[過去ﾛｸﾞ] 北海道新幹線 新函館開業は何故失敗したのか？2 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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72: 2015/12/04(金)01:09 ID:92VoUvg7(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yamao.lolipop.jp
↑
これの水色表示のとこは新幹線不要ゾーン
.
73: 2015/12/05(土)20:30 ID:HSr1HVJO(1/2) AAS
北海道新幹線 やっぱり無駄 満席の26%が目標だって 本当に必要なの？
Twitterﾘﾝｸ:Trapelus
74(2): 2015/12/05(土)21:12 ID:KLbImFg6(1) AAS
>>70
そうそう
あれで１８切符客北海道から締め出したのはまずかった
75: 2015/12/05(土)21:36 ID:HSr1HVJO(2/2) AAS
.
在 来 線 の 特 急 列 車 の 利 用 者 数 は 一 日 あ た り 3 7 0 0 人
新 幹 線 で １ 日 当 た り （ 往 復 で ） 5 0 0 0 人 程 度
1 日 1 3 往 復 で 想 定 乗 車 率 2 6 ％
↑ こんなことJR北海道の社長が言ってるんだからwwww
誰聞いても笑っちゃうよな？
.
.
76: 2015/12/06(日)00:41 ID:IvxJb6Nt(1) AAS
>>74
18きっぷは抜きにしても
回数券だと2000円で乗れたからな
白鳥は高いよ14系の
ドリームカーは良かった
カーペットのあったし
77: 2015/12/06(日)08:48 ID:D1DV5Ibb(1) AAS
>>74
＞１８切符客北海道から締め出したのはまずかった
まったくな！
かつての周遊券もダメ、青春18きっぷもダメ。
以後、北海道を鉄道で旅することは無くなったからね。
バイクツーリングに切り替えたよ。
78: 2015/12/06(日)09:23 ID:36hQxzpN(1/2) AAS
●最貧国ホッケードーの大動脈〜 札幌への特急路線！函館本線のディーゼル汽車交換風景 （単線非電化）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
●九州では４０周年
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
・・・・ 北海道に生まれたら ”負け” ・・・・
79: 2015/12/06(日)12:45 ID:36hQxzpN(2/2) AAS
AA省
80: 北海道恥晒しスレ一覧 2015/12/07(月)10:28 ID:ahzeddMV(1) AAS
【田舎者扱いはもうごめんだ！】北海道新幹線【ディーゼル暮らしはもうイヤ！】 2chｽﾚ:rail
【バカの巣窟】北海道新幹線スレ 2chｽﾚ:rail
【大失敗】北海道新幹線233【ミニ新幹線以下】 2chｽﾚ:rail
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北海道新幹線 新函館開業は何故失敗したのか？2 2chｽﾚ:rail
【暗雲】北海道新幹線【赤字だるま】 2chｽﾚ:rail
【悲報】北海道新幹線１日たったの１０往復ワロタｗ 2chｽﾚ:rail
【ヤッカイドウ】北海道新幹線開業！ 2chｽﾚ:rail
81(1): 2015/12/08(火)01:20 ID:DJD3DWB6(1) AAS
90年以上前、北海道方面の投資予算が朝鮮半島に流れたから。
戦後、アメリカ軍等に接収されたらしいｗ
残りは朝鮮半島で破壊、残ってるのは良い意味ででダム等。
主に北に残ってる。
82: 2015/12/08(火)09:13 ID:hGqD5Ft+(1/3) AAS
>>81
「90年以上前、北海道方面の投資予算が朝鮮半島に流れたことが北海道がこんなに遅れてしまった」と朝鮮に嫉妬する道民もいるようだｗ
朝鮮に嫉妬するなんて四流日本民族は北海道民だけだよｗｗｗ
83: 2015/12/08(火)11:35 ID:hGqD5Ft+(2/3) AAS
●JRの利用者試算は「満席の26%」 北海道新幹線の前途多難
外部ﾘﾝｸ:www.nikkan-gendai.com
「北海道新幹線の定員は７３１人で、これが１日に１３往復するので、満席で運行したとすると１万９００６人が利用することになる。
