[過去ﾛｸﾞ] 【悲報】ＷＨＯ上級顧問「集団免疫を獲得しない限り終わらない、70%は感染する必要がある」 [772914868] (154ﾚｽ)
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1(4): (ﾜｯﾁｮｲW 2de2-v/tg) 2020/04/04(土)23:11 ID:yXfZRBjO0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:999991500948258.gif
｢政府はロックダウンなどの判断を｣WHO上級顧問が日本に警告
【公衆衛生の第一人者が緊急寄稿】コロナ来年春まで拡大なら五輪中止の可能性も ロックダウンなど迅速・大胆な対応を《WHO事務局長上級顧問・渋谷健司氏》（渋谷 健司／文春オンライン特集班）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:president.jp
集団免疫を持たない限り終息はない
十分な集団免疫を持たない限り新型コロナウイルスが終息することはない。一度封じ込めたとしても、パンデミックである限り世界のどこからでも国内に入り込み、再流行する可能性がある。
封じ込めに成功した中国やシンガポール、香港なども第2波、第3波の流行を警戒している。必要があれば、再度の都市封鎖も検討しなければならない。
十分な集団免疫を獲得するにはワクチンあるいは自然感染で人口の70％程度が感染して抗体を持つ必要がある。ワクチンは既にいくつかの候補が臨床試験へと進んでいるが、実用化には最低でも18カ月以上かかると考えられる。
また、アフリカなどの開発途上国への蔓延の可能性、そして、自然感染による集団免疫の獲得にも数年かかると考えられるために、新型コロナウイルスの終息には相当の時間がかかる。
仮に今年の冬に世界で再流行し、来年春まで感染が拡大していれば、東京五輪の中止の可能性もありうる。
(一部抜粋、全文はソース)
外部ﾘﾝｸ:president.jp
55: (ﾜｯﾁｮｲW 0d97-LcGy) 2020/04/04(土)23:57 ID:XP8y6Jrq0(1) AAS
当初は無慈悲な生命の選別で余裕気取ってた国も感染者がバタバタ出てきたのにビビって撤回したんだよ
倫理的に出来んわやはり
56: (ﾜｯﾁｮｲW 25dd-LcGy) 2020/04/04(土)23:57 ID:nwpuFWkS0(2/2) AAS
>>37
でその医療リソースは日本だと１日何人で、感染者をその人数以下にコントロールしてくと集団免疫獲得するのにいつまでかかるの？
57(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4bb8-bVUD) 2020/04/04(土)23:59 ID:iImWuZ4D0(1) AAS
ブラジルみたいにノーガードでいってパパっと感染してハイ終息が正解だったら笑うよな
58: (JP 0Heb-bVUD) 2020/04/05(日)00:00 ID:4lzVE/5OH(1/2) AAS
>>54
集団免疫を獲得するまでにどうすればリソースの枯渇やコストの増大をできるだけ抑え、死亡者数を減らすかってので各国頭を悩ませ
対策を決定してる
ロックダウンなんかもあれは日本のやろうとしてる蔓延させずに終息させるという意味ではなく、感染速度をコントロールするためにやってる
イギリスも集団免疫作戦失敗してみたいに言われるけども、予想したよりも感染速度が速いから追加措置をやらざるを得なくなってるだけで
基本的な方針は変わってない
59: (ﾜｯﾁｮｲW 6d6b-VKI/) 2020/04/05(日)00:00 ID:UUfWjgrp0(1) AAS
>>34
ただの風邪扱いして舐めてたイタリアはほぼ全産業止める羽目になったし
キチガイ大統領が放置宣言してるブラジルじゃ見える範囲で150個ほど
まとめて墓穴掘ってたよ
60(1): (ﾜｯﾁｮｲW a344-lsl5) 2020/04/05(日)00:01 ID:9fHSz+nF0(1/3) AAS
>>52
ロックダウンの部分ではなく
お前が適当なこと書いてる部分について聞いてるんだろ
体内にウイルスが残り続けるわけではないし
武漢で凶悪化する突然変異は確認されてない
61: (ﾜｯﾁｮｲ 15e2-D55L) 2020/04/05(日)00:02 ID:iqfLAM7i0(1) AAS
そういうことだろ
人口の3,4%殺せば取れる
62: (ﾜｯﾁｮｲW cbc7-fjX4) 2020/04/05(日)00:03 ID:K9aJxOCT0(1) AAS
>>1
