[過去ログ] 【速報】大阪府 重症患者が死亡して病床が空いたので医療崩壊回避! [825759969] (185レス)
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(3): パンダ大佐 ◆GYi6H1iLLIrR (ワッチョイW 9fd4-T7lW) [age] 2020/11/26(木)20:44 ID:iXBRgtBo0(1) BE AAS
BEアイコン:nida.gif
大阪府は26日、新型コロナウイルスに感染した50〜90代の男女12人が死亡したと発表した。

外部リンク:news.yahoo.co.jp
86
(1): (アウアウカー Sa2b-3zCh) 2020/11/26(木)21:12 ID:Mz2pBzVSa(2/3) AAS
>>71
人工心肺ってのは一度付けたら、家族が頼んでももう死ぬまで外す事はできない
外した人間が殺人に問われる可能性があるからな

コロナじゃなく末期のガンとかの場合でも、家族はよくよく考えて人工心肺を付けさせるかどうか判断した方がいい
なんとか生きてて欲しいからと安易に付けると
延々と人工心肺によって無理やり生かされてる家族を見るハメになって後で後悔する事にもなる
87
(1): (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)21:13 ID:lqb3b4Tj0(2/10) AAS
>>81
気管までだし、基本的に医師しかできない。
88: (ワッチョイW ff05-Htar) 2020/11/26(木)21:13 ID:BOiLq6s70(1) AAS
...🤔
89: (アウアウウー Sa5b-3Ytr) 2020/11/26(木)21:13 ID:oe4ChBkBa(1) AAS
これがナニワのトリアージや!
90: (テテンテンテン MM8f-yhpu) 2020/11/26(木)21:14 ID:tBcdA7qbM(1) AAS
なるほど
良い案思い付いたね!
91: (ワッチョイ ff05-FP8+) 2020/11/26(木)21:15 ID:r/V2cgVF0(1) AAS
ばちーんと永眠しとるやんけ
92
(1): (ワッチョイ 9fe8-ZC6u) 2020/11/26(木)21:15 ID:NykyoyRH0(1/2) AAS
医療崩壊を防ぐために医療放棄するとか慧眼だな
93: (アウアウウー Sa5b-g77t) 2020/11/26(木)21:15 ID:CIXTzS7Ha(1) AAS
>>86
それこそ、筋ジス患者を本人の希望とはいえ薬物投与で安楽死させた医師が逮捕されたからな。
94: (ワッチョイW ffc5-Uj4B) 2020/11/26(木)21:15 ID:uYQwWAvT0(2/2) AAS
吉村トリアージ発言を未だに擁護してんのは動画見てんの?
この発言の後にいくら取り繕おうとただの言い訳だろ
Twitterリンク:HOR4RHWqvdpba6u
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
95: (ワッチョイ 57de-C0hB) 2020/11/26(木)21:16 ID:NpNAlSzB0(1) AAS
ヒェッ・・・
96
(1): (ワッチョイW 97de-Q4ep) 2020/11/26(木)21:16 ID:o4EDeMBu0(12/17) AAS
>>87
医師資格必要か、すまん
医師の中でもごく限られた人しか挿管はできなくてめっちゃ不足してるらしい
97: (ワッチョイW d715-++yk) 2020/11/26(木)21:16 ID:0MnEjglL0(1/2) AAS
明日もこの作戦でいく!😤
98: (ワッチョイW d705-g77t) 2020/11/26(木)21:16 ID:8cp40Slv0(1) AAS
さすがの吉村はんや!
99
(1): (ワッチョイW 97de-Q4ep) 2020/11/26(木)21:17 ID:o4EDeMBu0(13/17) AAS
>>92
別にコロナ関係なく普通にある話
100: (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)21:17 ID:lqb3b4Tj0(3/10) AAS
>>96
そんなことないわw
俺は医師だが初期研修必修世代は技術の巧拙こそあれ全員できる。
101: (ワッチョイW d715-++yk) 2020/11/26(木)21:18 ID:0MnEjglL0(2/2) AAS
これが病床トリアージだ!
東京よ、怖いか?
102
(1): (ワッチョイ 9fe8-ZC6u) 2020/11/26(木)21:19 ID:NykyoyRH0(2/2) AAS
>>99
医療放棄するのが普通とか…かっこぇぇ、ガチの戦争経験者か
103: (ワッチョイW 9fae-+DLL) [age] 2020/11/26(木)21:21 ID:TNzrjzIU0(1) AAS
トリアージすげえ
104: (ワッチョイW 97de-Q4ep) 2020/11/26(木)21:21 ID:o4EDeMBu0(14/17) AAS
>>102
いや高齢者は人工呼吸器つけずそのまま看取るってのはコロナ関係なく普通にあるのよ
105: (ワッチョイ 9fc5-kGov) 2020/11/26(木)21:22 ID:wFv87JBc0(1) AAS
>>1
>>1
ナイト吉村様!!日本人をやっつけろ!!
 
