[過去ﾛｸﾞ] 北海道新幹線：宇都宮・郡山・福島通過に抗議する！©2ch.net (338ﾚｽ)
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43: 2015/12/19(土)12:03 ID:cCWeebsI(1) AAS
大宮-宇都宮間の速度アップしてからだな
今は275だから最低限300で
44: 2015/12/19(土)15:27 ID:E4pOKlSD(1/2) AAS
函館市民たちは宇都宮とか福島県には行かない方針だ
45: 2015/12/19(土)15:38 ID:a7lLT5Ee(2/9) AAS
【バカにされ見下される道民ww】北海道新幹線ww 2ch
2chｽﾚ:rail
ひどい！
46: 2015/12/19(土)16:26 ID:a7lLT5Ee(3/9) AAS
▲対東京移動需要（空路・JR合算）
函館130万人
青森310万人・秋田220万人・山形250万人・盛岡250万人・仙台970万人・新潟470万人
金沢310万人・富山220万人
函館は段違いに需要が少ない
ちなみに国土交通省の出してる移動需要（目的地・出発地別）で見ると
道南(函館エリア)〜本州の移動需要は
東京都・青森県(隣県移動需要メイン・フェリー＋マイカー含む)・宮城県の順で
後はほぼ0に近い数字だから対東北の需要もあんまり期待できない
「函 館 1 3 0 万 人 青 森 3 1 0 万 人 」
↑
この時点で新函館は新青森以下の失敗新幹線になるのはサルでもわかる
47: 2015/12/19(土)16:43 ID:H6PHgN/3(2/3) AAS
北海道新幹線 宇都宮停車実現せず 市民 落胆の一方、前向き評価も
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
ＪＲ東日本が十八日発表したダイヤ改正で、来年三月二十六日開業の北海道新幹線「はやぶさ」の宇都宮駅停車
は実現しなかった。要望活動を続けてきた宇都宮市では落胆が広がった一方、宇都宮駅通過後に停車する仙台駅
の利便性が上がることを前向きに受け止める声も。北海道との経済、観光面の交流が進むよう期待も聞かれた。
ＪＲ東日本大宮支社によると、宇都宮駅は新幹線の一日の平均乗車数が二〇一四年で約一万二千六百人。この
うち九割は、北海道とは逆方向の大宮方面だったという。北海道新幹線の停車については、全体の需要やバランス
を考えて判断したとした。
北海道方面に向かう「はやぶさ」に乗車するには、これまでと同様、仙台駅で乗り換えが必要となる。仙台駅では、
同一ホームでの乗り換えができるようにするという。
福田富一知事は、仙台駅の利便性の向上が図られることを「一定の配慮をいただいた」と好意的に評価。「今後の
ダイヤ改正の際、宇都宮駅停車が実現するよう引き続き要望していく」とのコメントを出した。
宇都宮市は一四年八月以降、北海道函館市やＪＲ北海道などを訪れ、宇都宮駅の停車を熱心に働き掛けてきた。
宇都宮市議会の熊本和夫議長は「（新幹線の）運行本数の少なさが予想外だった」と残念がった。
ただ、宇都宮市の佐藤栄一市長は「要望活動を通じて緊密になった函館市との交流をより一層深めることで、新
幹線の利用促進につなげていきたい」とコメント。市交通政策課の担当者も「広域の行政連携は、今後も役立つ」と
話した。
ＪＲ宇都宮駅の利用者の反応はさまざま。宇都宮市の主婦（７４）は「娘が帯広に住んでいるので、年に二回は北
海道に行く。羽田空港へ行って、そこから飛行機だと待ち時間がかかる。北海道新幹線が宇都宮駅に止まるよう、
今後も努力してほしい」と望んだ。
一方、出張で宇都宮市を訪れた東京都大田区の会社員の男性（３７）は「宇都宮で一度降りて、また函館に向け
て乗ることはない。そういう路線は望んでいない」と冷ややかだった。
48: 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2015/12/19(土)18:19 ID:48mYPyM3(2/5) AAS
(C) The Chunichi Shimbun
49: 転載ダメ©2ch.net [ageteoff] 2015/12/19(土)18:27 ID:48mYPyM3(3/5) AAS
『道新幹線ダイヤ発表 東京―函館 最速４時間２９分』（15/12/19 函館新聞）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hakodateshinbun.co.jp（一部抜粋）
函館市の関係者らが要望していた宇都宮駅の停車が見送られたことに際し、同社は「今後も停車は難しい」との見方を示した。
・
・
・
宇都宮駅が現状通り通過となることについて、宮越部長は「はやぶさは首都圏と北東北、北海道を最速で結ぶという使命を持っている」と説明。
ほとんどの「はやぶさ」は、東京−盛岡間で秋田新幹線「こまち」が併結していることを挙げ、「秋田新幹線は単線区間で、列車交換（行き違い）の場所や時間が限られていることで、綿密にダイヤを組んでいる。
はやぶさを宇都宮駅に停車させ、ダイヤを変更するこは相当厳しい」と今後も停車の可能性が低いという見解を示した。
(C)The Hakodate Shimbun Co.,Ltd.