ドクターハウスに憧れてそう
63: (JP 0Heb-bVUD) 2020/04/05(日)00:03 ID:4lzVE/5OH(2/2) AAS
イギリスは当初ノーガード戦法で行くように言われてたが、あれは当初は変に抑えて感染ピークを迎えるのが冬になるとやばい、
出来れば夏にピークを持って行きたいという作戦だったから。
ところが感染速度が科学者の予想を遙かに上回り、全てのリソースを食い尽くしそうになったから次々と対策するようになった
日本のように感染初期でクラスタを押さえ込めば蔓延を防げるという計画でやってる国はないのでは
64: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)00:05 ID:aPERFnaG0(1/9) AAS
>>57
最終的にこれほどの感染性を見せられたら神の手に委ねるしかないよ
ヒトカスに出来るのは呼吸器と扱える人間を出来るだけ揃える事
あとは感染予防なんざ愚の骨頂だから目をつむって満員電車でコロナパーティーに参加するのが義務
言うてウィルスなんて一定以上の致死性に至ると拡がれないから
多少変異して強毒化しようが恐く無い、スパインフルだって致死率が高過ぎたから拡散出来ずに収束した
要は年寄り1万人死ぬのをビビってると悪魔のウィルスだが10万人人身御供にする覚悟ならただのショボ風邪って事
最後はこのラインまで引く決断が必要になる
65(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-bVUD) 2020/04/05(日)00:05 ID:45Q1IRon0(1/2) AAS
ブラジルとベラルーシの大統領が経済的には正解だった説
あると思いまーす！
66(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b12-BgLy) 2020/04/05(日)00:08 ID:UQWELT3f0(1/3) AAS
>>60
そもそもロックダウンの有効性の話やろ。何をほざいてんだ
ちなみにタイランドメディカルニュースで既に突然変異種49種を最低限見つけたことは分かっているから
LS二種類だよ〜とかほざいてるのなんてもう池沼しか居らんわ
67: (ﾜｯﾁｮｲ a3ae-Teqc) 2020/04/05(日)00:08 ID:B2QtkLL90(1/5) AAS
白痴アベ一味が本来事態を理解しているべきだが
おそらくこの板の馬鹿共と同様集団感染戦略自体を理解していないし
日本の医療リソースの大きさもいまだにわからない
白痴の白痴たる所以
ドイツのメルケルは集団感染戦略を採ると明言し
ドイツ人の70%が感染者となるまでの期間は３年と予測している
集団感染戦略というのは
(1) 発症者爆発が起きそうになったら都市封鎖などでその爆発を緩める
(2) 新たな発症者が減少に転じたら都市封鎖を緩め経済活動を＋にする
という２つの方策を繰り返し行うもの
だから医療リソースの余裕が大きければ大きいほど
都市封鎖をしなきゃいけない場面・回数は減る
日本はドイツに比べ医療体制は劣っているから
完了までドイツ以上の時間を必要とすることになる
68: (ﾜｯﾁｮｲ 2308-/I61) 2020/04/05(日)00:08 ID:IvXAPKzi0(1) AAS
衛生仮説
つまり投げやりモード
69: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)00:08 ID:aPERFnaG0(2/9) AAS
>>65
放置すると人口0.1%の老人が死ぬだって！？
う〜ん、それ採用！ｗ
70: (ﾜｯﾁｮｲ 4b97-5NBh) 2020/04/05(日)00:08 ID:2qpeTG060(1) AAS
>>26
国際組織というか国連関係な
71: (ﾜｯﾁｮｲW 35ab-0yov) 2020/04/05(日)00:09 ID:ehm6vJy90(1) AAS
感染者オリンピックやろうぜ。
72(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b8e-1Pwp) 2020/04/05(日)00:11 ID:xhiDQCKp0(1) AAS
そもそも再感染しない保証はあるのか？
再感染するのなら根底から覆るぞ
73: (ﾜｯﾁｮｲ 4b12-BgLy) 2020/04/05(日)00:12 ID:UQWELT3f0(2/3) AAS
>>72
そもそもウイルスが完全消滅することはないから毎年毎年ぶり返す
74(1): (ﾜｯﾁｮｲW a344-lsl5) 2020/04/05(日)00:12 ID:9fHSz+nF0(2/3) AAS