つまり島田社長の言う『１日５０００人』という数字は２６％にしかならないのです」（前出の前屋毅氏）
今年３月に開業した北陸新幹線の高崎−軽井沢間の上下線乗車率は１０月末までで６２％、九州新幹線の２０１４年度の乗車率は、博多−熊本間で４７％、熊本−鹿児島中央間でも３４％となっている。
これらに比べても、北海道新幹線の見込みはかなり低い。
ＪＲ北海道の試算は、津軽海峡を経由する在来線の特急列車の利用者数を基にしている。これが１日当たり３７００人。新幹線が開通しても、わずか１３００人しか増えないだろうという予測である。
終点の新函館北斗から札幌まで延びるのは２０３１年。開通したとしても、東京−札幌間の所要時間５時間。飛行機に勝つのは至難の業で、観光名所を何カ所も作るしかない。
84: 2015/12/08(火)11:39 ID:hGqD5Ft+(3/3) AAS
●「満席の26%」wwww
外部ﾘﾝｸ:www.nikkan-gendai.com
本当に必要なの？ 改めて、こんな声が噴出しそうだ。総工費２兆２２００億円をかけて新函館北斗と新青森を結ぶ北海道新幹線である。
来年３月に開業予定だが、ＪＲ東日本とＪＲ北海道は３日、東京−新函館北斗間の走行時間が４時間２分になることを発表、４時間切りを正式に断念した。
４時間の壁は「空路との対抗ラインになる」とみられていただけに、これじゃあ、どれだけの利用者がいるのだろうか、と不安になる。
「それでなくても先月２６日、ＪＲ北海道の島田修社長の発言に衝撃が走っていたんです。島田社長は運輸審議会が開いた新幹線の料金に関する公聴会で利用者の試算を発表した。
それが、２６％という驚くべき低い数字だったのです」（経済ジャーナリスト・前屋毅氏）
正確に言うと、島田社長は利用者数の見込みについて、「最低でも１日当たり（往復で）５０００人程度に利用してもらえるように努める」と語った。
85: 2015/12/09(水)15:39 ID:4F+HrILu(1) AAS
まだ開業もしてないのに失敗したと言われてもなぁ…
これはもうJR北海道の頑張りよりもJR東日本が
どれだけ利用客の掘り起こしに協力するかに懸かってるのでは？
今JR東日本は北陸DCに一所懸命で予想以上の成績上げてるから順風満帆に見えるが、
これ北海道新幹線の開業で一気に北海道キャンペーンへとシフトできるものなのかどうなのか、
そろそろ熱入れて宣伝始めてなきゃいけない時期だろうに
あんまり気合い入ってないように見えるのがいささか心配である。
北陸新幹線は延伸開業の一年前あたりから既にバカ騒ぎに近いキャンペーンやってたろ
86: 2015/12/09(水)16:07 ID:kkSCaIn+(1/9) AAS
ミニ新幹線よりショボいたった１３本で乗車率２６％、博多まで行ける運賃ボッタくって低速運転、 一日５０００人を目指す？
これで失敗だと分からないヤツは北海白痴坊やだけ。
87: 2015/12/09(水)16:11 ID:kkSCaIn+(2/9) AAS
北陸新幹線の高崎−軽井沢間の上下線乗車率は１０月末までで６２％
九州新幹線の２０１４年度の乗車率は、博多−熊本間で４７％
熊本−鹿児島中央間でも３４％
北海道・・・ ２６％ wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
88: 2015/12/09(水)16:12 ID:kkSCaIn+(3/9) AAS
北海道新幹線より長い12両編成でしかも本数が多い北陸新幹線上越妙高〜金沢間の平均乗車率48%
鉄道ジャーナル2015年8月号より
北海道新幹線の2倍以上
・金沢駅発着 ４８本
・新函館発着 １３本wwwwwwwww
89: 2015/12/09(水)16:13 ID:kkSCaIn+(4/9) AAS
●整備新幹線 駅発着数比較
・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・新函館 13本wwww
山形、秋田ミニ新幹線にも笑われる新函館。 これが北海道の実力評価。
90: 2015/12/09(水)16:14 ID:kkSCaIn+(5/9) AAS
.
在 来 線 の 特 急 列 車 の 利 用 者 数 は 一 日 あ た り 3 7 0 0 人
新 幹 線 で １ 日 当 た り （ 往 復 で ） 5 0 0 0 人 程 度
1 日 1 3 往 復 で 想 定 乗 車 率 2 6 ％
↑ こんな過疎路線に作る必要なかったということだ。 クレクレ乞食道民は懺悔すべき！
.