50: 2015/12/19(土)18:43 ID:48mYPyM3(4/5) AAS
栃木県最大手の某バス会社は、北海道新幹線宇都宮全列車通過に鑑み、宇都宮市〜茨城空港間の空港連絡バスの運行を検討していると見られる。
北海道などの国内線だけでなく、国際線にも対応すると見られる。
51(1): 2015/12/19(土)19:19 ID:apbpv/d3(2/2) AAS
函館空港はLCC未就航な
52(12): 2015/12/19(土)19:55 ID:E4pOKlSD(2/2) AAS
栃木県と宇都宮市、福島県と福島市・郡山市は月曜日にもJR北海道とJR東日本を相手取り、北海道新幹線の宇都宮・郡山・福島３駅への通過確定を不服として札幌地方裁判所に提訴する方針だ。
53(1): 2015/12/19(土)20:22 ID:H6PHgN/3(3/3) AAS
エゴなのが見透かされてるな
・>はやぶさが宇都宮駅に停車すれば北関東と北海道の交流が増えると期待
ありえないだろ
・単に東京への速達便を増やしてほしいだけなのが見え見え
・そういうことは交流を増やしてから言って欲しいよな。
・宇都宮から働きかけるんじゃなくて函館から働きかけないとな
道民が栃木なんかに用ないし、それを作れたら止まるわな
・個人的には、朝6時大宮発、宇都宮、郡山、福島停車のはやて函館行きがあってもいいかと思ってたが。
・陳情に行ったとき、わざわざ函館市長を連れていったんだよなあw
・函館をダシに最速を止めようとか宇都宮もセコい。どうせ止めても対東京利用ばかりで迷惑な存在になるのはミエミエ。
・宇都宮ははやぶさの前にはやてを止めてもらえるように努力しろ
・更にそれよりもやまびこの全列車停車だろ
54: 2015/12/19(土)22:26 ID:y0P5aAry(1/2) AAS
>>52
嘘つきは泥棒の始まり。
55: 2015/12/19(土)22:27 ID:y0P5aAry(2/2) AAS
>>53
「はやて」もいずれは東京発着しなくなる列車だからなぁ。
56: 2015/12/19(土)23:45 ID:a7lLT5Ee(4/9) AAS
>>51
LCC就航させるほど客いないからww
57: 2015/12/19(土)23:46 ID:a7lLT5Ee(5/9) AAS
▲対東京移動需要（空路・JR合算）
函館130万人
青森310万人・秋田220万人・山形250万人・盛岡250万人・仙台970万人・新潟470万人
金沢310万人・富山220万人
函館は段違いに需要が少ない
ちなみに国土交通省の出してる移動需要（目的地・出発地別）で見ると
道南(函館エリア)〜本州の移動需要は
東京都・青森県(隣県移動需要メイン・フェリー＋マイカー含む)・宮城県の順で
後はほぼ0に近い数字だから対東北の需要もあんまり期待できない
「函 館 1 3 0 万 人 青 森 3 1 0 万 人 」
↑
この時点で新函館は新青森以下の失敗新幹線になるのはサルでもわかる
58: 2015/12/19(土)23:47 ID:a7lLT5Ee(6/9) AAS
●宇都宮駅
35,769人/日 （降車客含まず） -2014年-
●郡山駅
18,614人/日（降車客含まず）-2014年-
●福島駅
17,725人/日（降車客含まず）-2014年-
●盛岡駅
18,205人/日（降車客含まず） -2014年-
●青森駅
5,677人/日（降車客含まず）-2014年-
●函館駅
3,077人/日wwwww（降車客含まず） -2013年- （←最初目を疑いましたが本当ですwww）
●旭川駅
4,518人/日wwwwww（降車客含まず）-2013年- （←電車特急30分ヘッドで走っててこの数字かwww）
結論：北海道は生かさず殺さずで軽油漬けしとけばよろし
59: 2015/12/19(土)23:48 ID:48mYPyM3(5/5) AAS
裁判なしに、栃木・福島の未来はない！
60: 2015/12/19(土)23:49 ID:a7lLT5Ee(7/9) AAS
北海道の鉄道事業なんて社長が２人入水自殺するぐらいツライもの。
61: 2015/12/19(土)23:50 ID:a7lLT5Ee(8/9) AAS
◆日本の人口密度分布図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yamao.lolipop.jp
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。
62(1): 2015/12/19(土)23:52 ID:a7lLT5Ee(9/9) AAS
仙台ー札幌 ７００ｋｍ間に人口３０万都市ゼロwwww
東海道に当てはめると、東京ー新倉敷間に３０万都市がゼロという状況w
63(1): 2015/12/20(日)00:03 ID:J+0uRyO5(1) AAS
>>62
それでも新幹線は造られちゃうんです！ザマーみろ！
64(1): 2015/12/20(日)00:43 ID:MptUqu/I(1) AAS
宇都宮が、大宮支社の配下にある限り、はやぶさの宇都宮停車は100％あり得ない。
また、JR北海道も東にマインドコントロールされているので、毎度同じコメントしか出てこない。
大宮支社のコメント
（２）停車駅が増えると東京−新函館北斗間の速達性に影響する
確かにその通りだが、大宮(上野)を1本通過させて宇都宮に停車させれば東京ー新函館北斗間の時間はさほど変わらない。