>>66
武漢で凶悪化変異とかわけのわからんことを言ったのは君でしょ
わけのわからない事を言う人は大体がLSに拘ってるから
そのレベルに合わせて質問したんだよ
で、その49種の中でどれが凶悪化した変異なの？
本当に凶悪化した株はあるの？
そしてその凶悪化した株は体内に残り続けるの？
75: (ﾜｯﾁｮｲW 5d88-Z7Vs) 2020/04/05(日)00:13 ID:UvgAmBEv0(1) AAS
>>65
別にお前みたいのがいてもいいけど優先的にまず自分がかかりに行けばいいじゃん
76(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b12-BgLy) 2020/04/05(日)00:15 ID:UQWELT3f0(3/3) AAS
>>74
俺はそもそも体内で残り続けると書いてる訳だが
実際には49種から更に100を超えて変異しまくってるから実態把握が全く出来ない
と専門家は言っているな
ついでにいえば冬になって再発する可能性も高いから結局ワクチン出来るまで何もできねえ
とBBCでも報道している
お前は逃げてないでさっさとロックダウン（）の意義を答えろよ。出来ねえなら横槍入れないで黙って家に引き籠ってろ
77: (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-aN9P) 2020/04/05(日)00:20 ID:/YA3+75br(1/2) AAS
実際これなんだよな
SARSなんてあんなの封じ込めた訳じゃないの今度の中国でわかっただろ
新型じゃないコロナに関しても基本これなんだし
78: (ﾜｯﾁｮｲ a3ae-Teqc) 2020/04/05(日)00:22 ID:B2QtkLL90(2/5) AAS
インフルエンザ・コロナという二つの風邪ウイルスは
非常に感染力が高い
「風邪」という名前がついた所以
今回の新型コロナは旧型コロナの感染力まんまだから
やっぱり感染力が高くかつ変異もする
とはいえインフルエンザと同様
過去の感染で得た抗体が変異した新型コロナにまったく効かない
という可能性はきわめて低い
多少の効果で変異した新型コロナの発症率・重症率が共に低下すれば
発症者爆発の規模は指数関数的に下がるから
各国とも今のスウェーデンのような通常医療体制で対処が可能になる
79(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2df2-5QI3) 2020/04/05(日)00:22 ID:FpqOGClz0(1) AAS
でもそれだと経済的に死ぬ
経済で死ぬ確率と感染して死ぬ確率だとはるかに経済的に死ぬ確率のほうが高い
よほどのことがない限り東京でロックダウンなんてできない
80: (ﾜｯﾁｮｲW 2dc5-SPh5) 2020/04/05(日)00:24 ID:Lo/BuJvC0(1) AAS
WHIの事は誰も信用してないよ
81: (ﾜｯﾁｮｲ d56d-S0KY) 2020/04/05(日)00:26 ID:YVFBn+xO0(1) AAS
>感染して抗体を持つ必要がある
after you
82: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-ZwVW) 2020/04/05(日)00:27 ID:RntSEfWIM(1) AAS
>>79
上級救済のために株にぶっこんでる金を下支えに使えば経済は死なないよ
83: (ﾜｯﾁｮｲW b5de-04gx) [age] 2020/04/05(日)00:27 ID:QInN10PJ0(1/2) AAS
集団免疫とか命安い国だけでやってくれや？（´・ω・｀）
全員罹らんようにしてその間にさっさと薬作れ（´・ω・｀）
84: (ﾜｯﾁｮｲW 25c7-eT1j) 2020/04/05(日)00:28 ID:9aIvb3E30(1) AAS
トランプ安倍とおなじで当初舐めきっていWHO
もはや発言する資格無し
85: (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)00:30 ID:VbSl6uJv0(1/6) AAS
WHOクソだけど言ってることに関してはそのとおりだな
認めたくない人もいるかも知れないけど
86: (ﾜｯﾁｮｲ a3ae-Teqc) 2020/04/05(日)00:31 ID:B2QtkLL90(3/5) AAS
WHOがどうアホだろうと関係ないんだよ
アホウだとまずいのは日本の統治機構を握っている連中
そしてあんたら自身だ