91: 2015/12/09(水)16:15 ID:kkSCaIn+(6/9) AAS
大失敗北海道新幹線www
●東京ー新函館 820km 22690円 (ホッケードーボッタくり運賃）
●東京ー博多 1170km 22950円
函館行くカネで札幌より遠い街まで行けます！！！
92: 2015/12/09(水)16:45 ID:kkSCaIn+(7/9) AAS
北海道新幹線 新函館開業は何故失敗したのか？
↑
時制は合ってます
.
93: 2015/12/09(水)16:48 ID:kkSCaIn+(8/9) AAS
◆青函トンネルがローカル線並みの利用者数に
前年度の同じデータと比べると、カテゴリーの移動があったのは2区間です。まず、室蘭線の東室蘭〜苫小牧間が8,000人以上から転落し、4,000人以上に分類されています。
また、津軽海峡線は4,000人以上から2,000人以上に転落しています。
4,000人未満というのは、旧国鉄時代にローカル線の廃止基準とされた数字で、これ以下の路線は「特定地方交通線」に分類されました。
苦労して作った青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になってしまったというのは衝撃的です。
もちろん、青函トンネルには貨物輸送という重大な役割がありますから、輸送密度だけで路線の価値を判断するのは正しくありません。
また、北海道新幹線が完成すれば輸送密度が劇的に改善するのも間違いありません。とはいえ、あの大工事と、開通当時の熱狂を知る者としては、隔世の感を覚えざるをえません。
外部ﾘﾝｸ:tabiris.com
94: 2015/12/09(水)17:19 ID:NrZjV4fo(1) AAS
もう小浜厨にはこんなキチガイしか残ってないのかな…
しかし小浜というたかが3万人の利益のためだけに、
京都市内を縦断する地下の大工事（しかも肝心の京都市には何の利益もない）しろとか、
妄想も大概にしてほしい
95: 2015/12/09(水)20:16 ID:OJG/smcj(1) AAS
Yahooトップニュースにきてるぞｗ
開業前からお先真っ暗かよ
毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し−ＪＲ北海道
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
ＪＲ北海道は９日、来年３月に開業する北海道新幹線（新青森−新函館北斗）の当面の収支見通しを発表した。
２０１６〜１８年度は毎年４８億円程度の赤字になると試算した。
単年度の収入は、１日平均５０００人が利用することを前提に約１１１億円と想定。
現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、さらに東京−函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の１割から３割に高まると見込んだ。
これに対し、支出は約１６０億円。他の新幹線から算出した平均的な運営費が８０億円、青函トンネルの維持費など北海道固有のコストが３４億円と試算。
減価償却費３３億円や鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）へのリース料９億円なども計上した。
96: 2015/12/09(水)23:00 ID:kkSCaIn+(9/9) AAS
【暗雲】北海道新幹線【赤字だるま】
2chｽﾚ:rail
97: 2015/12/10(木)16:38 ID:KrIxgzuU(1/7) AAS
東京ー札幌 真っ暗な景色を５時間見せられて３万円超えwww 一日たったの１５本程度www
窓に映るは隣りの客の顔ばかりwwww
一度乗ったら二度と乗らない大失敗新幹線。
98: 2015/12/10(木)16:45 ID:KrIxgzuU(2/7) AAS
●ヤッカイドウの人の意見ww
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:47:40.00 ID:dPWYO3Ra0
函館開業時の収支なんてどうでもいい。
今大事なのはとにかく一刻も早く札幌まで作ること。
そして青函区間速度制限と貨物ダイヤとの制限解除のために
第二青函トンネルを作ること。
これが国益（≠JR北海道の経営・飛行機とのシェア）の観点からは超重要。
異論は認めない。
99: 2015/12/10(木)16:54 ID:B7XyB+6u(1) AAS
北海道新幹線赤字なんて最初から分かっていたこと。
べつに「びっくりポン」することじゃないよ。
東北新幹線盛岡以北だって、今は知らないが建設決定時の新聞によると年間50億円の赤字とされていた。
在来線の赤字が年間200億円で、新幹線にすることで赤字が150億円減ることで、実質150億円の黒字になると
建設GO出した。
100: 2015/12/10(木)17:49 ID:KrIxgzuU(3/7) AAS
青函トンネルで首をｷﾞｭｰｰっと絞られる運命。
これは北陸にも九州にもない北海道独特の問題。
欠陥新幹線と言いきっていいんじゃないかな？
101: 2015/12/10(木)18:32 ID:KrIxgzuU(4/7) AAS
ヤッカイドウ
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
102: 2015/12/10(木)20:06 ID:tH78z/Lo(1/2) AAS
整備点検をおろそかにするJR北海道内での遅延、運転見合わせでJR東日本と客が巻き添えになるのだけは勘弁。
なんかあった時に新青森折り返し運転がすぐに出来るようにはしてほしいよ。
103: 2015/12/10(木)20:12 ID:tH78z/Lo(2/2) AAS
青函トンネルってあと何年持つのかな。
104: 2015/12/10(木)20:23 ID:KrIxgzuU(5/7) AAS
今の青函トンネル寿命迎えたらもう掘らないと思うよ。
函館フェリーターミナルや苫小牧フェリーターミナルまで線路引っ張ってフェリー輸送になる。
大洗にも常磐線の枝線伸ばせばOK
105: 2015/12/10(木)20:24 ID:KrIxgzuU(6/7) AAS
寿命はあと５０年ぐらい。
106: 2015/12/10(木)20:39 ID:KrIxgzuU(7/7) AAS
◆日本の人口密度分布図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yamao.lolipop.jp
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても必ず失敗します。
.