JR大宮支社は同じ支社内の宇都宮に1本くらい譲ってやってもいいのに、自分のメイン駅に全停車確保させておけばいい始末で
全く協力しようという姿勢が見られない。
65: 2015/12/20(日)01:28 ID:ZFEEBBeU(1/9) AAS
＞確かにその通りだが、
では終了だな
66: 2015/12/20(日)01:34 ID:QZPLDet6(1) AAS
>>63
それがタカリ道民の本音だろうね
67: 2015/12/20(日)01:34 ID:ZFEEBBeU(2/9) AAS
＞さほど変わらない。
その「さほど変わらない」時間短縮のために、これまで百億単位の投資をしてきているのは完全無視ですか
そう言えば、リニアは諏訪周りでもさほど変わらないと言い放ち、総スカン喰らった自治体があったっけな
68: 2015/12/20(日)09:58 ID:4wq1kyDl(1) AAS
>>64
栃木県・宇都宮市はそれを拒否する構えで、裁判の焦点としている。
69: 2015/12/20(日)10:09 ID:ZFEEBBeU(3/9) AAS
門前払いで終了だな
原告になる資格すらない
70: 2015/12/20(日)10:12 ID:ZFEEBBeU(4/9) AAS
仮に訴えたら今後永遠に要望を聞いてくれることはなくなると覚悟した上で訴えるんだな
71: 2015/12/20(日)10:41 ID:ZFEEBBeU(5/9) AAS
完全に一人相撲じゃねーかw
宇都宮駅への北海道新幹線の停車が実現しないという報いを受け一夜明けた今朝の下野新聞です。
ご確認ください。 利用客の少ない現状を県民に説明しつつ、仙台同一ホーム乗換えに一定の評価。
解説では、一連の要望活動が過度の期待招いたと説く。 pic.twitter.com/I26U1TI1PZ
From: inaichi115 at: 2015/12/19 08:42:11
Twitterﾘﾝｸ:inaichi115
外部ﾘﾝｸ:pbs.twimg.com
身の程知らずのアホ
「はやぶさ」は宇都宮通過 北海道新幹線ダイヤ発表 知事「引き続き要望」｜下野新聞「ＳＯＯＮ」
shimotsuke.co.jp/town/region/ce… @shimotsuke_npさんから 私はタイ王国へJR東日本の車両は売り込まない。
それだけのこと。栃木を馬鹿にする者に未来はないわ！
From: betty_blueeye at: 2015/12/18 20:02:03
72: 2015/12/20(日)10:49 ID:ZFEEBBeU(6/9) AAS
・んな無駄な政治資金があるんなら、早く宮環の立体交差全部作れや！ボケ！！
・停めたところで対東京の利用者だけだろうし、東北民や道民から恨まれるのは明白であるｗ
・北海道まで新幹線で行くより飛行機のほうが早くて安いでしょ優雅に行きたければフェリーでいいし
・JR-Eによれば、宇都宮で新幹線に乗る客は上り9割下り1割 しかも下り客の多くが仙台で降り、現在の終着駅で
ある新青森まで行く人は全体の数％
・板倉JTB関東宇都宮支店長は「旅行するうえで乗換の有無は大きい」と指摘 栃木県内の学校に対し修学旅行の
行先に函館を提案しているが反応はよくないという
・宇都宮がなぜこんなに北海道新幹線に固執するのかは確かに謎なんだよな……言っちゃなんだが函館まで繋
がったところで大したボリュームがあるわけではない。八戸開業、新青森開業の時には同じような主張を聞かな
かった気がするの
・北海道ゆき新幹線を宇都宮に止めない最大の理由は東京?宇都宮の区間利用によって有効座席が減ってしま
う問題があるため。
・以前youtubeで北海道新幹線開業時のはやぶさ停車駅の予想動画があったけども宇都宮を全列車停車とか盛
岡一部通過とか正直頭大丈夫？と思うぐらい突っ込みたかった（）
・はんかくさい。 QT @jo2_3_3: 北海道新幹線が宇都宮に止まらないことに不満を言うばばあ
・北海道新幹線宇都宮止まらず って見出しだけで吹いたですよね〜
・はやぶさの意味ないよね〜、宇都宮停車じゃなくて良かった〜。栃木県民「チックショ〜!!何で停まってくれない
んだ〜!!」福島県民「お前らが抜け駆けしたって現実は甘くないぜ」静岡県民「こちとら新幹線の駅多いのに、
のぞみは停まんないんだ…」因みに僕は福島県民。
・なすののみとは言いませんがやまびこがあれば十分じゃないですか？郡山、福島と共に全停車で。
・速達性が失われるので停車駅はより少なくが基本線。一定の配慮もしてる。
・栃木県民の皆さん、安心してください。茨城空港から安い新千歳行きありますよ。
・宇都宮のプロ市民団体の皆さんは「地域の交流がー」とおっしゃるがそれほど新幹線使ってるようには見えない
んですがそれは。
73: 2015/12/20(日)11:03 ID:ZFEEBBeU(7/9) AAS
・停まってもどのくらい降りるの？もし誰も降りなかったら、ただの迷惑だよ。
・栃木から北海道へ行く人がそんなに多いとは思えないけどな。
・要はのぞみやかがやきみたいな運用するって事でしょ。速達性とか考えて妥当な判断だと思うけどねぇ･･･
・元宇都宮市民としてこれは順当。宇都宮から北に向かう人って殆ど居ないと思う。
・『宇都宮駅からの新幹線利用客の９割が首都圏方面へ向かう』ま、その通りなんだよな
・なんでもかんでも欲しがるな！田舎者の悪い癖だ！ 東京と北海道を結ぶ電車が宇都宮に止まるわけないだろ！