87(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)00:31 ID:aPERFnaG0(3/9) AAS
実際キンペーは「あ、こんな事続けたら先に国が死ぬわ」でノーガードに切り替えただろ？
今の所西側は欧州で死にまくってるのもあって大騒ぎしてるけど、引き籠り戦略なんて
何カ月も続けられる訳がない
数か月後には意識高い御白人様が「年寄りの命風情の為にこんな馬鹿な事やってられるか」
と言う内容を凄く清廉潔白で当たりの良いお言葉に変換してアナウンスして下さる時が来る
88: (ﾜｯﾁｮｲW 0586-ZNec) 2020/04/05(日)00:33 ID:lRtbDUcs0(1) AAS
どんどん感染させるのがええ
89: (ﾜｯﾁｮｲ 55d0-l+C5) 2020/04/05(日)00:34 ID:B+kVYf2E0(1) AAS
猫にも犬にも感染するからなあ
感染を抑制しても菌が消えるってのが想像しにくいのは確か
90: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)00:35 ID:aPERFnaG0(4/9) AAS
日本もその時まで欧州のヒューマンライツごっこに付き合わないと
また黄色い猿だのジンケンイシキガー！だの言ってやり玉に挙げられるんだよ
だから本音はブラジルの酋長と同じだけど一応人権ごっこに付き合ってるの
91: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)00:37 ID:aPERFnaG0(5/9) AAS
白人ってさ
２か月前は「東洋の汚い猿の間で流行ってる疫病」
みたいなノリだったのに今は
「拡散防止は全人類の義務である」
みたいな論調でしょ
あいつ等トンキンと同じなんだよ
人類のみなさん！見て下さい！！欧州が！！！人類の中心地！白人のルーツ西欧が大変なんです！！
こんな感じ
知るかっつうのよｗ
92(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-aN9P) 2020/04/05(日)00:38 ID:/YA3+75br(2/2) AAS
>>28
検査すれば治る
箱さえあれば隔離出来る
国家破綻してもIMFは人権尊重して生保は今まで通り支給される
泣く子は余計に餅を貰えるとばかりに煽れば支給額が増える（勿論前年無申告）
みたいなのがここの平均値だからな
93: (ﾜｯﾁｮｲW a344-lsl5) 2020/04/05(日)00:38 ID:9fHSz+nF0(3/3) AAS
>>76
おれが最初に質問しただろ
体内で残り続けるのが確定してるってお前の妄想のソースを出せと
体内で残り続けるなんて前提なら
ロックダウンも集団免疫も無意味になる
94: (ﾜｯﾁｮｲ cbc5-IUS1) 2020/04/05(日)00:39 ID:4loYkwPZ0(1) AAS
全員が感染するんだから無策でいいというわけじゃないから。
95: (ﾜｯﾁｮｲ a3ae-Teqc) 2020/04/05(日)00:40 ID:B2QtkLL90(4/5) AAS
発症者爆発が起きて医療リソースを超過する可能性がなければ
都市封鎖は要らない
中国政府は日本同様に基本的に隠蔽主義だが
発症者爆発は死体の山がそのへんにできるから隠蔽は不可能
中国は数日前に新たに都市封鎖を発動している
場所は武漢のすぐ南の河南省
他の地域ではそのような話はないから
現時点で新たな発症者爆発は起きていないことになる
96: (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)00:40 ID:VbSl6uJv0(2/6) AAS
ウイルスが消えるわけ無いだろ
天然痘だけだろ人類が勝ったのって
新型コロナはまず撲滅は無理
集団免疫出来るまで止まらないのは１００％確実
97: (ﾜｯﾁｮｲ b5de-8H9x) 2020/04/05(日)00:41 ID:YAr+ulh90(1) AAS
それって「選別」では
はじまったかついに、信じるか信じないかはあなた次第です
98(1): (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)00:42 ID:VbSl6uJv0(3/6) AAS
医療崩壊起こさないレベルでみんなで感染していくのが正しい
正しいというか撲滅出来ない以上それしか収束方法が無い
99: (ﾜｯﾁｮｲW 1d12-QdP/) 2020/04/05(日)00:46 ID:CttDDor20(1) AAS
集団免疫ってインフルみたいに型が変わると毎年やることになりかねんだろ