107(2): 2015/12/12(土)05:37 ID:U8hqUQnt(1) AAS
狭軌線が潔く身を退けば大方は解決する問題なのだがな。
これまではあくまで暫定的に使っていたに過ぎないのだから。
本来の建設目的は新幹線専用のトンネルだったのだからな。
もし青函トンネルが竣工した時点で既に東北新幹線が青森まで到達していたら、
青函トンネルに狭軌線を敷く事はおそらくなかったものと思われるし、
鉄道車両航送の機能を備えたままの青函連絡船が存続していたであろう。
バブル時代に勢いで一気にやっつけといてもらいたかったもんだ。
108: 2015/12/12(土)09:11 ID:WZSmQZB9(1/2) AAS
>>107
バブル直前は円高不況
女装期間なんてなかった
109: 2015/12/12(土)10:12 ID:n87N33bm(1/5) AAS
●最貧国ホッケードーの大動脈〜 札幌への特急路線！函館本線のディーゼル汽車交換風景 （単線非電化）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
●九州では４０周年
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
・・・・ 北海道に生まれたら ”負け” ・・・・
110: 2015/12/12(土)10:49 ID:n87N33bm(2/5) AAS
北海道新幹線､なぜ｢1日10往復｣だけなのか ・・・衝撃の少なさに地元民も落胆
外部ﾘﾝｸ:toyokeizai.net
開業目前の北海道新幹線…“北陸”より盛り上がらないワケ!
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
北海道新幹線、５２億円赤字 ２０１６年度収支試算
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
北海道新幹線は成功しますか？
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
北海道新幹線が失敗すると思ってる奴
外部ﾘﾝｸ:netnonews.net
運転本数、料金も決定。しかし、北海道新幹線の行く先に立ち込める暗雲（アンウン！）
外部ﾘﾝｸ:hbol.jp
期待高まる北海道新幹線が時間短縮できない「政治的」理由
外部ﾘﾝｸ:hbol.jp
111(1): 2015/12/12(土)11:03 ID:n87N33bm(3/5) AAS
【悲報】北海道新幹線、運行間隔は2時間に1本 [転載禁止] 2ch.net
112(1): 2015/12/12(土)12:41 ID:10w5yqCk(1) AAS
>>107
貨物の本数知ってるの？
旅客は過疎ってるが貨物は大幹線だぞ
113: 2015/12/12(土)13:05 ID:n87N33bm(4/5) AAS
>>112
そうだよ。 だから田舎新幹線の立場など無いのである。
114(1): 2015/12/12(土)13:55 ID:WZSmQZB9(2/2) AAS
貨物列車ごと新幹線に乗せるシステム
TSTとかいうのができるまで新幹線寝かせときゃいいのに
115: 2015/12/12(土)14:41 ID:fYPabHDQ(1) AAS
>>111
ザマー（新幹線アンチ）はどうやら
(dion軍)au one netの模様。
116: 2015/12/12(土)17:12 ID:+L6SYO+f(1) AAS
>>114
やるのはいいけどJR北海道が金出せよ
何でもかんでも他人に押し付けるな乞食会社
117: 2015/12/12(土)19:46 ID:n87N33bm(5/5) AAS
ｸﾚｸﾚ ｸﾚｸﾚ ｸﾚｸﾚ ・・・ タダでもらえたら得だべや〜 これがドーミンイズムwww
118: 2015/12/13(日)12:21 ID:ncbxgMeR(1) AAS
貨物輸送もたまたま新幹線が青森まで到達してなくて
狭軌による暫定開業へと転換したから現状があるわけで、
旧来のまま連絡船による貨物輸送が存続していても
それはそれで普通に受け入れられていたのではないだろうか。