日本共産党様、立憲民主党様も円高で高い日本産の世界の不買運動の為に
共産党員を動員して円高推進頑張ってください!!
 
106
(1): (ワッチョイW 97de-+m/9) 2020/11/26(木)21:23 ID:bX+Ou60Y0(1) AAS
エクもの外し時を伺ってたんだろうな
107: (JPW 0Hdf-AqUn) 2020/11/26(木)21:23 ID:1DE6Dj/ZH(1) AAS
その手があったか!
108: (アウアウカー Sa2b-KvqX) 2020/11/26(木)21:23 ID:6/Ge3weRa(1) AAS
大阪だけは新自由主義の国って感じがする
109: (ワッチョイW 7fed-++yk) 2020/11/26(木)21:26 ID:dX93t2VL0(1) AAS
死ねば助かるのに…
110: (ワッチョイW 57de-nb0l) 2020/11/26(木)21:27 ID:OEiaNKFR0(1) AAS
医療崩壊ではないと閣議決定
111: (JPW 0H3f-HAF4) 2020/11/26(木)21:28 ID:wwHLFvzuH(1) AAS
大阪維新に殺される
112
(1): (ワッチョイW d7e0-+UF2) 2020/11/26(木)21:29 ID:fWGzTbh80(1) AAS
50代…
113: (ワッチョイW 97de-4X6v) 2020/11/26(木)21:30 ID:VFgTUgDR0(1) AAS
反維新だから死んだ
維新を支持していれば助かった
114: (ワッチョイW 97de-Q4ep) 2020/11/26(木)21:30 ID:o4EDeMBu0(15/17) AAS
>>112
基礎疾患あるから…
115: (ワッチョイ 9fc4-m76c) 2020/11/26(木)21:30 ID:43AmcYDQ0(1) AAS
.自民党「ピコーン!」
116
(2): (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)21:30 ID:lqb3b4Tj0(4/10) AAS
>>106
ECMOも人工呼吸器も基本的には医師判断で外せないよ。殺人罪に問われる可能性がある。だから家族は着ける前によく考えないといけない
117: (JPW 0Hcf-bMB6) 2020/11/26(木)21:31 ID:AutwjnQqH(1/2) AAS
点滴にイソジン入れられたんだろうな
118
(1): (ワッチョイW 57de-HgZM) 2020/11/26(木)21:31 ID:XVVXiZxM0(1) AAS
イソ村トリ文
119
(1): (ワッチョイW ff12-E3Cu) [age] 2020/11/26(木)21:34 ID:aVWwEfhP0(1) AAS
>>116
高齢者にはつけないよね基本
120: (ワッチョイW 97dd-VqEv) 2020/11/26(木)21:34 ID:WnHCXuLF0(1) AAS
空き病床確保ヨシ!
121: (ワッチョイW ff8e-c4Hf) 2020/11/26(木)21:35 ID:GoG7VZ+n0(1) AAS
とりあえずヨシ!
122
(2): (ワッチョイW 97de-Q4ep) 2020/11/26(木)21:36 ID:o4EDeMBu0(16/17) AAS
>>116
緊急法改正した方がいいんじゃね
それで救える命が何人もいるだろうよ
123
(1): (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)21:36 ID:lqb3b4Tj0(5/10) AAS
>>119
うん。事前によく説明してます。だいたい家族もそこまではしなくていいですと言うけどね。
124
(2): (アウアウウー Sa5b-AZw/) 2020/11/26(木)21:37 ID:D2PtxLp+a(1/2) AAS
>>123
本人の希望ってどれくらい尊重されるもん?
家族が装着反対、本人は付けて欲しいと意思表示あったら
125: (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)21:38 ID:lqb3b4Tj0(6/10) AAS
>>122
法律の問題もあるけど、抜管したら死ぬってわかってて抜くのは心理的にも難しいよ。それのら入口で絞る方がいい。
126