一人いたら封鎖してクラスター特定して隔離が現実的
そして増やさないようにライフスタイルを変えるしかないんじゃねえの
一緒に飯食わないとか画面越しでやるとか
100(1): (ﾜｯﾁｮｲ 55e6-/I61) 2020/04/05(日)00:49 ID:k7s4bqs70(1) AAS
ウイルスも進化が進むと弱毒化する可能性があるからな
それまで医療崩壊しない程度にジワジワ感染して全世界で集団免疫しかないわ
101: (ﾜｯﾁｮｲW 558e-PUA9) 2020/04/05(日)00:50 ID:pPsZB9V/0(1) AAS
そもそも集団免疫って何ぞ？その状態が達成されればとりあえず事態が収まる何かか？
102: (ﾜｯﾁｮｲ e5de-bVUD) 2020/04/05(日)00:51 ID:dvJSSeXq0(1) AAS
一度罹ったらもう大丈夫なのか？
103: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)00:56 ID:aPERFnaG0(6/9) AAS
>>100
欧州でガンガン人を殺してる強毒性の株はウィルス側も生き残れない
結果感染性だけ高い弱毒性の株が残るんだよな
それがインフルエンザ
104: (ﾜｯﾁｮｲW 5db0-g9Gz) 2020/04/05(日)00:57 ID:RuRK8DB50(1) AAS
ワクチンが出来れば死のリスクほぼ無しに免疫が出来るんだけど出来るより先に感染するのが早そうだからなぁ
105: (ﾜｯﾁｮｲ 23de-073H) 2020/04/05(日)01:09 ID:wGQxMqaI0(1/2) AAS
昔の麻疹みたいに全ての人が一度は罹るしかないのかねえ
106: (ﾜｯﾁｮｲ a3ae-Teqc) 2020/04/05(日)01:10 ID:B2QtkLL90(5/5) AAS
発症者爆発を抑えるためには都市封鎖など行動制限が必要だが
その行動制限の効果は２週間後になってやっと表れる
現時点の発症者数の増加傾向から２週間後の発症者数を推測し
それにより医療リソースの超過が起こらないかどうか予想することになる
予想より発症者数が多かったら
医療リソースから溢れた分の患者のうち
10〜20%が死ぬことになる
107(1): (ﾜｯﾁｮｲ 03e9-QC6I) 2020/04/05(日)01:11 ID:cplOagBB0(1) AAS
ワクチン完成なんか無理だろう SARSだってワクチンを作れなかったし。人類は集団免疫かコロナと共存の２択しかない
108(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-4//x) 2020/04/05(日)01:14 ID:7KMEexGVM(1/2) AAS
今ですら感染爆発してないのに医療崩壊しかけてるからな
何かを犠牲にするしかない
命を犠牲にすることはできないから結局ロックダウンをせざるを得なくなる
109: (ﾜｯﾁｮｲW e5ae-wUIZ) 2020/04/05(日)01:15 ID:YrZ/IQ+B0(1) AAS
WHO元幹部の日本人も最初から同じ事言ってたわ
110: (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)01:16 ID:VbSl6uJv0(4/6) AAS
もう無理ゲーだからな
飛行機でエラーが発生したようなもん
未来は確定してる
111(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)01:24 ID:aPERFnaG0(7/9) AAS
>>108
現代の人類って化石を色んなエネルギーに変えて摂取する事で社会を保ってる
工業製品は勿論農産物だってこのサイクルからは免れない
長期のロックダウンなんて人類と言う生き物の生命活動を止めるに等しい
ウィルスには勝てるかも知れないが他の軋轢でもっと大きな混乱が起こるだろう
現時点でさえ意識高い御白人様が他国のマスク略奪と言うアフリカの土人にも劣る海賊行為をしてる
112: (ﾜｯﾁｮｲ b5de-5QI3) 2020/04/05(日)01:27 ID:lZwcJKbP0(1) AAS
弱毒化に一年くらい？
113: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)01:29 ID:aPERFnaG0(8/9) AAS
スペイン風邪は約３年掛かったな >弱毒化
114: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-trDy) 2020/04/05(日)01:31 ID:esnqd6GY0(1) AAS