特に急ぎの貨物は航空機のカーゴ便だろうし、
北海道方面の長距離フェリーも現在ほど疲弊してなかったろうに。
雑誌類が一日遅れでも、元々それが当たり前だったのだから当たり前に推移してたはずで。
119: 2015/12/13(日)13:49 ID:Io1ogKOh(1/2) AAS
●ヤッカイドウの人のペテン
「新函館は失敗だが、札幌延伸で元がとれる」wwwwwwwwwww
120: 2015/12/13(日)13:52 ID:Io1ogKOh(2/2) AAS
元々ディーゼルで単線が当たり前の北海道。
もし新幹線がなくても誰も不平不満を言わずキハ４０を黙って乗っていたであろう。
121: 2015/12/13(日)15:39 ID:ooeU04tW(1) AAS
北海道と札幌市が
2026年オリンピック誘致をたくらんでるそうな
122(2): 急行はまなす 2015/12/14(月)13:56 ID:uQxXcp11(1) AAS
基本的に整備新幹線自体、失敗だと僕は思います。
123: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月)17:29 ID:FMsHMaNQ(1) AAS
>>122
その通り！
一度不合格になった劣等落第生の集まり。
124: 2015/12/15(火)13:35 ID:T+SknXfd(1) AAS
>>122
このスレッドが失敗だったんだろう
125: 2015/12/15(火)13:52 ID:9Q76OEPr(1/5) AAS
◆日本の人口密度分布図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yamao.lolipop.jp
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。
126: 2015/12/15(火)13:53 ID:9Q76OEPr(2/5) AAS
ヤッカイドウ
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
127: 2015/12/15(火)18:17 ID:9Q76OEPr(3/5) AAS
AA省
128(1): 2015/12/15(火)21:47 ID:9Q76OEPr(4/5) AAS
●宇都宮駅
35,769人/日 （降車客含まず） -2014年-
●盛岡駅
18,205人/日（降車客含まず） -2014年-
●函館駅
3,077人/日wwwww（降車客含まず） -2013年- （←最初目を疑いましたが本当ですwww）
129: 2015/12/15(火)21:54 ID:9Q76OEPr(5/5) AAS
AA省
130: 2015/12/15(火)23:56 ID:Tf7lLn0T(1) AAS
こっそりと敦賀の数字引っ込めてやんの。
代わりに人口50万の宇都宮にはやぶさ停めないなんてバカって散々言ってた宇都宮持ち出してるし。
八戸の新幹線開業前は2000年:2975人、2001年:3012人。
131: 急行はまなす 2015/12/16(水)12:29 ID:sRzTqcuv(1) AAS
飛行機に対抗とか馬鹿だよね。速度に制限が掛かってるのに。
132(1): 2015/12/16(水)13:40 ID:EsWoiHl5(1/3) AAS
●宇都宮駅
35,769人/日 （降車客含まず） -2014年-
●盛岡駅
18,205人/日（降車客含まず） -2014年-
●敦賀駅 （７万都市）
3,386人/日（降車客含まず） -2013年-
●函館駅 （２６万都市）
3,077人/日wwwww（降車客含まず） -2013年- （←最初目を疑いましたが本当ですwww）
133: 2015/12/16(水)13:48 ID:EsWoiHl5(2/3) AAS
●整備新幹線 駅発着数比較
・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・新函館 13本wwww
山形、秋田ミニ新幹線にも笑われる新函館。 これが北海道の実力評価。
.