・妥当な判断やね。途中でチマチマ停めたのでは最速達列車の意味がない。
・宇都宮から函館に行く人は1日何人くらいだろうか。
・北海道新幹線が宇都宮通過って、わかりきってた事じゃね？
・少なくとも東北新幹線の速達型が止まらない宇都宮と福島に北海道新幹線を停めるのはなんかなぁ
・静岡にのぞみが停車するようなことだと思えば通過は妥当。
・今でさえ、宇都宮から下りの新幹線乗る人ってそんなに多くない印象なんですが…
・当たり前だよなぁ？
・宇都宮→東京の利用が9割って… そんな短距離を新幹線使ってるのか宇都宮市民は
・JRの説明はごもっとも。東京圏と東北、北海道を結ぶ新幹線なのだからね。
・止めると4時間超えることをわかってるの？
・北海道新幹線、宇都宮駅停車ならずって新聞記事あったけどそりゃ仕方ないよ。笑 新幹線からすれば停車する
時間だって重要なのだから……
・そもそも需要あるのかな。仮にに停まるようになったらまず胸を張って自慢する←子供w
・なんで速達列車を宇都宮に停めなければならないのか。速達列車の役割は大都市間輸送であって、宇都宮の
ような中小都市に停めていたら、福島だって県庁所在地だぞ！とかいう意見が出かねない。 新幹線の駅がある
時点で恵まれてるんじゃないの？
74(11): 2015/12/20(日)11:05 ID:XfCQtzau(1/2) AAS
栃木県は各学校に対し、来年度以降の修学旅行の行先に対しては北海道方面ではなく、『中部方面（東京乗換えによる東海道新幹線）か北陸方面（大宮乗換えによる）に変更するように]と言う通知を出した模様。
北海道新幹線の宇都宮通過に抗議した格好だ。
75: 2015/12/20(日)11:17 ID:ZFEEBBeU(8/9) AAS
・北陸だって高崎には止まらんのだ。宇都宮に止めてたまるか
・駅があって停車さえすれば客が乗るだろう、と期待すること自体が浅はかと思う。然るべき努力なしに人の行き来
はあり得ない。
・基本、東北新幹線「はやぶさ」がそのまま運転区間延長して北海道新幹線を走るという運用なので、宇都宮
「はやぶさ」停車は無理筋かと。
・宇都宮駅からの新幹線利用客の９割が首都圏方面へ向かう ちゃんと東の中の人も理解してたんだな。当然っ
ちゃ当然だがｗ いい加減馬鹿知事と馬鹿市長は目を覚ませ
・盛岡以遠の新幹線は仙台?大宮ノンストップが確立されているからな。それを崩すのは飛行機との競合上、まず
は無理では？仙台で速達性のあるやまびことの接続の充実ができれば。
・これは無理やろ。今でさえ4時間切れんくてJR東と北どうするか考えてんのに
・恐ろしや 宇都宮でそんな動きがあったとは 宇都宮は通過でお願いします
・これは妥当な判断ですよね。県民や宇都宮市民が自分達の利便性しか考えられなくなったら残念( ；∀；)
・陳情オヤジうざい。中央リニアを長野を経由させろと騒いでるのとおんなじ。
・需要が読めないから、最初から停車を設定したくないんだろうな(-。-)y-゜゜゜
・東京?新函館北斗間を4時間切るようにしろとか宇都宮を停車させろとか要望が多すぎ。宇都宮をとめるように
したらダイヤ的に厳しいのでは？
・宇都宮は新幹線だと近すぎるんだから、もう止めとけよ…。
・１回乗り換えるだけじゃないかぁぁぁ
・北海道新幹線がすべて宇都宮通過なんて、当然やろ。新横浜の次は名古屋、大宮の次は仙台。そんなこと
くらい最初から理解せえや。往生際が悪すぎる。
・宇都宮止めたら福島と郡山も止めろってなりそう
・ここにもいたよ…北陸新幹線の新高岡と似た境遇の奴が。そもそもはやぶさ停まってないのに停めろとか(笑)
・乗り換えする駅に止めると客が増える可能性があるけど、長距離列車は、出来るだけ止まらない方が魅力的。
・のぞみを熱海に停めろと言うのと同じくらい無茶な話な気が。
76: 2015/12/20(日)11:29 ID:ZFEEBBeU(9/9) AAS
・北海道新幹線宇都宮停まらないってまじかよ！！！なんでよ！！！！！！！！乗らないけど！！！！
・宇都宮駅からの新幹線利用客の９割が首都圏方面へ向かう、ってこれまた極端だなー。
・北海道新幹線なんて 東京 （上野）大宮 仙台 盛岡 新青森 新函館北斗で十分でしょ。 如何に時間を短縮できる
かが勝負だし これから飛行機も対抗手段が出てくるし宇都宮に止まってる場合ではない笑
・別に止まらなくても良いすよ
・ＪＲ東日本大宮支社の三井倉課長は宇都宮駅からの新幹線利用客の９割が首都圏方面へ向かう停車駅が増え
ると東京−新函館北斗間の速達性に影響するなどの理由を挙げた。
・宇都宮に止まらない？そりゃそうだろよ…
・そりゃそうだろ。誰が利用するんだよ。。。
・北海道vs栃木 勝ち目ねぇな栃木wwwwww
・遠距離を短時間で移動したいの。途中駅は要らないの。
・止めるわけねーだろ(・_・)
・当然じゃないっすか．
・記事を読んでみた限りJRの対応は至極当然。宇都宮駅から北海道へって需要ないだろう。まぁ〜福島辺りもそう
だろうけど。
・北海道発は各停やまびこのみでいいと宇都宮さんは言ってくださいな。なら必ず止まりますよ。
・黙って仙台で乗り換えろよ。
・「やまびこ・こまち」の時代から最速達タイプは大宮-仙台ノンストップが普通だったのに、何を今更言っているのか。
・宇都宮に停車させても、群馬・茨城の人はほとんど乗車しないだろうし、同じ栃木県でも小山や那須塩原近辺の人
は、仙台で乗り換える…｢(´へ｀;
・止まれば街が発展するとでも思っているのかしら。止まろうが止まるまいが行くひとは行くし行かないひとは行かない。