これ何を言ってるかと言うと
どっちにしろワクチンか自然免疫がつくまで収束はしませんってこと
ワクチンだと最速で18か月
自然免疫だと数年
しかも検査・隔離は基本だと指摘してるからね
ネトウヨ・ネトサポが大好きな”検査不要・放置”とは正反対の内容だよ
115(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-4//x) 2020/04/05(日)01:34 ID:7KMEexGVM(2/2) AAS
>>111
倫理的な問題だよ
武漢やアメリカイタリアのように死者が山のように転がってその遺体を運ぶ車も列をなす
その状況を間近でみて、対策なしの強行策をやるべきと思える人間がどれだけいるのか
116: (ﾜｯﾁｮｲ 55bf-CuPJ) 2020/04/05(日)01:36 ID:epqKAcXc0(1) AAS
だから免疫すぐなくなって2回目3回目感染るって何度も言ってんだろうがバカが
117(1): (ﾜｯﾁｮｲ e5de-CuPJ) 2020/04/05(日)01:37 ID:+cC8bDuE0(1) AAS
ワクチン、新薬ができるまでは、集団、移動の制限するしかないな
感染したら下手したら死ぬし、他人に感染させるからな
118: (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)01:37 ID:VbSl6uJv0(5/6) AAS
そりゃあノーガードだと医療崩壊起こして大変なことになるもの
検査隔離やりつつ集団免疫働くまで数年耐えなくてはいけない
スペイン風邪の時代より陸路空路と発達して人口も多いから手足はもっと時間かかるかもな
119: (ﾜｯﾁｮｲ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)01:39 ID:VbSl6uJv0(6/6) AAS
再感染って言っても１年くらいは免疫働いて発症しないんじゃないの
インフルエンザだってそうでしょ
120: (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-Teqc) 2020/04/05(日)01:40 ID:A/7vIxju0(1/2) AAS
え・・日本人もいたんだこのフーていうクソバカ無能組織体
121: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)01:42 ID:aPERFnaG0(9/9) AAS
>>115
今はそう言ってても数か月後に
「毎日３食乾パン食べて引き籠る生活と顔も知らない年寄りがそこそこ死ぬけど元の生活」
どっちを選ぶと言われたら人は後者を選ぶ
白人はそう言う時にとてもうまく美辞麗句を並べて正当化するのが上手だから
その変節待ちなんだよ
122(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4dc9-bVUD) 2020/04/05(日)01:43 ID:mpkmIaSJ0(1) AAS
>>1
こういう記事を見るとついこの間までオリンピック通常開催でわーわー言ってたのが遠い過去の様に思えてくる
123: (ﾜｯﾁｮｲW 2de2-tb4t) 2020/04/05(日)01:43 ID:Y8STd3nx0(1) AAS
>>23
日本の多湿高温の熱中症とコロナとか若者でもやばいのに高齢者は全滅しそう
ただでさえ代謝が衰えてエアコンやだやだ！って言ってバタバタ死んでるやんけ
124: (ﾜｯﾁｮｲ 2388-8H9x) 2020/04/05(日)01:44 ID:TkAzYIrJ0(1) AAS
２月くらいに英ジョンソン首相が同じことを言っていたら専門家からそれやったら１０万人以上死ぬでと言われて辞めたというのに
125: (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-Teqc) 2020/04/05(日)01:45 ID:A/7vIxju0(2/2) AAS
>>122
暑さ対策とか脳筋アスリートを甘やかす案とか今思ふと笑えるわなｗ
126: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-pYK7) 2020/04/05(日)01:45 ID:YN/GKgBgK(1) AAS
というかこれ
東京はすでに
封鎖したら
あとは
集団免疫
できるんじゃないの
すでに
70ぱーは
もうすぐだろうし
127: (ﾜｯﾁｮｲ e5de-/I61) 2020/04/05(日)01:47 ID:zxlbp5cM0(1) AAS