134: 2015/12/16(水)16:08 ID:EsWoiHl5(3/3) AAS
毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し−ＪＲ北海道
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
ＪＲ北海道は９日、来年３月に開業する北海道新幹線（新青森−新函館北斗）の当面の収支見通しを発表した。
２０１６〜１８年度は毎年４８億円程度の赤字になると試算した。
単年度の収入は、１日平均５０００人が利用することを前提に約１１１億円と想定。
現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、さらに東京−函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の１割から３割に高まると見込んだ。
これに対し、支出は約１６０億円。他の新幹線から算出した平均的な運営費が８０億円、青函トンネルの維持費など北海道固有のコストが３４億円と試算。
減価償却費３３億円や鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）へのリース料９億円なども計上した。
135: 2015/12/17(木)11:39 ID:gnUSae0o(1/21) AAS
＞新幹線が開通しても、わずか１３００人しか増えないだろうという北海道新幹線
市ねよ！ 道民！
136: 2015/12/17(木)14:23 ID:Ju+tjTFz(1) AAS
北海道新幹線における宇都宮・郡山・福島通過抗議専用スレッド
北海道新幹線：宇都宮・郡山・福島通過に抗議する！
2chｽﾚ:rail
137: 2015/12/17(木)17:39 ID:gnUSae0o(2/21) AAS
◆高松ー岡山 （マリンライナー）一日39便
◆下関ー門司 （在来線）一日62便
◆新下関ー小倉 （新幹線）一日30便
◆博多ー本州 （新幹線の総本数）一日83便
◆長崎ー博多（電車特急）一日26便
◆福井ー大阪（電車特急）一日23便
◆青森ー函館 一日11便wwwwww
◆函館ー札幌 （ディーゼル）一日9便wwwwww
…… 負けの大地 北海道 の悲哀 ……
.
138(2): 2015/12/17(木)20:53 ID:OzhqsbTt(1) AAS
>>128 >>132
かりにも県庁所在地で東京に近い関東地方の宇都宮と、
東京からはるかに遠い北海道のそれも３番目くらいの都市である函館を
同列に比較してああだこうだ揶揄されてもな！
139: 2015/12/17(木)21:04 ID:gnUSae0o(3/21) AAS
>>138
だからハンゴダデごとき田舎は黙ってろってこった。 わかりましたか？ 北海ｄ民
140: 2015/12/17(木)21:09 ID:gnUSae0o(4/21) AAS
●年間観光客入り込み数
函館市 日帰り1770千人 ＋ 宿泊3530千人 =5300千人
青森市 日帰り5010千人 ＋ 宿泊1290千人 =6300千人
やれ観光ブランド都市だ！観光ブランド都市だ！と、うるさい函館だけど、現実は青森以下って知ってた？？
141(1): 2015/12/17(木)21:11 ID:z8lpiVl/(1/6) AAS
そうね、黙ってても出来る。2ｃｈスレを荒らしたって工事が止まる訳でもないし。そして荒らしは声を上げることもしないし。
142: 2015/12/17(木)21:12 ID:gnUSae0o(5/21) AAS
>>138
だから北海道新幹線は失敗新幹線だと言われている。
143: 2015/12/17(木)21:12 ID:z8lpiVl/(2/6) AAS
文句は言うけど行動は起こさないアンチ
144: 2015/12/17(木)21:13 ID:gnUSae0o(6/21) AAS
AA省
145: 2015/12/17(木)21:14 ID:gnUSae0o(7/21) AAS
■【鉄道】北海道新幹線、想定乗車率は２６％ 異例の低水準
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
北海道旅客鉄道（ＪＲ北海道）の島田修社長は26日、2016年３月に新函館北斗―新青森間で開業する
北海道新幹線について「最低でも１日当たり（往復で）5000人程度に利用してもらえるように努める」と話した。
定員731人で１日13往復、延べ１万9006席に対し乗車率は26％となる。他の新幹線の実績に比べ極めて低い想定で、利用促進策が急務となりそうだ。
運輸審議会が北海道函館市で開いた新幹線の料金に関する公聴会で、島田社長が利用者数の試算を明らかにした。