・ここ止めると福島も止めろって言い出すだろうしなあ
・宇都宮は停まらなくていいと思います(辛辣)
・宇都宮市は口だけじゃなくて、1便停車につき1000万円くらい払えばいいじゃないか？年間500便止めたいなら50億円
払えばいいんだよ。
・宇都宮からはほぼ東京方面に行く人やし、やまびこ全停車やしやまびこで十分。はやぶさ停めたら所要時間が長く
なるだけ。
77(11): 2015/12/20(日)18:24 ID:XfCQtzau(2/2) AAS
いよいよあす、栃木・福島両県と宇都宮・郡山・福島３市はJR側に法的手段提出実行へ！
78: 2015/12/20(日)18:53 ID:ICf6cqat(1) AAS
宇都宮にはやぶさ停めてもらいたいなら
大宮ー宇都宮のスピードアップしろや
79: 2015/12/20(日)20:19 ID:VN65x7ws(1/2) AAS
北海道の方が福島より田舎だろ。足元みろやアイヌ共。また日本刀で八つ裂きされてぇか？
80: 2015/12/20(日)20:23 ID:VN65x7ws(2/2) AAS
宇都宮と郡山や福島を同一視して扱う低脳がまだいるんだな、まあいいんだけどさぁ、笑い。しかも色々語らないけどさぁ、笑い。
81(1): 2015/12/20(日)20:51 ID:rXaDf7LU(1) AAS
(*^◯^*)北海道新幹線を新横浜駅まで延伸するんだ！
82(11): 2015/12/21(月)17:27 ID:xpdarRmC(1) AAS
栃木県と宇都宮市、福島県と福島市・郡山市はきょう、北海道新幹線の宇都宮・郡山・福島通過を不服として、JR北海道とJR東日本側に対して札幌地方裁判所へ提訴した。
83: 2015/12/21(月)17:32 ID:a42D21AO(1) AAS
>>77
一私企業の方針に対して裁判なんてかけられるのかい？
気がくるっているとしか思えないよ。
>>81
JR東に新線延長してもらいなさいよ。
84: 2015/12/21(月)22:30 ID:qk4r/KO7(1) AAS
『はやぶさ』は東京―北東北―道南の速達輸送が役割だから、大宮―仙台は途中駅すべて通過だろーが！
札幌延長後は盛岡以北でも停車駅の絞り込みが行われそう。
宇都宮は『やまびこ』が停車してもらってるんだから、ありがたく思えよ。
っつーか、山陽新幹線の姫路がものすごく冷遇されてるわ！N700が大量に増えたにも関わらず、姫路と福山の『のぞみ』の１時間あたりの停車本数が未だに１本なんだぞ！
山陽新幹線は大都市偏重では赤字になるんだぞ！
昔は「『のぞみ』VS飛行機」「『ひかり』『こだま』VS高速バス・自家用車（山陽道利用）・自動二輪（山陽道利用）」という構図だった。
高速化が進んでいき、その構図は時代に合わなくなってしまった。新幹線品川駅開業後、山陽の『のぞみ』は『ひかり』の代替えを強いられてたので。
85: 2015/12/22(火)11:22 ID:4B+Aa/kE(1/2) AAS
飛行機嫌いはそれなりに居る（実際は皆無）
飛行機より怖くない（JR北海道の危なさは無視）
4時間切れば客は増加する（2時間59分の新青森はガラガラ）
貨物より新幹線を優先しろ（貨物25往復、新幹線13往復）
第二青函トンネルを造れ（世論は大反対）
現実無視の北海道キチガイ新幹線オタ
86: 2015/12/22(火)11:30 ID:5iFJbTII(1) AAS
東京ー札幌でアコギなボッタクリできなくなったら
国内の航空会社は即経営危機に突入だしねーw
必死にネガキャンしているのは滑稽を通り越して哀れ。
87: 2015/12/22(火)11:47 ID:Z/gtMmLr(1) AAS
とりあえず臨時で出すくらいは良いんじゃない？
郡山あたりから新青森直通の臨時もあったんだし
大宮始発にしとけば東京、上野や上越に迷惑が
掛かるわけでもないし
それともE5系なすのを新青森まで行かせるとか
88: 2015/12/22(火)15:20 ID:4B+Aa/kE(2/2) AAS
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:rail
89(13): 2015/12/23(水)08:20 ID:h3Gi1Fp6(1) AAS
栃木県・宇都宮市は北海道庁や道内各地からを運行する各航空会社（大手だけでなく、地元エアドゥ社にも訪問）などを訪ね、「北海道新幹線：宇都宮駅通過決定に対抗し、茨城空港〜函館空港間における就航検討要請（テストを兼ねてチャーター便を含む）」を行ったと発表
90: 2015/12/23(水)12:55 ID:hwqHX/+Y(1) AAS
>>89
バカケツ出しとはお前のことだ。
91: 2015/12/23(水)13:11 ID:QeH3yDwQ(1/2) AAS
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:rail
92: 2015/12/23(水)13:12 ID:QeH3yDwQ(2/2) AAS
【バカにされ見下される道民ww】北海道新幹線ww [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:rail
93: 2015/12/23(水)15:25 ID:Ev5j+Owv(1) AAS
>>89
栃木県・福島県は待望だ