>>107
ワクチンは無理でも、特効薬の開発なら可能かも
タミフルみたいに、様々なタイプのインフルに効く薬
ワクチンの場合、変異してしまったら無効になるけど
特効薬なら、多少の変異でも効果ある
128(1): (ﾜｯﾁｮｲ e319-5QI3) 2020/04/05(日)01:54 ID:VBNXe4Mw0(1) AAS
アメリカは最良のケースで１０万人死ぬと言ってたけど
イギリスは現状でも１０万人くらい死にそうだね
129: (ﾜｯﾁｮｲ 65ae-trDy) 2020/04/05(日)01:54 ID:K8+b9yUz0(1) AAS
自然淘汰を受け入れろ
130: (ﾜｯﾁｮｲ 23de-073H) 2020/04/05(日)01:55 ID:wGQxMqaI0(2/2) AAS
それより2000万円貯めないと老後生活できないらしいぞ、どうすんだよ
131(1): (ﾜｯﾁｮｲ 65ae-CuPJ) 2020/04/05(日)01:57 ID:LqKIAHP10(1) AAS
集団免疫と聞くと発狂する奴がいるな
単に免疫獲得者が増えれば感染が広がりにくくなるだけの話なのに
ワクチンでも同じ
132: (ｽﾌｯ Sd43-159i) 2020/04/05(日)02:01 ID:IHOpYcwwd(1) AAS
>>11
志村けんを知らんのか
上級でも死ぬときゎしぬんだょ
133: (ﾜｯﾁｮｲW 0dec-lsl5) 2020/04/05(日)02:24 ID:FAnWEmq40(1) AAS
国民を生贄にして経済をとるか、率直にロックダウンするかの二択
134: (ﾜｯﾁｮｲ 2b44-bVUD) 2020/04/05(日)02:48 ID:45Q1IRon0(2/2) AAS
>>128
アメリカは元々インフルでも年に20万人死ぬのまでは許容してる
コロナは20万以上死ぬって推計が出たから、社会的対策してる
経済崩壊がそれよりダメージ与えそうなら、もっと死ぬのは許容するだろう
アメリカってそのへんシビアに計算する国だからね
135: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-27Zb) 2020/04/05(日)02:54 ID:4oB4D+9rM(1/3) AAS
>>26
国連とか世銀とかNHK並の高給で役立たず この辺は全部アメリカに任すべき
136: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-27Zb) 2020/04/05(日)03:01 ID:4oB4D+9rM(2/3) AAS
>>98
なるべく死者減らしながらそっちの方向で行くべきだろな でもまた死んだ人の遺族がマスコミに過剰に取り上げられるんだろな
137: (ﾜｯﾁｮｲW b5de-04gx) [age] 2020/04/05(日)03:04 ID:QInN10PJ0(2/2) AAS
ノーガードの国は人はいつか死ぬんですよと集団免疫が繋がって来るんやな（´・ω・｀）
138: (ﾜｯﾁｮｲW 1df0-tcS5) 2020/04/05(日)03:05 ID:gPElhPxo0(1) AAS
ピークシフトしてワクチン待ちするのがスマートな対応
139: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-27Zb) 2020/04/05(日)03:08 ID:4oB4D+9rM(3/3) AAS
>>117
死ぬ奴は死ぬで仕方無いで行くしかない 糖尿持ちの俺は覚悟するよ
140: (ﾜｯﾁｮｲ 25ff-l3il) 2020/04/05(日)03:27 ID:KT/ltSZT0(1) AAS
ワクチン免疫を獲得するか薬で病状を和らげながら免疫を得ることが必要。
自分は後者の方で一月から準備を進めている
141: (ﾜｯﾁｮｲW 23dd-7ouD) 2020/04/05(日)03:34 ID:urfWI3yg0(1) AAS
──政府がな、最近流行ってるウイルスの名前がわからんていうねん
肺がやられて呼吸できなくなって死ぬらしいんやけど
「コロナウイルスやないかい
コロナウイルスは重症化すると肺炎になって結構な確率で亡くなるのよ
それはもうコロナウイルスよ」
──俺もそう思うんやけどなー
でも政府がいうには暖かくなったら居なくなるらしいんや
「ほなコロナウイルスとちゃうかー
コロナウイルスは気温や湿度の高い地域でも感染者数が増えてんねんから
だったらそれはコロナウイルスではないなー」
──味覚がなくなったりするらしいけどなー
「コロナウイルスやないかい
