(日)22:45 AAS
ID制変更を願うスレ・8
2chｽﾚ:operate
511: 2012/01/01(日)22:45 AAS
>>497
>２０行制限を同時にかければ「自演やなりすましが困難になる」「AAコピペができなくなる」でメリットのほうが大きいんじゃない？
>就職板って相当な古参の粘着以外はAAコピペしないからまともな連中は２０行制限でも困らないよ
>どうしても長文議論したければ２レスに分ければいいだけだし、２０行超える長文って滅多にないじゃん
偏差値ランキング多数あるし、有用なＡＡたくさんあるから行数制限反対というかこいつは自分のことしか考えてないな
ＡＡコピペ荒らしは導入された水遁報告すればいいじゃん
512: 2012/01/01(日)22:45 AAS
>>508
そのスレだけで情報収集するより、よそのスレで情報収集しながら自分の県名も表示されていた方が良いでしょ？
何がきっかけで状況が好転するかわからないから
513(1): 2012/01/01(日)22:47 AAS
AA省
514: 2012/01/01(日)22:47 AAS
もともとはブラックランキングでコピペ大会してたアホが一番悪いんだよな
515: 2012/01/01(日)22:48 AAS
ブラックランクが企業の削除交錯でだけ荒れてるだけなんだからほっとけばいいじゃんｗ
516: 2012/01/01(日)22:48 AAS
>>513
東芝ブラックランクの粘着は５年以上粘着し続けてるぞｗ
枯死っていつするんだよ
517: 2012/01/01(日)22:59 AAS
東芝は実際にマスコミ報道されたブラックソース満載だからランクインして当然
削除工作が酷いの止めればいいのに
大企業として恥ずかしくないのかえ
518: 2012/01/01(日)22:59 AAS
なぁ、ここのスレ誘導するためにあちこちのスレにコピペしまくってる奴さ
あちこちのスレを見てもまだ荒らされていないと思っているわけでしょう。
ＡＡや連投を見て、荒らしと思わない偏見（ダブルスタンダード？）って何だろうね
519: 2012/01/01(日)23:02 AAS
ブラックランク以外に度のスレが荒れてんのかって議論になったけど結局なかったんじゃないか？
520: 2012/01/01(日)23:04 AAS
ここのスレ主の性格だろｗ
521: 2012/01/01(日)23:04 AAS
ID導入してくれて結構
むしろそのほうがいいよ
522: 2012/01/01(日)23:04 AAS
混沌としててわろたｗ
523(1): 2012/01/01(日)23:06 AAS
ID導入したらさらに荒れるとか言ってるやつどんだけ新規なんだよ
消えろよ屑
524: 2012/01/01(日)23:07 AAS
荒らしは放置、水遁報告で対応
ブラックランク荒らしてる企業は知られて困ることするな、
荒らして隠蔽するよりブラック直せ
てことだよね
525: 2012/01/01(日)23:09 AAS
>>523
その人は>>484で語られてる半分キチガイの不気味な人だから
何言っても無駄だよｗ
ID導入されたら真っ先にこいつのIDをNGにするわ
526: 2012/01/01(日)23:10 AAS
東芝を連呼している輩は措くとして、導入賛成派の牽強付会には閉口するなぁ
527(2): 2012/01/01(日)23:12 AAS
自治スレに誘導するために板内でいろいろ宣伝してるみたいだけど
こんなネタスレにコピペしてきて何の意味が有るんだよｗ
2chｽﾚ:recruit
これは荒れてるっていうか・・・・・そういうスレだろ！
528(1): 2012/01/01(日)23:14 AAS
とりあえず地域表示については荒らし対策じゃなくて積極的意見が提案理由なんだから
そっちだけ先に議論しようよ
529(1): 2012/01/01(日)23:15 AAS
地域表示は必要性が全く感じられん
○○県の就職情報で十分だよ
530: 2012/01/01(日)23:18 AAS
>>529
都道府県によっては無いところがかなりあるよ。
責任持って全部立ててくれますか？
531: 2012/01/01(日)23:20 AAS
必要なら自然に立ちます
532(2): 2012/01/01(日)23:21 AAS
>>527
ブラックランク以外荒れていないというのがここの住人の総意らしいから、
そのスレも荒れていないという見解だろうなぁ。
私の意見（総意には入れられていない）を書かせてもらえば、
そのスレが荒れていないという感覚の人に荒らし対策など考えてもらうのは無理だと思う。
そんで、荒らし対策理由で行き詰って、捻り出した理由が「地方就職情報の共有」
積極的意見でもなければ、ただの暴論に向かってる
ブラックランクとも荒らしとも全く方向性の異なる話題。もう議論になってない。
荒らし対策が目的なのに、議論のすり替えで強引に賛成にもっていく姿勢が・・・
533: 2012/01/01(日)23:24 AAS
IDのみでいいと思います
534: 2012/01/01(日)23:29 AAS
>>532
ブラックランク以外荒れてないなんて言ってるのは、その東芝の人一人だけだよ。
ちゃんとスレ読めばわかる。
彼の言い分は
・東芝が自分のブラックランキングスレを荒らす。だから東芝がにくい。
・自分の連投AAが水遁されたのは、東芝関係者が通報したからだ。
・水遁制度なんて企業側の論理でしかない。荒らしには意味が無い。
・県名・地域名など導入する必要がない。荒れてるのはブラックランキングだけ。
・東芝に雇われた工作員ばかり優遇する運営はおかしい。
この論理でこの人はブラックランキングスレを５年前に破壊し、
自分の好みで東芝を偏差値８０にごり押ししたため住民はみな去った。
残っているのは、この東芝粘着をからかうのが楽しみで
別バージョンのブラックランクを対抗して貼り付けている人のみ。
ここで荒らし対策として改行設定しようとしている人は、
就職板でのレスは２０行投稿で収まると判断して、コピペを抑制しようとしているんだよ。
535: 2012/01/01(日)23:34 AAS
>>532
＞もう議論になってない。
それ最初の頃に俺が書いた
536: 2012/01/01(日)23:38 AAS
就職板に長期に渡って粘着してる奴なんて約３人しかいないからなｗ
「東芝はブラック」「氷河期はなかった」「会社員は生きてる価値なし（宇奈月君）」くらいなもんでしょ
こいつら黙らせればあとはほとんど平和じゃん
どれも荒らしと呼ぶにはおとなしいけど、
東芝の人は他スレに出張するしブラックランキングを機能停止させてるからまぁ荒らしと言えるかな？
とはいえ、東芝の人がこのスレ見て議論に参加しちゃってる以上、めちゃくちゃ荒れると思うよｗ
537(1): 2012/01/01(日)23:41 AAS
議論になってないと言われても・・・
では地域・県名を入れるのは荒らし対策とすれば良いわけ？
まだこの議論は本格的には昨日始まったばかりですよ。
とりあえず今回は２本立てで、
１）県名・地域名を入れる・・・県ごとの情報交換がしやすくなる
２）改行設定を入れる・・・荒らし対策のため
どちらにしても荒らし対策は入っているんですよ？
それに１）のほうには副次的に「県名を入れることでNG設定しやすくなる」と言う注釈が付いてます。
それも昨日、「県名を入れても大して荒らし抑制効果にならない、効果は０に近い」という意見があったから
それならそのようにしましょう、と変更したわけです。議論の末に方向が変わっただけです。
それとも「効果は０に近い」と言う意見を完全に無視してそのまま行ったほうがよかったでしょうか?
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