(1): (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)21:39 ID:lqb3b4Tj0(7/10) AAS
>>124
事前に本人の意思があれば本人優先
127: (アウアウカー Sa2b-3zCh) 2020/11/26(木)21:41 ID:Mz2pBzVSa(3/3) AAS
>>122
法では裁かれないけど、機器を外して患者を殺せって医療関係者に言うくらいなら
事前に症状や患者によっては付けさせないって判断させる方がよっぽどマシだと思うぜ
128
(1): (オッペケ Srcb-CQ0H) 2020/11/26(木)21:41 ID:yR8aBN83r(1/3) AAS
>>61
知り合いで50代で突然死したやつかいる
まさか…まさかね
129
(1): (アウアウウー Sa5b-AZw/) 2020/11/26(木)21:43 ID:D2PtxLp+a(2/2) AAS
>>126
やっぱそうだよね。うちがそのパターンだったんだけど、本人は見事復活して心臓止まるまで生きたわw分からんもんだ
130: (ワッチョイW 97de-Q4ep) 2020/11/26(木)21:44 ID:o4EDeMBu0(17/17) AAS
>>124
普通逆だろ
本人は延命措置をしないでくれと言ってても家族があきらめきれなくて付けてくれっていうパターン
131: (JPW 0Hcf-bMB6) 2020/11/26(木)21:45 ID:AutwjnQqH(2/2) AAS
大阪から逃げろ!
132: (スップ Sd3f-FSZ4) 2020/11/26(木)21:45 ID:RYPVrraCd(1) AAS
ほっ🤗
133: (ワッチョイW 77e2-2GWU) 2020/11/26(木)21:47 ID:ilaBGsMf0(1) AAS
イソジン吉村「どんなもんじゃーい!」
134: (ワッチョイW 57de-4jHk) 2020/11/26(木)21:47 ID:dQ7EaFy20(1) AAS
>>1
イソ村「この手があったか」
135: (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)21:48 ID:lqb3b4Tj0(8/10) AAS
>>129
基本的には本人の意思が最優先です。ある程度以上年齢がいったら、もしもの時の延命希望についてどこまでやるか家族に伝えておくといいよね。
136: (ワッチョイ 17c5-Scxu) 2020/11/26(木)21:49 ID:OYoE5B6y0(1) AAS
トリアージ始まってたのか、大阪は先を行き過ぎだろ怖いとこだ
名目上の医療崩壊回避だけは保ちたいのがイソムラの本音だろうしもっと遺体が山積みになるのか
137: (ワッチョイW f723-qqOm) 2020/11/26(木)21:53 ID:4zFWuNjv0(1) AAS
その手があったか!
138
(1): (ワントンキン MM7f-dZQ2) 2020/11/26(木)21:54 ID:khqBjAPBM(1) AAS
>>6
コロナの怖いところはリニアに病状が悪化するわけじゃなくて
サイトカインストームで急激に悪化する
139: (アウアウエーT Sadf-P4WK) 2020/11/26(木)21:54 ID:3d9B2wz5a(1) AAS
>>1
死にすぎだろ
140
(1): (オッペケ Srcb-CQ0H) 2020/11/26(木)21:56 ID:yR8aBN83r(2/3) AAS
>>44
デマであるソースは?
アナタがソースわ求めてるのに自分でソースを出さないのは不公正だろ
せめてデマだと思った理由を言えよ
スガじゃないんだから
141: (アウアウクー MMcb-6Fhp) 2020/11/26(木)21:58 ID:AvYcZZKWM(1) AAS
どうせ飲み歩いてるアル中だろ?
142
(1): (オッペケ Srcb-CQ0H) 2020/11/26(木)21:59 ID:yR8aBN83r(3/3) AAS
>>30
あのね、そういう弱い老人は他府県にもいるんだよ
でも死んでいるのは大阪だけ
日本の医療はまだまだ優秀だよ
そういう人が生きていけるんだから
でも、大阪では生きられない
143: (ワッチョイ 9788-m/w5) 2020/11/26(木)21:59 ID:zpmjaHmc0(2/2) AAS
  大阪府、今月の標語