味覚がなくなる自覚症状で発覚しがちな肺炎はコロナウイルスくらいなんやから！
コロナウイルスよそれは」
──でも政府がいうには都市封鎖すると効果的らしいねん
「ほなコロナウイルスとちゃうやないかい
フランスが手厚い補償や罰金を伴って厳しい封鎖をしても未だに感染者数の増加に歯止めがかからないのがコロナウイルスなのよ
封鎖でどうにかなるのはコロナウイルスではないわ」
──政府がいうには、高齢者だけでなく若者も死ぬからオールジェネレーションで協調していく必要があるらしいねん
「ほなやっぱりコロナウイルスとはちゃうなー
コロナウイルスは高齢者の致死率20％くらいに対して10代20代の若者はその20分の1以下なのよ
そのせいでブーマーリムーバーと呼ばれてんのがコロナウイルスなんやから」
142: (ﾜｯﾁｮｲW 55e5-zPqj) 2020/04/05(日)03:56 ID:zuJT94up0(1) AAS
そもそも集団免疫ってどうなの
進化論にしてもあれって奇跡みたいなもんじゃないの
簡単なら絶滅する生物なんていないでしょ
143: (ﾜｯﾁｮｲW 15e2-WZqq) 2020/04/05(日)03:56 ID:fW2/NW6L0(1) AAS
ウイルスはそういうもんでしょ？どっかの知事も言ってるように
144: (ﾜｯﾁｮｲW 8510-7ouD) 2020/04/05(日)04:02 ID:OrEHJzVW0(1) AAS
>>92
国家破綻？？？
もしかして自国通貨建て国債がデフォルトすると思ってる系？
145: (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-CuPJ) 2020/04/05(日)04:05 ID:fkaowQwy0(1/2) AAS
感染しないと終わらない以上、初期の対処しやすい段階で罹っておく方がいいわ
自粛もしないで済むし
146(1): (ﾜｯﾁｮｲW b5de-Gpp1) 2020/04/05(日)04:13 ID:ihVemFWT0(1) AAS
>>87
でも自分たちを正当化するためにスケープゴートを作る必要がある
このままだと来年オリンピック強行開催して
日本のせいで感染が広まったってことになりかねん
147: (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-CuPJ) 2020/04/05(日)04:17 ID:fkaowQwy0(2/2) AAS
>>146
そのために既にアジア人差別が民衆で横行してる
148: (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-JCWq) 2020/04/05(日)04:20 ID:RpI+d2Qt0(1) AAS
免疫が遺伝するわけじゃないだろ
今後生まれる赤ん坊は数％は肺炎で死ぬ可能性に怯えなくちゃいけないのか
149: (ﾜｯﾁｮｲW 2de2-lpCX) 2020/04/05(日)04:29 ID:PDx0cXGz0(1) AAS
俺も含め周りで喉がおかしくなった人たちは2ヶ月経っても治ってないんだよなぁ
もう治る感じがしない
150: (ﾜｯﾁｮｲ 15e2-+DqA) 2020/04/05(日)06:05 ID:ehivWvsH0(1) AAS
>>131
そりゃあ無為無策の言い訳に集団免疫の話を持ってくるヤツが
それ以上に多いからや
本来なら集団免疫戦略するなら検査しまくって感染拡大をアンコンするのがスジやのに
なぜかしら検査不要で集団免疫とか理解不能な理屈並べるのが後を絶たない
151: (ﾜｯﾁｮｲW 0d12-Fij6) [age] 2020/04/05(日)06:08 ID:ayQ1ILLW0(1) AAS
適当に感染させて山をなだらかにするのが最善策だから本当は肺炎になりやすい肺を隔離するのが正解なんだけどね
152: (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-DMBR) 2020/04/05(日)06:56 ID:GAxuzcSLa(1) AAS
ああな
153: (ﾜｯﾁｮｲW cb7b-fM4h) 2020/04/05(日)07:02 ID:Mb4Y3vxf0(1) AAS
集団免疫ってようは感染して生き残った奴以外は死ねってことだろ
154: (ﾜｯﾁｮｲ 65e8-trDy) 2020/04/05(日)07:04 ID:j73YLwUg0(1) AAS
医療崩壊させた方がいい
ゆっくり感染させると社会保障費が増えるぞ
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