ほぼ１年先行して開業した北陸新幹線は、10月末までの高崎―軽井沢間の上下線の乗車率が62％。
九州新幹線の14年度の乗車率は博多―熊本間が同47％、熊本―鹿児島中央間が同34％だった。
現在、津軽海峡線を経由する在来線の特急列車の利用者数は一日あたり3700人。
同社はこれを元に、他の交通機関から新幹線に切り替える需要を見込んで推定した。 （ダメだ こりゃ〜）
146: 2015/12/17(木)21:16 ID:gnUSae0o(8/21) AAS
北海道真っ赤www （実質公債比率）
画像ﾘﾝｸ[png]:grading.jpn.org
税金ごちそうさんなんて言っていられるのかな？ 北海道全体が夕張化してるべよ〜〜〜
147: 「タダで貰えるものは貰らわにゃ損々」 2015/12/17(木)21:18 ID:gnUSae0o(9/21) AAS
50年当時の議論を顧みると、社会資本整備のおくれた北海道の開発を促進するためには「直轄公共事業、補助事業の一体的総合的に推進する官庁」が必要だ、とされて北海道開発庁が設置されたのだが、
本当のねらいは、中央政府にとって邪魔な革新知事に北海道の開発行政を託したくないため、北海道知事の権限を剥奪することにあった。
もう一つ、北海道の「モノトリ・モノモライ体質」を問題にしなければならない。ことの始まりは、1959年の北海道知事選挙だ。
戦後初の民選知事は社会党の推す田中敏文であったが、3期12年で引退し、後継に横路節雄（現民主党衆議院議員・副議長・横路孝弘の父）が立候補し、
道政奪還を狙う自民党は、町村金五（現自民党衆議院議員・外務大臣・町村信孝の父）を立て、革保の総力戦となった。
自民党は「中央直結で、町や村に金を五倍もってくる」のワンフレーズで挑戦し、僅少の差で勝った。「町村金五」が「町や村に金を五倍持って来る」とは漫才のような話であるが、ここから、「モノトリ・モノモライの北海道」がスタートした。
予算編成の時期になると、道内の市町村長は永田町・霞ヶ関詣でを展開する。地元の陳情団をひきつれて省庁廻りをする国会議員を「ヤッカイドウの○○先生の口利き」と霞ヶ関官僚に揶揄されていた。いまでも「ホッカイドウ」は「ヤッカイドウ」なのだろうか。
確かに開発予算に関する限り北海道と沖縄は特例措置がとられてきたし、公共事業でも他府県と比べ優遇されていた。
「モノトリ・モノモライ」と言う表現は確か松下圭一先生の著書の中にあった言葉だと思う。補助金をばらまいて中央政府が地方を支配する中央集権の構図であり中央省庁の官僚の権益保持〜官僚支配そのものである。
北海道でも必要のない道路や、いわゆる「ハコもの」が沢山ある。「タダで貰えるものは貰らわにゃ損々」の中味、これが「必要のない道路・ハコもの」なのだ。
「タダ」については若干補足しなければならない。
148: 2015/12/17(木)21:19 ID:awM9/KcE(1/5) AAS
北海道新幹線の必要性を説けない新幹線厨
多くの一般人は無関心で必要性を感じない現実ｗ
149: 「モノトリ・モノモライの北海道」 2015/12/17(木)21:20 ID:gnUSae0o(10/21) AAS
「町村金五」が「町や村に金を五倍持って来る」とは漫才のような話であるが、ここから、「モノトリ・モノモライの北海道」がスタートした。
150: 「それがどうした？」と開き直る道民w 2015/12/17(木)21:23 ID:gnUSae0o(11/21) AAS
●北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
151: 2015/12/17(木)21:26 ID:gnUSae0o(12/21) AAS
>>141
よぅ 乞食道民！ 息してるか？
152: 2015/12/17(木)21:26 ID:awM9/KcE(2/5) AAS
青森市･･･28万8000人
函館市･･･26万9000人
人口でも負けてる函館ｗ
さすが過疎都市だな
153(2): 2015/12/17(木)21:43 ID:z8lpiVl/(3/6) AAS
アンチは今まで北海道の状態を知らんかったんかね。
知るわけないか、知ってたら造る前に反対してるだろうし・・・。
154: 2015/12/17(木)21:44 ID:gnUSae0o(13/21) AAS
.
＞予算編成の時期になると、道内の市町村長は永田町・霞ヶ関詣でを展開する。
＞地元の陳情団をひきつれて省庁廻りをする国会議員を「ヤッカイドウの○○先生の口利き」と霞ヶ関官僚に揶揄されていた。
＞いまでも「ホッカイドウ」は「ヤッカイドウ」なのだろうか。
↑ は い 、 今 で も 間 違 い な く ヤ ッ カ イ ド ウ で す !
.