94: 東急8500系・東武8000系を許さない市民の会 2015/12/23(水)17:37 ID:6M6pIPnH(1) AAS
裁判でも何でもやってくださいな。
わたくし、わたし、僕、わし、うち、俺、あたいには全く関係、影響なし。
どうせ飛行機だし
第一東北新幹線すら、乗ることもないし(*^_^*)
95: 2015/12/24(木)00:54 ID:hpdsji+h(1/2) AAS
●北海道の地域経済
外部ﾘﾝｸ:www.region-labo.com
ー道内GDPー
最も大きいのは民間消費 60.4%
次に政府支出 35.8%
全県計で比較すると、民間投資が少なく移出入などはマイナスで、その分を民間消費や政府支出で補っていることがわかる。
この意味で政府依存度の高い経済構造であるといえる。
96(1): 2015/12/24(木)00:55 ID:GOw/TOQ3(1) AAS
この中で見たい動画はありますか？
上野東京ライン常磐線関係の動画が満載です（列車のすれ違い）
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
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97: 2015/12/24(木)00:57 ID:un2I4rcM(1) AAS
>>96
アフェリ動画の宣伝乙！
98: 2015/12/24(木)05:02 ID:mr18hYD+(1) AAS
宇都宮が、大宮支社の配下にある限り、はやぶさの宇都宮停車は100％あり得ない。
また、JR北海道も東にマインドコントロールされているので、毎度同じコメントしか出てこない。
大宮支社のコメント
（２）停車駅が増えると東京−新函館北斗間の速達性に影響する
確かにその通りだが、大宮(上野)を1本通過させて、その分を宇都宮に停車させれば東京ー新函館北斗間の時間は何も変わらない。
すなわち東京からの速達性は維持できる。
JR大宮支社は同じ支社内の宇都宮に大宮停車分を1本くらい譲ってやってもいいのに、自分のメイン駅に全停車確保させておけばいい始末で全く協調しようとしないから宇都宮の停車は今後も実現しない。
大宮支社が宇都宮の停車を邪魔している。
99(1): 2015/12/24(木)06:53 ID:PVxA3A0m(1) AAS
栃木県と宇都宮市、福島県と福島市・郡山市側は『函館市との人的交流をしている以上、北海道新幹線の最低上下１本ずつでも停車が必要。しかし、実際には全便通過は不当だ』と主張。
一方JR側は『首都圏と仙台以北との間を速達性で結ぶ役割であり、栃木・福島両県には乗り継ぎで十分であり、停車する必要はない！争う構えだ！！』としている。
100: 2015/12/24(木)13:48 ID:Wb0M5li/(1) AAS
楽しいはここまでだ
101: 2015/12/24(木)14:08 ID:hpdsji+h(2/2) AAS
◆実質公債費比率 [ 2012年第一位 北海道 ]
外部ﾘﾝｸ:todo-ran.com
北海道全体が夕張化の予感wwwwww
.
102: 2015/12/25(金)19:32 ID:F2NZQXOI(1) AAS
>>99
今日のキチガイネタの投下はまだかね？
103(1): 2015/12/25(金)22:08 ID:1NxJ39Cr(1) AAS
静岡にのぞみが停まらないのに
宇都宮にはやぶさが停る訳ないズラ
静岡冷遇、宇都宮は当然？！
104(1): 2015/12/25(金)23:34 ID:9WEcj4zx(1) AAS
>>103
静岡浜松よりも格上の東京横浜名古屋京都大阪間の移動の為に通過するのと、
宇都宮や郡山よりも田舎な町に行く便が通過するのは話が違うだろ
105(1): 2015/12/26(土)02:14 ID:HXqVqlMd(1) AAS
>>104
宇都宮や郡山から田舎にいく人はほとんどいないから、田舎行きの列車が宇都宮や郡山に止まる必要はないですよね。
106: 2015/12/26(土)09:36 ID:RzlKQexm(1) AAS
函館よりは需要が多いはずの青森ですら、宇都宮からの需要は今でもほぼ皆無とJR担当者に明言されてるからな
107: 2015/12/26(土)14:05 ID:a6qyPNsn(1/5) AAS
www.konkyo.org | 部落差別の簡潔な歴史 browse
www.konkyo.org/Nihongo/ABriefHistoryOfBurakuDiscriminationInJapan
（以下引用）
また、国内では、明治維新後、明治政府が北海道などの北国の領土を日本の領土にするために、開拓者を多く行かせました。
しかし、賤民制度がもう廃止されていたので、以前に考えられていた「エタをきよめて」先駆者として送ることはその計画から取り外されていました。
実際は、明治政府は北海道に移住する元「エタ」を10％未満にすることを決めました。
ですから、公式な差別は終わっていたはずでしたが、現実には非公式な（また、この場合は準公式な）差別が多くの形で続いていました。
108: 2015/12/26(土)14:05 ID:a6qyPNsn(2/5) AAS
■北海道地方史 北海道の流刑植民地構想と内国化プロセス
苫小牧駒澤大学：専門科目
北海道は近世において、蝦夷地と呼ばれる異域であり、近代日本国家の形成過程で最初に獲得された新領土である。