〜 死ねば自由になれる 〜
144: (ワッチョイ d7e2-T9iE) 2020/11/26(木)22:00 ID:/aEL+Y2b0(1) AAS
トリアージした結果だろ
145: (アウアウウー Sa5b-Srgj) 2020/11/26(木)22:04 ID:4QAY7FNca(1) AAS
吉村なんかに殺されて無念極まりないだろうな
146
(1): (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)22:04 ID:lqb3b4Tj0(9/10) AAS
資料を詳しく読むと印象が異なる。
12人中9人が80代以上で残りは50代、60代の基礎疾患持ちが1人ずつと70代の男性が1人

12名のうち新型コロナ関連死亡は7人。つまり残りの5人はもともとの病気で亡くなった。これも統計上はコロナ死亡に含めるのが現行ルール
147: (ワッチョイW 9fae-X4Bn) 2020/11/26(木)22:05 ID:9FWhjcck0(1) AAS
この手があったかやるな民国
148: (ワッチョイW b7c7-Bb3Y) 2020/11/26(木)22:07 ID:bJhsqu/00(1) AAS
病床確保に困った医者がしめちやったか
149: (ワッチョイ 775d-kGov) 2020/11/26(木)22:07 ID:O0TB7yx00(1) AAS
Twitterリンク:gogoichiro
松井一郎(大阪市長) @gogoichiro
僕と橋下市長でも解消出来ない二重行政があります。港の維持管理運営、大学、研究所、3次医療を受け持つ病院等々です。

※三次救急は一次救急・二次救急で対応できない最重症患者を受け持つ病院。
生存率が最も低くコストが最も高いので維新から真っ先に槍玉に挙げられたが、
救急の最終防衛ラインなので削減されると救急死んじゃうと医療界は必死の抵抗……も虚しくゴッリゴリ補助金を削られて今に至る
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
150: (スププ Sdbf-qZQx) 2020/11/26(木)22:19 ID:bZvDxp6Yd(1) AAS
確かに殺したら解決するな
151
(1): (ワッチョイW 7fc5-tg/j) 2020/11/26(木)22:20 ID:G9LIiP/F0(1) AAS
>>146
捏造癖か低学歴無職貧困ジジイバカウヨw
1日に重態患者が12人死んでも平然としていられるのは生きていても死んだように生活している引きこもりジジイバカウヨだけだぞw
152
(1): (ワッチョイW bfc4-u/yY) 2020/11/26(木)22:28 ID:lqb3b4Tj0(10/10) AAS
>>151
大阪府の資料に書いてある。12人死ぬのは良くないことだが、大阪では非コロナ肺炎だけでも年間8000人近く死んでいる。
153: (ワッチョイW d7e2-TjuX) 2020/11/26(木)22:44 ID:UfhKE+iz0(1) AAS
ファー
154: (ワッチョイ 97ae-0Obg) 2020/11/26(木)22:50 ID:YpcPa3HU0(1) AAS
とりあえずトリアージ
155: (ワッチョイW d7e2-hn2M) 2020/11/26(木)23:21 ID:cH5iIE6x0(1) AAS
あっ・・・(察し)
156: (ワッチョイW ffc5-qSgl) 2020/11/26(木)23:29 ID:bmG59QQF0(1) AAS
植松聖
157: (ワッチョイW 9f2f-dMmZ) 2020/11/26(木)23:41 ID:kwcxXT/10(1) AAS
流石大阪トリアージ
158: (ワッチョイW 9f0b-xPlJ) 2020/11/26(木)23:45 ID:jHYXo8rw0(1) AAS
トリアージ完了!
159: (スフッ Sdbf-umYM) 2020/11/26(木)23:52 ID:txRm3UDFd(1) AAS
ヤバイな見殺しかよ
160: (アウアウエー Sadf-OnNO) 2020/11/27(金)00:00 ID:sEQMcRLQa(1) AAS
吉村はん😭😭😭
161: (ワッチョイW 9fae-X4Bn) 2020/11/27(金)00:17 ID:Y3EgKdtX0(1) AAS
>>152
うん、だから入院治療も止めて感染対策も今まで通りなにもせず、以前と変わらない生活送ればいいよ
飲食店の時短営業なんて必用なし
gotoも大阪除外も解除
162: (ワッチョイW bf78-pgRj) 2020/11/27(金)02:55 ID:HFgMA3CW0(1) AAS
大阪も
死ねばあの世に
gotoだ
163: (ラクッペペ MM8f-kEEe) 2020/11/27(金)07:06 ID:a7ynilasM(1) AAS
>>138
東京よりも大阪の方が重症数多いというのはデマ!
大阪は早めに人工呼吸器をつけるから重症が多く見えてるだけ!
東京は隠蔽してるだけだから、大阪の方がマシ!!!