155: 2015/12/17(木)21:45 ID:gnUSae0o(14/21) AAS
>>153
なに？ 北海道がヤッカイドウだってことをかい？
156: 2015/12/17(木)21:45 ID:awM9/KcE(3/5) AAS
>>153
北海道の状態って何？
破綻しそうな自治体ばかりで税金まみれな事？
TPP次第では道全体が死ぬだろうけど
157: 2015/12/17(木)21:50 ID:gnUSae0o(15/21) AAS
.
タ ダ で 貰 え る も の は 貰 ら わ に ゃ 損 々
北 海 道 の 「 モ ノ ト リ ・ モ ノ モ ラ イ 体 質 」
北 海 道 の 幸 福 度 は 全 国 ４ ３ 番 目 ！ そ れ が ど う し た ？
↑
日本国に寄生するダニだな？
.
158: 2015/12/17(木)21:50 ID:NL2hTJRY(1) AAS
県庁所在地と地方都市比べて人口が負けてるとか。
まだザマーの煽りの方がマシだわ。
159: 2015/12/17(木)21:54 ID:gnUSae0o(16/21) AAS
いーや、地方都市とか関係ないよ。
郡山市、福山市は県庁所在都市の鳥取市や青森市を超えている。
160(1): 2015/12/17(木)21:56 ID:awM9/KcE(4/5) AAS
仙台ー札幌間にマトモな都市が無い事はスルーの新幹線厨ｗ
首都圏から札幌まで乗る奴はどれだけ居るかな？
博多までのぞみ号を使う奴より少ないだろうけどなｗ
161: 2015/12/17(木)21:57 ID:gnUSae0o(17/21) AAS
北 海 道 の モ ノ ト リ ・ モ ノ モ ラ イ は 黙 っ て ろ ！ 乞 食 ！
162: 2015/12/17(木)21:58 ID:gnUSae0o(18/21) AAS
◆日本の人口密度分布図
画像ﾘﾝｸ[jpg]:yamao.lolipop.jp
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。
163: 2015/12/17(木)21:59 ID:z8lpiVl/(4/6) AAS
何で造る前に文句言わなかったのかねアンチは。
164: 2015/12/17(木)22:02 ID:awM9/KcE(5/5) AAS
ワタミグループ並みに酷いJR北海道と北海道新幹線
誰も擁護出来ない状態になってるから笑えるなｗ
165: 2015/12/17(木)22:07 ID:gnUSae0o(19/21) AAS
造る前から北海道新幹線は不要・不急で無用の長物だと言っている。
北の新幹線は仙台止まりが理想。
これは一貫している。
166: 2015/12/17(木)22:12 ID:gnUSae0o(20/21) AAS
毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し−ＪＲ北海道
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
ＪＲ北海道は９日、来年３月に開業する北海道新幹線（新青森−新函館北斗）の当面の収支見通しを発表した。
２０１６〜１８年度は毎年４８億円程度の赤字になると試算した。
単年度の収入は、１日平均５０００人が利用することを前提に約１１１億円と想定。
現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、さらに東京−函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の１割から３割に高まると見込んだ。
これに対し、支出は約１６０億円。他の新幹線から算出した平均的な運営費が８０億円、青函トンネルの維持費など北海道固有のコストが３４億円と試算。
減価償却費３３億円や鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）へのリース料９億円なども計上した。
167(1): 2015/12/17(木)22:29 ID:z8lpiVl/(5/6) AAS
2ｃｈで不要だとか言っても何の意味もないし（笑
168(1): 2015/12/17(木)22:39 ID:E4N2Ro+L(1) AAS
>>160
飛行機絶対だめって人は
それなりにいるからなあ
169: 2015/12/17(木)22:42 ID:v+f/Aw3S(1) AAS
>>167
北海道新幹線造っても新幹線オタ以外は意味無いし(笑)
むしろ、無駄な事業のツケを負うだけ
赤字まみれの汚物新幹線ｗ
170(1): 2015/12/17(木)23:05 ID:z8lpiVl/(6/6) AAS
そんな意味無い無駄なものが造られるのに、何でもっと早くから文句言わなかったの？？
171: 2015/12/17(木)23:18 ID:p6UIdw8d(1) AAS
ラッキーピエロにお金を出してもらって（ネーミングライツ）
ラッキーピエロ特別自治区新幹線にでも・・・・
たぶん駅名以外では初のネーミングライツ・・・。
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