本講義では、かつて先住民アイヌの地であった北海道が、いかなるプロセスを経て日本になっていったのか、
明治政府の流刑植民地構想を切り口に、その後の日本の帝国主義的拡大も視野にいれながら考察する。
明治の日本には流刑制度があり、北海道は当時唯一の流刑地であった。 ← ★ｗｗｗ
この制度はそれ以前に日本で行われていた流刑とは異なり、イギリス、フランス、ロシアなどが植民地で行っていた刑罰をモデルにしたもので、「近代的制度」として導入された。
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.t-komazawa.ac.jp
さすが犯罪者の子孫 wwwwwwww
109: 2015/12/26(土)14:06 ID:a6qyPNsn(3/5) AAS
ドーミンを見たらモノトリ・モノモライと思え
ドーミンを見たらエタと犯罪人のハイブリッドと思え
110: 2015/12/26(土)14:08 ID:f0g+ifKs(1) AAS
>>105
よって福島に停車すれば全て解決
111: 2015/12/26(土)16:48 ID:a6qyPNsn(4/5) AAS
【バカにされ見下される道民ww】北海道新幹線ww [無断転載禁止]
2chｽﾚ:rail
112(1): 2015/12/26(土)17:12 ID:b1+WSkjW(1) AAS
宇都宮なんて先に東北が有るから新幹線がたまたま通るだけで水戸を見習え！
それなのにイメージが暗いからといって
東北本線を宇都宮線に勝手に名前変えたり、
大宮〜宇都宮間は沿線騒音のため300キロ
出せなく制限するは許せん！
やまびこ停車ですらやめてほしい。
なすのだけでいいだろ。
113(2): 2015/12/26(土)17:27 ID:0S7eCsbr(1) AAS
>>112
大宮〜宇都宮は地盤が弱いから速度制限されてるって聞いたぞ。
上野〜大宮は沿線民のエゴだが
114: 2015/12/26(土)18:07 ID:a6qyPNsn(5/5) AAS
札幌は新幹線乗る前に必ずこれ乗って行かなければならない
３時間３０分もwwww 画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
115(1): 2015/12/27(日)00:15 ID:NV+JVjbV(1/3) AAS
>>113
Ｅ５＆Ｅ６だけが２７５km/h運転になったのを説明できる？
116: 2015/12/27(日)01:06 ID:mKGo1BvX(1/2) AAS
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】 [無断転載禁止]
2chｽﾚ:rail
117: 2015/12/27(日)08:01 ID:Et8IWBzO(1) AAS
>>115
E5系＋E6系でも各停やまびこやなすのは240制限だな。
結局は僻地に行く便だけ特例にしてるんだろうな。
それでも320km/hには出来ない訳だし
118: 2015/12/27(日)13:06 ID:+fKLzMxd(1) AAS
別に制限はされてないんじゃないの
そういうスジってだけで
119: 2015/12/27(日)15:09 ID:mKGo1BvX(2/2) AAS
札幌僻地民は新幹線乗る前に必ずこれ乗って行かなければならない
３時間３０分もwwww 画像ﾘﾝｸ[jpg]:cdn-ak.f.st-hatena.com
120: 2015/12/27(日)15:35 ID:NV+JVjbV(2/3) AAS
３２０ｋｍ/h運転する便は追加ゼニ取っている時点で、毎便で３２０ｋｍ/h運転を
やらざるを得なくなったが、車両が最新型でもゼニ取ってない便については
便毎のダイヤ次第ってことかな？
ゼニ取ってない便も３００km/hは出すけど３２０km/hは出さないみたいだし。
Ｅ５使用のやまびこも３００ｋｍ/.h走行する時あるって話しだし。
121(1): 2015/12/27(日)15:53 ID:0KOrWj2B(1) AAS
追加料金は300km/h運転からかかるのであまり関係ないです。
122: 2015/12/27(日)16:19 ID:NV+JVjbV(3/3) AAS
>>121
あ、そうだっけ？ ３２０じゃないんだ。
123: 2015/12/27(日)20:38 ID:DeJPDBl1(1) AAS
結局、何で大宮〜宇都宮間は速度規制あるの？
以前鉄道ジャーナルに書いてあった記憶が。
124(1): 2015/12/28(月)09:11 ID:wdjhU0UX(1/7) AAS
>>113
大宮以南は住民関係なく線形が悪くてスピードを出せないわけだが。
むしろ当初計画通り＝地元の意向にも合致 であったならば、地下方式でもっとスピードが出ていただろうね。
125(1): 2015/12/28(月)09:41 ID:QjHCnVPe(1/5) AAS
>>124
それは嘘。
異常なレベルの速度制限の理由ではない。
126(1): 2015/12/28(月)09:44 ID:wdjhU0UX(2/7) AAS
>>125
半径800m未満のカーブがごろごろしている訳だが。
127: 2015/12/28(月)09:55 ID:wdjhU0UX(3/7) AAS
×未満 →○以下、だな。
いずれにせよ、軽井沢付近のr＝800mの100km/hと比べてみても、110km/hというのは異常な低速というわけではない。
異常なのは線形。