大阪府吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」 突然の発言に地元医療関係者も当惑
外部リンク:median.press
この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。

さらに番組内では、独自取材として現場の複数の医療関係者に、吉村知事が言っていたように早めに人工呼吸器をつける措置がなされているのか聞いたところ、異口同音に「大阪だけ着けるのが早いということはない」と答えていたと明かしている。つまり吉村知事の発言は、理由は不明だが虚偽の可能性があるということだ。

もしその場の思いつきで取り繕うとしたのであれば、行政トップとして信頼性、適格性を疑われる事態だと言わざるを得ない。「ポビドンヨード」に関する発言以来、吉村知事の言動への眼差しは厳しさを増している。
164: (ワッチョイ d7e2-P4WK) 2020/11/27(金)08:25 ID:H+OSaDBq0(1/2) AAS
不要不急の大阪市廃止の住民投票を強行したから・・・
165: (ワッチョイW 97bf-qKJi) 2020/11/27(金)09:09 ID:B/ub+2f30(1) AAS
やっぱり大阪って人種が違うんだろうな
166
(1): (スップ Sdbf-PD4h) 2020/11/27(金)09:21 ID:SmMyrxC/d(1) AAS
大阪市廃止の為にコロナ対策が置き去りに
167
(1): (オイコラミネオ MM9b-kVEy) 2020/11/27(金)10:37 ID:i5+bZi0aM(1) AAS
>>166
自治体のコロナ対策より、ひとりひとりの自覚の問題。
当たり前のように、居酒屋で呑んで騒いでいるバカや路上喫煙、公共の場所でマスクもせずに大声で会話するバカ。全て自覚の問題。
168: (ワッチョイ ffc5-bGFM) 2020/11/27(金)11:50 ID:wW+3c85j0(1) AAS
現場で判断させすぎ。
現場の判断を最小限にするように政治はあるはずなのにな
169: (ワッチョイW 57de-xXGw) 2020/11/27(金)14:36 ID:Ft8oGrhc0(1) AAS
ベッドの空きがなければ空きを作ればいいじゃない
170: (ワッチョイ f7e5-P4WK) 2020/11/27(金)18:37 ID:UZF+Fm5U0(1) AAS
>>167
どこの話だよ
大阪市じゃマスクしてる奴ばかりだぞ
大阪の感染状況が酷いのは維新のやってる感だけのコロナ対応のせいだよ
171: (アウアウクー MMcb-qKJi) 2020/11/27(金)19:19 ID:7HtPz69UM(1) AAS
吉村、イソジン薄いよ!
何やってんの
172: (ワッチョイW 77c5-lYkr) 2020/11/27(金)19:20 ID:cIYeO+BN0(1) AAS
完全に命の選別始まっちゃってる
173: (ワッチョイ 9fde-kGov) 2020/11/27(金)19:21 ID:TlpKaGwq0(1) AAS
これが言ってたトリアージか
無常やね
174: (ワッチョイ 17c7-P4WK) 2020/11/27(金)19:22 ID:ZyT08HuY0(1) AAS
イソジントリアージ完了!!
175: (ワッチョイW 1fe9-bohO) 2020/11/27(金)19:41 ID:ZNyrvDiY0(1/2) AAS
>>82
横浜
176: (ワッチョイW 1fe9-bohO) 2020/11/27(金)19:42 ID:ZNyrvDiY0(2/2) AAS
>>128
働き盛りで突然死ってまああることなのかもしれないけど

持病とかなくてタバコも吸わない健康な50代が急に逝くのがまじで怖い
177: (ワッチョイ 7f16-m/w5) 2020/11/27(金)19:46 ID:6/quyQVj0(1) AAS
重症に分類されぬまま死亡 6割 日本 大阪府 20201009
外部リンク:note.com

新型コロナウイルス感染後、
186人のうち6割の115人が重症に分類されず死亡する事例が、
大阪府内で多数発生しています。

大阪府コロナ死の8割超は重症者にあらず 衝撃の調査結果!
外部リンク:www.nikkan-gendai.com

「府ではICU(集中治療室)入室、人工呼吸器装着、ECMO使用のいずれかを重症と定義しています。
重症と診断された陽性者は全員、重症病床に入れますが、中には重症病床を望まない患者がいる。
その場合、患者の意思を尊重して、通常病床に入ってもらうので、重症者にはカウントされません。
もちろん、重症と診断されず、通常病床に入院し、死亡する患者もいます」(感染症対策課の担当者)

>重症と診断された陽性者は全員、重症病床に入れますが、中には重症病床を望まない患者がいる。
その場合、患者の意思を尊重して、通常病床に入ってもらうので、重症者にはカウントされません。
幾らでも空き作れるでw

本日のニュースで
大阪の使用出来る重症者の病床は127
使用率は85%
178: (ワッチョイW bf30-pgRj) 2020/11/27(金)19:57 ID:No4lYnC00(1) AAS
サイトカインストームとかは特に症状とか出る前にいきなりバターン!脳出血!死!みたいになるそうで
若い人が死ぬとしたらこのパターンちゃうか
179: (ワッチョイ d7e2-P4WK) 2020/11/27(金)22:08 ID:H+OSaDBq0(2/2) AAS
もう終わりだね〜♪
180: (ワッチョイW 9fde-R3/W) 2020/11/27(金)22:12 ID:VAmnErPy0(1) AAS
ところてんシステム
181: (ワッチョイW bfe5-LY9y) [ sage] 2020/11/27(金)23:23 ID:rRZELDio0(1/2) AAS
>>142
密集度が違うだけやろアホか
182: (ワッチョイW bfe5-LY9y) [ sage] 2020/11/27(金)23:24 ID:rRZELDio0(2/2) AAS
>>140
ほんとであるソースもない。そんな事がほんとにあれば維新大嫌いなMBSが黙ってないって。
183: (ラクッペペ MM8f-kEEe) 2020/11/28(土)06:05 ID:UvBn+MVlM(1) AAS
大阪府吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」 突然の発言に地元医療関係者も当惑
外部リンク:median.press

この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。

さらに番組内では、独自取材として現場の複数の医療関係者に、吉村知事が言っていたように早めに人工呼吸器をつける措置がなされているのか聞いたところ、異口同音に「大阪だけ着けるのが早いということはない」と答えていたと明かしている。つまり吉村知事の発言は、理由は不明だが虚偽の可能性があるということだ。

もしその場の思いつきで取り繕うとしたのであれば、行政トップとして信頼性、適格性を疑われる事態だと言わざるを得ない。「ポビドンヨード」に関する発言以来、吉村知事の言動への眼差しは厳しさを増している。
184: (ドコグロ MM8b-VDAt) 2020/11/28(土)09:40 ID:wnkV6VbUM(1) AAS
自助(死んで)
185: (ワッチョイW 9fe9-LFUe) [ ] 2020/11/28(土)09:49 ID:3Hce5/nS0(1) AAS
その手があったか!
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