128(1): 2015/12/28(月)09:57 ID:QjHCnVPe(2/5) AAS
>>126
そんなのは上野付近など駅近辺のごく一部だけだけど。
直線区間も多いし全区間速度制限かける理由にはならんよ。
129(2): 2015/12/28(月)11:08 ID:wdjhU0UX(4/7) AAS
>>128
赤羽から大宮方面に向かって、赤羽台トンネル内の左カーブが750m。
北赤羽駅の右カーブと、北赤羽すぐ北方の左カーブがそれぞれ700m。
浮間舟渡駅から始まる右カーブが610m。
荒川を渡って埼玉県に入り、その先の左カーブが812m。
戸田公園〜戸田間の右カーブが800m。戸田〜北戸田間の左カーブが800m。
外環道を越える部分の右カーブも800m。
その先、角度が浅いせいで地図上は目立たないけどロッテ浦和球場付近に右カーブがあって1000m。
武蔵浦和駅付近の左カーブが1600m、中浦和駅北側の右カーブが1800m。
与野本町北側の右カーブが610m、北与野〜大宮間の左カーブが730m。
赤羽以北だけでこれだけあるけど。
直線（に近い）区間なんて田端〜王子と武蔵浦和〜与野本町くらいで、加減速を考えたら時短効果なんてわずかなもの。
130(1): 2015/12/28(月)11:24 ID:QjHCnVPe(3/5) AAS
>>129
たったそれだけとも言える。
少なくともそれを持って全区間110制限にしなければならないものではない。
131(1): 2015/12/28(月)11:55 ID:wdjhU0UX(5/7) AAS
>>130
少なくとも、デジタルATC導入以前においては110制限の上が160までなく、加減速を考えたら160が出せる可能性のある区間で出したとしても、短縮時間は1分に満たない。
全線110としたのは、妥当な判断だろう。
また、デジタルATCの導入を機にスピードアップして2分短縮を目指すというプレスリリースを、以前JR東日本は出しているが、それに対する地元の反対はほとんど起こっていない（起こっていれば、市議会や区議会で相応の議事録が残っているはず）。
110制限を沿線地元のせいにするのはお門違い。
132(1): 2015/12/28(月)12:17 ID:QjHCnVPe(4/5) AAS
>>131
それは最高速度を上げるものではないだろ。
プロ市民はイチャモンつけたくてもつけられないだけのことだ。
133(1): 2015/12/28(月)12:24 ID:8Xa0wZUe(1) AAS
>>132
あんたこそプロ市民と同じだけどな
イチャモンしかつけれない
134(1): 2015/12/28(月)12:38 ID:QjHCnVPe(5/5) AAS
>>133
嘘を完全に暴かれたらそれかよ。
ほんと頭の弱い低能だな。
135(1): 2015/12/28(月)13:06 ID:wtsnqvQ1(1) AAS
宇都宮はともかく、福島郡山にはやぶさ停まっても東京からの(に行く)客に使われるだけだろ。
136(1): 2015/12/28(月)13:22 ID:wEnW2R57(1/2) AAS
>>129の資料から導き出されるベスト速度は、やっぱ１３０km/hかな？
１３０km/hで出来る限り長区間走ってくれれば、２分短縮も可能ってわけだ。
ノコギリ加減速はあまり時短に貢献しないだろう。
137(1): 2015/12/28(月)14:20 ID:B6VeDl4z(1) AAS
>>135
東北地方の県庁所在地である福島であれば東北他県県庁所在地などへの需要が期待できるが、
宇都宮は東北地方ではないし、郡山は県庁所在地ではないので北東北への需要が期待できない。
よって福島に停めるべし。
138(1): 2015/12/28(月)18:00 ID:HXZDQ83d(1) AAS
>>137
駅前にヨドバシもない糞田舎は引っ込んでろw
139: 2015/12/28(月)18:11 ID:m/A+GqkK(1) AAS
>>138
仙台にもあるヨドバシカメラで、北東北から人を呼べるとでも言うつもりかねｗ
140(2): 2015/12/28(月)20:28 ID:4Qb/Vlh4(1) AAS
宇都宮が、大宮支社の配下にある限り、はやぶさの宇都宮停車は100％あり得ない。
また、JR北海道も東にマインドコントロールされているので、毎度同じコメントしか出てこない。
大宮支社のコメント
（２）停車駅が増えると東京−新函館北斗間の速達性に影響する
確かに一理あるが、大宮(上野)を1本通過させて、その分を宇都宮に停車させれば東京ー新函館北斗間の時間は何も変わらない。
すなわち東京からの速達性は維持できる。
JR大宮支社は同じ支社内の宇都宮に大宮停車分を1本くらい譲ってやってもいいのに、自分のメイン駅に全停車確保させておけばいい始末で全く協調しようとしないから宇都宮の停車は今後も実現しない。
協調姿勢が見られない大宮支社が宇都宮の停車を邪魔しているからまずは大宮支社から脱退した方がいい。
141: 2015/12/28(月)23:36 ID:wdjhU0UX(6/7) AAS
>>134
嘘を暴かれたのはお前だろw
142: 2015/12/28(月)23:42 ID:wEnW2R57(2/2) AAS
>>140
宇都宮が大宮支社から弾き出されたら宙ぶらりんになる。
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